Просмотр полной версии : Инопланетный разум, космос и девочки
kayfadin
29.10.2014, 12:45
Ученые НАСА зафиксировали сигнал, по всей видимости принадлежащий внеземной цивилизации.
Ученые НАСА зафиксировали сигнал, по всей видимости принадлежащий внеземной цивилизации.
Да то у кого-то видимо айфон намок и заглючил 4248
Николай Николаевич
29.10.2014, 13:50
Мне кажется, уважаемый kayfadin несколько заблуждается.
Ребята прилетели к нам, чтобы разжиться детским порно. Пока у нас это еще можно сделать.
kayfadin
29.10.2014, 14:27
Я тоже думаю желтая новость. В оригинальной статье на английском посмотрел - ни слова про инопланетян, только в комментах.
Ссылки бы еще желательно на новость которую увидел, посмотреть что хоть за сайт))
а вы вчера смотрели, врятли наверное, мало кто интересуется астрономией)
https://www.youtube.com/watch?v=aL5eddt-iAo
вчера у прямом эфире смотрел, жесть..)) хотели отвести 2 тонны груза на МКС, не получилось))
Sentinel
02.11.2014, 08:52
Прям как с тем пресловутым "Wow!", пойманным ещё в 1977-м. Но тот очень быстро заглох, почему-то... а вот с этим всё намного интереснее: речь, похоже, о том же сигнале FRB 121102 с 2007 г., который кто-то или что-то "генерирует" в другой галактике, удалённой от нас примерно на 4 млрд св. лет. Сейчас этот радиосигнал "поймала" очередная обсерватория...
Изучая кратковременные импульсы радиоизлучения, ученые вычисляют значение его параметра, называемого дисперсией. Суть этого параметра заключается в том, что когда радиоволны, двигаясь со скоростью света, сталкиваются с препятствиями, такими, как пыль и более крупные частицы, имеющие отрицательный электрический заряд, и замедляют скорость своего распространения. Имея данные о средних уровнях значения дисперсии радиосигналов, ученые вычисляют приблизительное расстояние до источников радиоизлучения. И этот метод работает только в отношении радиосигналов, преодолевших миллиарды световых лет, прежде чем достичь Земли.
На анализ уйдут годы, а то и десятилетия, чтобы хотя бы узнать, где именно эта шарманка жужжит, не говоря уже о расшифровке и возможности ответить на этот сигнал - технически, для нас такое ещё доооолго будет невозможно...
Энтузиастам поиска внеземных цивилизаций не следует питать больших надежд в отношении обнаруженного радиосигнала. Ученые, произведя тщательный анализ всех его параметров, пришли к выводу, что его источником является объект, имеющий большую плотность, скорее всего это или нейтронная звезда или необычная черная дыра. Тем не менее, зная точные параметры радиосигнала в эту точку неба направятся и другие радиотелескопы, располагающиеся в разных уголках земного шара, что позволит изучить это явление в режиме реального времени, узнать точное местоположение, расстояние и характер источника радиосигнала.
http://www.dailytechinfo.org/space/5847-astronomy-zaregistrirovali-radiosignaly-pribyvayuschie-iz-galaktiki-udalennoy-na-4-milliarda-svetovyh-let.html
:)
kayfadin
02.11.2014, 12:35
кто-то или что-то "генерировал" в другой галактике, удалённой от нас примерно на 4 млрд св. лет. Фикс .
Sentinel
02.11.2014, 12:53
Фикс .
Эм-м... То есть, и этот пропал? Если так, то лучше бы он был постоянным... поскольку, исчезнувший повторяющийся радиосигнал из глубин космоса как-то не очень вяжется с предположением о "нейтронной звезде или необычной черной дыре".
kayfadin
02.11.2014, 14:47
Я не говорю что пропал. Если расстояние до источника 4 миллиарда световых лет, значит сигнал генерировался 4 миллиарад лет назад, по-этому правильней говорить в прошедшем времени.
Высшие цивилизации должны уметь проникать пространство через другие измерения. Так что расстояние для личной встречи не должно стать препятствием. Другое дело, что человечество совершенно не готово к встрече с более высоким разумом. Ведь и на Земле есть немало умных людей. Но разве их слушают? Толпы поклоняются глупым вождям и следуют ложным ценностям. Само собой, мудрых инопланетян они встретили бы агрессивно. А когда человечество само поумнеет, тогда и встреча с инопланетянами уже будет не нужна.
Меня больше интересует возможный внешний вид инопланетян. Имеют ли они человеческую форму или представлены всевозможными видами типа пауков или разумного океана? Я сторонник антроморфизма. Считаю, что только человеческая форма достойна иметь дух и самосознание. А с другими формами разума пришлось бы воевать, т.к. взаимопонимание невозможно.
kayfadin
02.11.2014, 19:12
Высшие цивилизации должны уметь проникать пространство через другие измерения. Так что расстояние для личной встречи не должно стать препятствием. Если бы они могли к нам как-то попасть - то мы бы об это уже знали. Индейцы же знали, когда к ним проникли европейцы.
kayfadin
02.11.2014, 19:14
Имеют ли они человеческую форму или представлены всевозможными видами типа пауков или разумного океана? Я сторонник антроморфизма. Скорее всего неантропоморфны. Ограниченная антропоморфность, гуманоидность, возможна за счет конвергентной эволюции, но скорее всего они будут очень от нас отличаться.
Sentinel
03.11.2014, 16:49
Я не говорю что пропал. Если расстояние до источника 4 миллиарда световых лет, значит сигнал генерировался 4 миллиарад лет назад, по-этому правильней говорить в прошедшем времени.
А ведь ты прав... Мне тут вспомнилась аналогия с некоторыми потухшими миллионы лет назад звёздами, свет которых мы всё ещё видим на ночном небосводе. Например, то же Солнце мы всегда видим таким, каким оно было 8 минут назад... Исходя из этого, вполне логично предположить, что это затрагивает и другие виды излучений, волн. Поэтому, некоторое из того, что мы можем наблюдать (слышать) из недр глубокого космоса, по сути, буквально "взгляд в прошлое".
В спиральной галактике М61 в созвездии Девы появилась сверхновая!
Честь открытия принадлежит японцу Koichi Itagaki, который обнаружил ее 29 октября 2014 года. На момент обнаружения имела блеск +13.6.
Сегодня Ernesto Guido, Martino Nicolini и Nick Howes сделали снимок М61 при помощи удаленного телескопа в Нью-Мексико, на момент снимка звездная величина объекта составила +13,2. Гифка прилагается.
Ждем спектры для определения типа.
Можно посмотреть и самим, годятся телескопы с диаметром объектива от 20 см. Созвездие Девы сейчас восходит на рассвете.
https://pp.vk.me/c617930/v617930666/243c9/0hJZF476FX8.jpg
https://psv4.vk.me/c423423/u85394965/docs/4dae4526c215/ezgif_com-optimize.gif?extra=K0K_inalD5NH6uCR1RgXFYS5_8da3J_ 3rs_FxcnxRGR_-kGt0_aUJbKR5lvzFTFJEbieI_WPD7HZ6iz3kwHC00L0ve9loA
А ведь ты прав... Мне тут вспомнилась аналогия с некоторыми потухшими миллионы лет назад звёздами, свет которых мы всё ещё видим на ночном небосводе.
да, это что-то призрачного света, некоторые звезды могут быть давно потухшими, а мы в небе до сих пор наблюдаем их свет))
kayfadin
03.11.2014, 19:59
Поэтому, некоторое из того, что мы можем наблюдать (слышать) из недр глубокого космоса, по сути, буквально "взгляд в прошлое". Да все взгляд в прошлое, даже когда смотришь в монитор и видишь буквы - это не буквы, а только то, какими они были долю милисекунды тому назад.
Учёные: во времена динозавров на Луне были действующие вулканы 14 октября 2014
Сделанное открытие заставит переписать учебники по геологии.
Ученые NASA обнаружили на спутнике Земли окаменелые образования магмы. Это говорит о том, что некогда на Луне были действующие вулканы. Возраст образований большинство исследователей определяют в 100 млн. лет, однако некоторые полагают, что они в два раза моложе и им 50 млн. лет. А значит вулканы, которые их породили, извергались в те времена, когда на Земле жили динозавры.
«Эта находка является тем видом научных данных, которые буквально заставят геологов переписать учебные пособия», – заявил один из исследователей лунных вулканов Джон Келлер.
http://topkvadrat.ru/freestyle/news/uchenye-vo-vremena-dinozavrov-na-lune-byli-deystvu-37767
__________
интересно динозавры жили, хотелось бы жить у те времена и посмотреть у телескоп как это происходило на Луне.. http://arcanumclub.ru/smiles/smile467.gif
Кстати если уж речь пошла о инопланетянах, есть хорошие статьи, читайте :)
https://pp.vk.me/c540104/v540104522/26970/tHyFCg3Is4g.jpg
https://pp.vk.me/c540104/v540104522/26979/YoHuhlg0aWw.jpg
https://pp.vk.me/c540104/v540104522/26982/crSeuLfUta0.jpg
https://pp.vk.me/c540104/v540104522/2698a/lXEfWeSgiqg.jpg
https://pp.vk.me/c540104/v540104522/26993/us7TekC39MY.jpg
https://pp.vk.me/c540104/v540104522/2699c/QE9HqKUgTx4.jpg
https://pp.vk.me/c540104/v540104522/269a5/uDkX9IXnl2I.jpg
https://pp.vk.me/c540104/v540104522/269ae/5-DTJbJ5LeU.jpg
https://pp.vk.me/c540104/v540104522/269b7/iBE8-eP01zc.jpg
https://pp.vk.me/c540104/v540104522/269c0/a5fnVvJm9yc.jpg
Sentinel
03.11.2014, 21:54
Сайт Astronews скоро отправится в сторонку нервно курить невзатяг:lol:
Marcello
04.11.2014, 02:06
Sentinel,похоже,обладает серьезными астрономическими познаниями,судя по стилю его изложения (;)),я же,однако,никогда и не сомневался в существовании иного разума,ибо было бы весьма наивно полагать,что жизнь во Вселенной присутствует исключительно в единственном своем проявлении,и именно у нас...Поскольку Вселенная почти безгранична,то и многообразие возможностей и вариантов соответственно приближается к бесконечности...В то же время в хаотичности происходящих в ней процессов многие давно уже сомневаются.
Кроме того,я обратил бы ваше внимание на,казалось бы,более прозаические вещи,которые,тем не менее,имеют самое прямое отношение к нашей теме.Речь идет о мифах и легендах народов мира.Еще не так давно многие историки,ученые,полагали,что речь идет просто о фантазии наших предков.Но древние попросту не умели и не могли фантазировать,а воспринимали существующую реальность такой,какой она и была на уровне своего тогдашнего восприятия и понимания вещей.Все это мы находим и в Библии,и в Махабхарате,и в письменах шумеров,и в познаниях Майя.И везде примерно одинаковые сказания,строительные формы,представления о спускающихся с небес ангелах и богах ит.д. и т.д.Сейчас находят некие мощные пирамидальные города в озерах Китая.О Японии уже все знают...тут явно что-то не так,но если говорить о современной цивилизации,то наиболее упорными и фанатичными исследователями в этой области были представители молодой Советской республики и нацисты...Собственно,последние использовали в немалой степени накопленные большевиками данные (из экспедиций)...,+того же Рериха...
Да и обнаруживаемые в последние два десятилетия во Вселенной планетные системы..в количестве...словно падающие на пол конфетти...заставляют задуматься...что ведь мы почти ничего не знаем об окружающем мире...Уже известно,что только в нашей галактике планет неисчислимое множество...Да и,кроме того,что-то там,наверху,от нас явно скрывают...;) Вопрос лишь один: доживем ли мы хотя бы до какого-нибудь приемлимого намека на этот счет?...
Вопрос лишь один: доживем ли мы хотя бы до какого-нибудь приемлимого намека на этот счет?...
какой-то ученый был ляпнул что у ближайшие лет 6 найдут что-то на Марсе, не даром туда все летят и марсоход там уже, если кому интересно он каждый день выкладывает снимки → https://vk.com/curiosity_live что бы люди искали, вдруг что-то упустили ученые.. http://sdnnet.ru/n/14351/ ← вот так же полетел.. странно что туда все летают.. Индия даже запустила свой спутник http://korrespondent.net/tech/space/3422985-yndyia-vyvela-sputnyk-na-orbytu-marsa Снимок вот вам индийский с бурей ↓
https://pp.vk.me/c540105/v540105574/22f98/0mtE_lNTkn8.jpg
Взгляд индийского космического аппарата #MarsOrbiter с расстояния 74500 км 28 сентября 2014 года.
Всё короче очень это интересно. А комета Чурюмова-Герасименко слышали о ней? :) впечатляет :)
https://pp.vk.me/c622525/v622525217/2c04/0m6e5S82CkE.jpg
от 21 и 24 сентября, сделанные зондом Розетта (камера NavCam) с расстояния 28,5 км.
http://tn.new.fishki.net/26/upload/post/201408/18/1294987/650ba02c01711cec3e081caf72c8e25c.jpg
2 марта 2004 года стартовал космический аппарат «Розетта», главной целью которого является изучение кометы Чурюмова — Герасименко. Аппарат достиг кометы в 2014 году. В научную программу входит посадка на комету (в ноябре 2014 года) спускаемого аппарата «Филы»
Под катом размер кометы на фоне Лос-Анджелеса.
А снимок аппарата Кассини недавно?
https://pp.vk.me/c618122/v618122217/193b3/yO6GWDL2XBg.jpg
12 сентября 2014 года, обработка 2di7 & titanio44.
Я думаю что доживем. :)
какой-то ученый был ляпнул что у ближайшие лет 6 найдут что-то на Марсе, не даром туда все летят и марсоход там уже, если кому интересно он каждый день выкладывает снимки
Марс можно самому изучать с помощью программы Google.earth.
kayfadin
04.11.2014, 18:02
Если бы мы жили в каком-нибудь звездном скоплении, то давно бы наверно обнаружили внеземные сигнали. А вообще, если так уж действительно хочется получить сообщение от инопланетян, то нужно делать две вещи: Пытаться уловить сигналы и самим посылать их в большом количестве. Причем каждый сигнал долже вмещать в себе большое количество информации, в которой нужно описать землю, человечество и все что мы знаем как можно более подробно. Поскольку каждый такой сигнал, скорее всего будет единственным, потому что когда придет ответ, нас возможно уже не будет.
НА САМОМ ДЕЛЕ БЕСЧИСЛЕННОЕ МНОЖЕСТВО ЕСТЬ ПАРАЛЛЕЛЬНЫХ ИЗМЕРЕНИЙ И ЧАСТОТ
Marcello
04.11.2014, 19:52
Пространственно-временные порталы-вот что быстрее всего нас приведет к Ним (точнее-Их к нам).
kayfadin
04.11.2014, 20:02
Это все недоказанные сущности. Все что не доказано - ничего не стоит. Вообще может переименовать тему в Космос?
Marcello
04.11.2014, 21:20
http://www.inopressa.ru/article/03Nov2014/corriere/dron.html
...Чевой-то летает...а чевой - не ясно...;) Беспокоит не ОНО,а то,что никто не знает,что с этим делать...В Европе нет Близнецов,но там много чего другого,и Черчилля,однако,тоже нет...,а есть разнородная масса серых и импотентных чиновников и бюрократов...Что напрягает,особенно в наше время...Чувствую,если не заняться стремительно осушением всего этого болота,космоса мы можем вскорости не увидеть...,хотя он нас будет лицезреть еще очень долго...,вернее,следы нашего пребывания...8-)
https://www.youtube.com/watch?v=ahZwh6hBxCo
За всю историю Европейского Космического Агентства вряд ли найдётся что-то более захватывающее и трудное, чем миссия «Розетта». Корабль, запущенный 2 марта 2004 года, начал свой десятилетний полет к комете Чурюмова-Герасименко.
Посадочный модуль «Фили» отстыкуется от основного модуля 12 ноября 2014 и сразу после посадки прикрепится к поверхности кометы выстреливаемыми гарпунами. Оба модуля продолжат движение вместе с кометой в течение месяца до точки её максимального сближения с Солнцем.
Sentinel
08.11.2014, 20:46
Sentinel,похоже,обладает серьезными астрономическими познаниями,судя по стилю его изложения (;))
Пойман с поличным:) А ты весьма проницателен, Marcello;) Что касается меня, то я начал увлекаться этой темой ещё в начальных классах, когда мне в руки попала книга по астрономии. Тогда я буквально открыл для себя целую Вселенную и жаждал понять происходящие в ней процессы. Я мог часами глазеть на ночное небо, наблюдая за звёздами со своего балкона. Это меня всегда завораживало и вызывало чувство какого-то благоговения... так же, как сейчас девочки:) Когда разгадываешь космические загадки, легче решаются земные.
я же,однако,никогда и не сомневался в существовании иного разума,ибо было бы весьма наивно полагать,что жизнь во Вселенной присутствует исключительно в единственном своем проявлении,и именно у нас...
Сейчас большинство учёных сходятся на том, что жизнь за пределами Земли существует, и не только в виде простейших организмов. Только в нашем Млечном пути к категории потенциально обитаемых астрономы относят 10-20% экзопланет. Это планеты, похожие по основным параметрам на Землю и находящиеся в так называемых "обитаемых зонах" других звезд. У экзопланет есть своя атмосфера, а средняя температура схожа с земной. На данный момент открыто уже около двух тысяч таких планет... Пока информации по ним немного, но уже в начале следующего десятилетия мы сможем увидеть детальные снимки с поверхности некоторых из них, когда телескоп им. Джеймса Уэбба передаст их на Землю. Запуск этого КА запланирован на 2018 год.
Вопрос лишь один: доживем ли мы хотя бы до какого-нибудь приемлимого намека на этот счет?...
Думаю, что доживём не только до намёка, но и до неопровержимых доказательств...
https://www.youtube.com/watch?v=9ZEdApyi9Vw
Летом 2014 года астронавты Стив Суонсон, Рейд Уайзман и Александр Герст изучали поверхностное натяжение воды в условиях микрогравитации на МКС. И засунули камеру GoPro в водяной шар.
Что мы увидели бы, находясь внутри зеркальной сферы? :?
Космос: Пространство и время 2014 год
Документальный сериал рассказывает о последних научных открытиях, которые были сделаны в области астронавтики, астрофизики и других наук. Сериал «Космос: Путешествие во времени» является продолжением научно-популярной серии фильмов «Космос: Персональное путешествие с Карлом Саганом» и отражает события последних трех десятилетий. Астрофизик Нил Деграсс Тайсон с соавторами (среди которых вдова Сагана Энн Драйэн) расскажет об открытых законах мира космоса, о возможности межпланетных путешествий и наблюдении за космическими процессами. Все самые сложные понятия представлены с потрясающей четкостью, в повествовании соединяются научная точность и эмоциональность. Трехмерная компьютерная графика, уникальные съемки и использование спецэффектов делают каждый эпизод захватывающим и необычным.
http://rutor.org/torrent/341959/kosmos-prostranstvo-i-vremja_cosmos-a-spacetime-odyssey-s01-2014-hdtvrip-720p-fox ← тут можно скачать
http://s5.pikabu.ru/post_img/2014/11/09/9/1415545889_1608176578.png
Земля с МКС онлайн ↓
http://space.utema.ru/earth-online/
https://www.youtube.com/watch?v=H8Hcj0sUeR0
kayfadin
10.11.2014, 08:22
Вот тебе и инопланетный разум. Админы, переименуйте тему на "космос" или еще как-нибудь!
Вот тебе и инопланетный разум. Админы, переименуйте тему на "космос" или еще как-нибудь!
Астрономия моя больная тема и тему можно было бы переименовать с 10 лет интересуюсь ею, на уровне любителя, у меня нету глубоких познаний, но кое что я знаю, так же я начинающий астрофотограф.. есть желание фотографировать, но это дело дорогое.. поэтому раз у год примерно я покупаю дорогие вещи, типа астрокамеры, всяких фильтров, окуляров, а может и телескоп сменю, будет видно.. с 10 лет я просто интересуюсь космосом, смотрю всякие видео в основном документальные, а примерно может года два назад приобрел телескоп себе и теперь пытаюсь разобраться у них, вроде получается, но теперь для меня стало тяжело разобраться у процессе съемки.. но надеюсь тоже пойму как не будь :)
ну если уж зашла такая тема похвастаюсь своими фотками, у меня их всего две.. :) телескоп Sky-Watcher 130650EQ2 + Canon A2200 (мамкин) :lol:
у меня не чего сложного просто поднес объектив фотика к окуляру и щелкал, не с первого раза это получается, но получается что-то типа такого ↓ ;)
https://pp.vk.me/c622324/v622324350/6c25/MaimfyZRjHE.jpg
https://pp.vk.me/c625118/v625118350/7739/F9332sBgQEw.jpg
kayfadin
10.11.2014, 09:20
Ого !
Ого!
та это фуфло всё, вот где круто, мне далеко до этого https://vk.com/album-522102_4844675 :) там кстати есть человек по имени Руслан админ группы, он помогает если что-то нужно по телескопам, разобраться. Я вообще дипскаем хотел бы заняться (фоткать галактики и т.д.), но это очень сложно и снова же дорого. У меня с моим телескопом планы пока что купить фильтр и заняться Солнцем, а вообще много планов, сам не знаю что хочу, всего много и всё такое дорогое :)
советую покупать телескоп, штука интересная, и вам скучно не будет.. прогоняет тоску. Космос, игры единственное что спасает меня когда нету девочки рядом :(
https://pp.vk.me/c617417/v617417350/237c9/6jOUWh0qJek.jpg
kayfadin
10.11.2014, 09:54
Дешевле смотреть на фотки, сделанные хабблом http://www.adme.ru/tvorchestvo-fotografy/30-luchshih-fotografij-teleskopa-habbl-457105/ Когда думаешь о том, насколько огромна вселенная, с ума сойти можно.
Marcello
10.11.2014, 20:12
http://9tv.co.il/news/2014/11/09/189442.html
А что на это скажете? Есть тут у нас специалисты по космосу?;)
Есть тут у нас специалисты по космосу?;)
Я звездочет. Задавай вопросы, простолюдин.
Насчет смайликов на Марсе - хуета. Там, помню, и каналы обнаруживали. Хотя российские ученые это могут. То лик Христа на сковородке, то лик Путина в унитазе.
kayfadin
10.11.2014, 22:29
А что на это скажете? Есть тут у нас специалисты по космосу?;) Да ерунда, в таких смайликов там можно десятки отыскать, как и в любых рельефах.
kayfadin
10.11.2014, 22:30
Там, помню, и каналы обнаруживали. Ну каналы вообще-то там действительно есть, это уже давно известно, просто вроде еще не доказали, что они остались именно от рек.
http://3.firepic.org/3/images/2014-11/11/lniy7blsyub5.jpg
Я бы назвал эту картину "Лунный мираж". Умирающий астронавт видит мираж - красивую девочку... Но отражение в шлеме не совсем реалистично, оно ведь должно быть выпуклым?
Сегодня у голову стукнуло :)
можно взять такую статистику.. пускай и нету например жизни на других планетах, ну по крайней мере мы не нашли их у нас, предположения есть, но всё же подтверждений нету, но можно говорить о том что все же у нашей галактике жизнь есть, то есть мы.. получается можно сделать маленькую статистику, что у каждой галактике одна жизнь есть :)
Уже завтра, 12 ноября, спускаемый модуль Philae должен сесть на участок Agilkia кометы Чурюмова-Герасименко.
ESA уже запустило обратный отсчет до начала посадки: эта операция стартует в 11:35 12 ноября по московскому времени и будет длиться около семи часов. Подтверждение начала спуска модуля прибудет на Землю около 12:02, а завершится посадка примерно в 19:00 по Москве 12 ноября 2014 года.
В связи с этим событием Европейское космическое агентство запустило онлайн трансляцию, которая будет освещать все этапы отделения зонда, его полета и посадки. Начало уже сегодня в 22.00 по Москве.
Специалисты NASA тоже будут комментировать спуск зонда Philae начиная с 18.00-19.30 12 ноября по Москве (ссылка ниже).
Все трансляции, а также последние изменения и новости о посадке можно будет увидеть на этой страничке http://spacegid.com/posadka-na-kometu.html
https://pp.vk.me/c619221/v619221217/1b201/MvJtyThTMAU.jpg
kayfadin
11.11.2014, 22:23
можно сделать маленькую статистику, что у каждой галактике одна жизнь есть :) Жизнь, скорее всего, есть на очень многих планетах и не только планетах, даже в нашей солнечной системе. А вот разумная жизнь - это уже должно быть очень редкое явление.
Жизнь, скорее всего, есть на очень многих планетах и не только планетах, даже в нашей солнечной системе. А вот разумная жизнь - это уже должно быть очень редкое явление.
Жизнь очень быстро эволюционирует к разумности.
Жизнь, скорее всего, есть на очень многих планетах и не только планетах, даже в нашей солнечной системе. А вот разумная жизнь - это уже должно быть очень редкое явление.
вот насчет нашей солнечной системы даже не знаю :) Хотя для ученых загадочный очень Энцелад (спутник Сатурна) много планов на него у ученых ↓
https://pp.vk.me/c625424/v625424350/86dc/ScfKhavSASE.jpg
В 2005 году изучение Энцелада начал межпланетный зонд «Кассини», который получил более подробные данные о поверхности спутника и происходящих на ней процессах. В частности, был открыт богатый водой шлейф, фонтанирующий из южной полярной области (вероятно, такие ледяные фонтаны и сформировали кольцо E)
Энцелад — одно из трёх небесных тел во внешней Солнечной системе (наряду со спутником Юпитера Ио и спутником Нептуна Тритоном), на которых наблюдались активные извержения. Анализ выбросов указывает на то, что они выбиваются из подповерхностного жидкого водного океана. Вместе с уникальным химическим составом шлейфа это служит основой для предположений о важности Энцелада для астробиологических исследований
В 2011 году учёные NASA на «Enceladus Focus Group Conference» заявили, что Энцелад — «наиболее пригодное для такой жизни, какую мы знаем, место в Солнечной системе за пределами Земли»
Астробиолог Крис Маккей из Исследовательского центра NASA в Эймсе в 2011 году заявил, что в Солнечной системе только на Энцеладе обнаружены «жидкая вода, углерод, азот в форме аммиака и источник энергии». В 2014 году было объявлено, что анализ данных, полученных «Кассини», даёт основания предполагать существование океана под поверхностью спутника, сопоставимого по размеру с озером Верхнее
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D0%B4_(%D1%81 %D0%BF%D1%83%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA)
kayfadin
12.11.2014, 17:37
Жизнь очень быстро эволюционирует к разумности. На Земле на это потребовалось 5 миллиардов лет, ниче себе быстро.
kayfadin
12.11.2014, 17:42
Хотя для ученых загадочный очень Энцелад (спутник Сатурна) Да почти на любой планете и спутнике под поверхностью может быть жидкая вода и вероятность жизни, я думаю, очень высокая. Европа, кстати, более перспективна в этом плане, чем Энцелад.
На Земле на это потребовалось 5 миллиардов лет, ниче себе быстро.
Так или иначе, это неизбежно.
kayfadin
12.11.2014, 19:22
Так или иначе, это неизбежно. Очень сложно, чтобы одна планета или другое небесное тело продержалось 5 миллиардов лет в относительно стабильном состоянии. Планеты регулярно сталкиваются с другими небесным телами, проходят через рукава галактик, испытывают на себе мощное излучение от взрывов сверхновых. Я уже не говорю про то что цикл жизни примерно половины звезд составляет всего несколько сотен миллионов лет, а не миллиардов, так что солнца большинства планет тухнут раньше, чем там появятся первые многоколеточные, а уже сама вероятность зарождения многоклеточных неизвестна, по причине того что до сих пор не понятно как это происходило.
Sentinel
12.11.2014, 20:07
"Бонус. Радиация или почему длительные космические путешествия невозможны.
Ни один научно-фантастический фильм не учитывает фактор радиации в межзвездных путешествиях. И это неудивительно, потому что радиация ставит крест на любых попытках запустить человека хотя бы даже Марса."
Я знаю только один:
Europa Report (2012).
Фильм повествует о международной космической экспедиции к шестому спутнику Юпитера, которую снаряжает некая частная корпорация. Цель полёта — высадиться на поверхность Европы, в подлёдном океане которой учёные теоретически предполагают наличие жизни. После высадки и потери исследовательского автоматического зонда, среди членов команды едва не разразился скандал - для взятия проб грунта пришлось бы выйти из спускаемого модуля в защитном скафандре наружу, где уровень радиации зашкаливал. Решено было отправить добровольца, строго запретив тому долго находиться на поверхности...
http://s17.postimg.org/xzyj54mlr/100_04a_Map_01.jpg (http://postimage.org/)
В реальности же, даже на околоземной орбите люди не могут избежать нещадной "бомбёжки" своего организма субатомными частицами. На той же МКС экипаж ежедневно(!) хапает по одному миллизиверту (1 мЗв). Говоря простыми словами, это просто охрененно высокий уровень ионизирующего излучения. Мы с вами, находясь под толстым слоем атмосферы, с озоновым "щитом", не везде можем хватануть столько и за целый год. Радиация - ещё та проблема пилотируемых экспедиций в космосе, решить которую пока не удаётся никакими средствами. Но технический прогресс не стоит на месте...
Есть подтверждение посадки!!! Свершилось!! Модуль на комете!!!
Доставайте шампанское! На наших глазах создается история!
https://pp.vk.me/c540105/v540105574/25cf3/F29ztIfL4cc.jpg
https://psv4.vk.me/c609924/u2000055919/docs/b248541a89d4/file.gif?extra=s-JI1-NC6hy_nYjCvbVkzjJ8wwYeLo4C28C4qEDRKejSpgDSFuX4l_Np 543bTyCOjJ1ePaWW0SrmMnI9-tTl-Q32bU7Q8Q
https://vk.com/wall-47256091_51321
Philae передал первую фотографию с поверхности кометы
https://pp.vk.me/c618127/v618127753/24c32/xvEqTNty3_w.jpg
Первые снимки придут через 2 часа. А пока небольшой перерыв
предлагаем взглянуть на расслабляющее видео
https://www.youtube.com/watch?v=PUpSVxoCcik
______________
Более внимательный анализ телеметрии показывает - посадка получилась довольно "мягкая",хорошо сработало амортизирующее шасси. А вот гарпуны сработали не совсем так, как задумывалось. Команда ищет возможные варианты развития проблем. Пока все хорошо.
https://vk.com/wall-35632477_24842
Спускаемый зонд несет на своем борту десять инструментов, необходимых для проведения исследований ядра кометы. С помощью радиоволн ученые планируют изучить внутреннюю структуру кометы, а микрокамеры позволят сделать с поверхности кометы панорамные снимки. Также с помощью сверла, установленного на Philae, ученые собираются взять пробы кометного грунта с глубины до 20↓сантиметров.
Батарей на Philae достаточно для 60 часов автономной работы. Дальнейшее питание научного оборудования будут обеспечивать солнечные батареи. Все измерения в режиме онлайн поступят на Rosetta, а с него — к Земле. После спуска Philae на комету Rosetta начнет отдаляться от нее и станет ее спутником.
Миссия Rosetta является самым амбициозным проектом ЕКА. Данные, полученные с ее помощью, необходимы для объяснения процессов эволюции Солнечной системы и появления воды на Земле. Основным организатором миссии выступает ЕКА, а всего в организации миссии задействовано 50 компаний из 14 стран Европы и США.
kayfadin
12.11.2014, 21:49
Данные, полученные с ее помощью, необходимы для объяснения процессов эволюции Солнечной системы и появления воды на Земле. Вода на земле появилась в результате всемирного потопа.
https://pp.vk.me/c618126/v618126918/1cf3c/n3JaFKomtZ4.jpg
Первый снимок поверхности кометы 67P/Чурюмова-Герасименко, сделанный за несколько секунд до посадки.
https://pp.vk.me/c624222/v624222217/7f04/-7SJ4J_xZT0.jpg
__________
Марат Гизатулин - прямо сейчас в 400 миллионах километрах от нас блог
Невероятные вещи творятся сейчас в четырёхстах миллионов километров от нас.
Вы только вдумайтесь! Десять лет назад с Земли стартовал космический аппарат и полетел к комете 67P/Чурюмова — Герасименко. Десять лет назад! Это ещё фэйсбука и вконтакте не было. Не было независимых Сербии и Черногории. Не была написана седьмая книга о Гарри Поттере. Медведев ещё не знал, что будет Президентом России. Ещё летали в космос челноки программы Спейс Шаттл, а к Шенгенскому соглашению присоединились всего 17 стран. Ещё не было двухядерных Пентиумов, а Windows XP была самой продвинутой операционкой на персоналках. Ещё год оставался до Тигра на Маках. А космические инженеры уже расчитали направление полёта и точку встречи с кометой восьмидесятипятикилограммового космического аппарата. Можете себе представить расчёты? Расчёт положения небесных тел, их гравитацию, массу Росетты, её скорость, время работы двигателей, разгонные траектории мимо Марса и трижды вокруг Земли и много прочего, чтобы через десять лет, сегодня они встретились.
Первый раз к Земле Розетта вернулась в марте 2005 года. Это тогда в России начал работу телеканал Домашний. В Киргизии произошла Тюльпановая революция, а в Питере открылась станция метро «Комендантский проспект». Росетта разогналась, используя силу притяжения нашей планеты и отправилась к Марсу.
Виктор Ющенко отправил в отставку правительство Юлии Тимошенко. В Белоруссии вошла в оборот купюра номиналом в 100 000 белорусских рублей. Гута-банк переименовался во Внешторгбанк. Скончался папа римский Иоанн Павел II.В Лондоне прекратили выходить на линию автобусы Рутмастеры, а в Китае заглушили котлы последние паровозы. Президент Туркменистана Сапармурат Ниязов заявил, что для того чтобы попасть в рай, гражданам страны достаточно прочитать его книгу «Рухнама» три раза. В продаже появилась игровая приставка Nintendo Wii и казнён Саддам Хуссейн.
А модуль Росетта всё летит в космическом пространстве к Марсу. Плутон лишился статуса планета. Бондарчук снимает Девятую роту, а Горбатая Гора берёт Оскара и Золотой Глобус. Пошла в продажу Windows Vista.
Гурбангулы Бердымухамедов вступил в должность Президента Туркменистана, когда модуль Росетта подлетел к Марсу и, хорошенько разогнавшись, снова взял курс к Земле. В Эстонии снесли Бронзового воина-освободителя, заработал Луркмор и впервые в мире было достигнуто дно Северного Ледовитого океана на капсулах Мир.
И, когда питерский Зенит впервые становится чемпионом России по футболу, космический аппарат второй раз облетает Землю по разгонной орбите, чтобы ровно через два года снова вернуться к нам в последний раз. Тем временем Россия и Израиль отменили визовый режим, Фидель Кастро покинул все свои посты на Кубе, Россия выиграла золото на чемпионате мира по хоккею в Канаде. Арабы достроили Бурдж Халифа, человечество увидело iPhone3G. Пекинские Олимпийские игры, обрели независимость Абхазия и Южная Осетия. Наступил финансовый кризис. Первый темнокожий президент североамериканских штатов.
Вы помните всё это? А крохотный механизм, собранный руками человека, всё летит к своей цели. В России стал обязателен Единый Госэкзамен. Впервые в космосе на околоземной орбите столкнулись наш и американский спутники. Зимбабве устала печатать национальную валюту и обьявило о приостановке её выпуска. Александр Рыбак побеждает на Евровидении. А330 ЭирФранс пропадает в водах Атлантики. В США полностью остановлено аналоговое телевещание. Умирает Майкл Джексон.
Росетта подлетает к Земле в последний раз. Тем временем вступает в силу Таможенный союз России, Белоруссии и Казахстана. Больше нет телевизионных каналов Спорт, Культура и Вести. На МКС организован прямой доступ к Интернету. В Исландии извергается Эйяфьядлайёкюдль. Мир увидел iPad. Ведь это всё кажется было недавно! Взрыв нефтяной платформы в Мексиканском заливе и падение польского Ту154 под Смоленском. Чемпионат мира по футболу в ЮАР и первые Олимпийские игры роботов в Китае. 100-й полёт к МКС. Отправлен в отставку мэр Москвы Юрий Лужков. Открыл свои офисы Связной Банк. Эстония перешла на евро, а в России запрещены к продаже лампы накаливания, мощностью свыше 100 ватт. Жизнь на Земле течёт своим чередом, а Росетта в безмолвной тишине космоса продолжает свой десятилетний полёт. С мая 2011 года космический аппарат летел в пассивном режиме. С тех пор милиция в России стала называться полицией, отменили переход на зимнее время и вернули его обратно, в Японии взовралась АЭС Фукусима. Америка перестала запускать в космос свои многоразовые челноки, а человечество празднует 50-ти летие полёта в космос. В полную силу заработал телескоп Кеплер, и из него, как из рога изобилия посыпались новые открытые экзопланеты. Наука и техника не стоят на месте. Мы пользуемся гаджетами, которых в момент запуска Росетты не было и в помине. Операционные системы меняются чуть не каждый год. А на летящем далеко-далеко от Земли космическом аппарате нет возможности подтянуть болтик, протереть салфеткой объектив, сдуть пыль с панели солнечной батареи. Это я к тому, что нереально крутая штука происходит сейчас на комете 67P/Чурюмова — Герасименко. Можете себе представить, как попасть в быстро летящую комету с размером ядра 3 на 5 километров с расстояния 400 миллионов километров^ сблизиться с ней на сопоставимой с ней скоростью и высадить на её поверхность зонд?!? у меня в голове это плохо укладывается. Ведь, даже если можно провести какую корректировку, то сигнал идёт 20 минут! Чудеса!
http://kukuksumushu.livejournal.com/140375.html
https://pp.vk.me/c624222/v624222217/7f12/ZCPFy7uYjwE.jpg
А вот и свежие фотки модуля Philae на поверхности. Острый штырь - бур модуля.
Вода на земле появилась в результате всемирного потопа.
Читать такое в 21 веке посредством интернета - апофеоз абсурда.
stikss312
12.11.2014, 22:48
Ая думаю это были водные частицы из вселенной
Sentinel
12.11.2014, 22:50
http://s27.postimg.org/baud0f5gz/comet_67p_september_19_2014.jpg (http://postimage.org/)
Несколько странных фактов о комете 67P/Чурюмова-Герасименко:
1. На ней нет гравитации.
Посадочный модуль Philae из-за невероятно низкой гравитации кометы придется закрепить на ее поверхности с помощью гарпуна, иначе он просто оттолкнется и улетит назад в космос.
2. Она может скрывать тайны о происхождении жизни.
Кометы являются скоплением древней космической пыли, и некоторые ученые считают, что их состав содержит ключ к пониманию, как формируются планеты, и почему они так разнообразны.
3. Она чрезвычайно сухая.
Ученые ожидали увидеть пятна льда на поверхности кометы, в настоящее время находящейся довольно далеко от Солнца, но вместо этого она выглядит совершенно сухой и темной.
4. Она темнее угля.
Комета невероятно черная в определенных длинах волн света. В ультрафиолетовом диапазоне она темнее древесного угля.
Sentinel
12.11.2014, 23:51
Есть подтверждение посадки!!! Свершилось!! Модуль на комете!!!
Доставайте шампанское! На наших глазах создается история!
Даже Google в теме8-) И по такому случаю забацал очередной анимированный логотип на своей титульной странице:
http://s27.postimg.org/ced3q9bar/sshot_11.jpg (http://postimage.org/)
Последние новости от зонда Philae (неутешительные)
На зонде Philae начали проводить рискованные эксперименты
Пытаясь извлечь максимум из нескольких часов, оставшихся до отключения зонда Philae, ученые включили все 10 исследовательских инструментов. Последний сеанс связи с находящимся в тени зондом ожидается в полночь по Москве. Тогда же будет известно, получилось ли у инструмента MUPUS пробурить поверхность кометы. Последние данные о проекте Rosetta были представлены на пресс-конференции ЕКА.
Одновременно сотрудники Европейского космического агентства планируют последние попытки передвинуть Philae к источникам солнечного света и рассматривают все возможности воскрешения зонда при более удачном расположении кометы относительно Солнца.
В первые сутки после посадки зонда ученые действовали с максимальной осторожностью — они боялись, что работа его инструментов обрушит аппарат в пропасть или приведет к отделению от поверхности кометы. Но когда стало ясно, что зонд находится в тени скал, его солнечные батареи не получают необходимого минимума света, а аккумуляторов хватит всего на 64 часа, было принято решение активизировать все инструменты, чтобы успеть собрать максимум данных.
Главный интерес вызвал пенетратор MUPUS (сенсора для исследования температуры, плотности и механических свойств поверхности). Известно, что пенетратор (длиной около полутора метров) выдвинулся из зонда на 25 сантиметров, но остается неясным, вошел ли он внутрь кометы. Новые данные присылает и APXS — альфа-протон-рентгеновский спектрометр для анализа грунта.
Ученые также готовы реализовать все более авантюрные планы по перемещению зонда. «Конец близок, и мы идем на все больший риск», — заявил руководитель миссии Паоло Ферри (Paolo Ferri).
Прежде всего ЕКА попытается развернуть корпус зонда так, чтобы крупнейшая из его солнечных панелей развернулась в сторону Солнца. К сожалению, технической возможности развернуть аппарат Rosetta так, чтобы его огромные панели отражали свет на Philae, у ЕКА нет. Также существует план развернуть маховик зонда, что могло бы выбросить Philae из ловушки.
Но даже если первая жизнь зонда закончится в субботу, у него остаются хорошие шансы воскреснуть, отметил Ферри. Смена времен года улучшит освещение на месте посадки. Кроме того, приближение к Солнцу способно радикально изменить ландшафт кометы, состоящей из пыли и льда. Уже к августу 2015 года Солнце испарит лед, и комета будет «похожа на ад», заявили ученые. Сотрудники ЕКА пожелали «скрестить пальцы и дожидаться сигналов из ада», по выражению ответственного за камеру OSIRIS Хольгера Сиркса (Holger Sierks).
Также во время пресс-конференции британский ученый Мэтт Тэйлор (Matt Taylor) со слезами на глазах принес извинения за свое появление на прошлых мероприятиях ЕКА в рубашке с изображением девушек в легкомысленных нарядах. Эта рубашка вызвала бурную реакцию в Интернете: ученого обвинили в сексизме и безответственности.
https://vk.com/wall-38743236_23218
__________
кто-то не хочет что бы мы много знали...
kayfadin
15.11.2014, 11:46
Читать такое в 21 веке посредством интернета - апофеоз абсурда. Интернет не случайно появился, а по божественному вмешательству, значит все в нем истина.
Итак уже сегодня около 23-00 по Москве аппарат "Новые Горизонты" проснется окончательно. И очень скоро мы сможем увидеть далекие миры Плутона и объектов Пояса Койпера!
Прямая трансляция этого знаменательного события начнется около 5 часов утра по Москве. Не забудьте поставить будильники!
Смотреть тут: https://www.youtube.com/watch?v=VQL_cjI66C8
Обратный отсчет до получения сигнала "Я проснулся!" и обратный отсчет до Плутона можно посмотреть тут: http://www.seeplutonow.com/
Станция была запущена в далеком 2006 году. Еще действовала программа "Спейс Шаттл". Между прочим пуск состоялся 19 января, а 24 августа Плутон лишили статуса планеты и причислили к карликовым планетам на XXVI Ассамблее Международного астрономического союза. Сейчас задержка сигнала составляет около 4.5 часов
После того, как аппарат пробудится, начнется 5-недельная проверка и подготовка к работе всех систем. А уже 15 января зонд начнет научную работу. Ожидается, что первые фотографии в хорошем качестве он сможет получать с мая 2015 года.
https://pp.vk.me/c621227/v621227965/339b/56LIPCTqYCc.jpg
kayfadin
07.12.2014, 22:27
Неожиданная новость, очень интересно. Тем более что Вояджер на Плутоне не был.
Sentinel
10.12.2014, 19:13
Метеорный поток Геминиды в период с 4 по 16 декабря
http://s2.postimg.org/vwb7ddde1/Meteors.jpg (http://postimage.org/)
Своего пика метеорный поток достигнет в ночь с 13 на 14 декабря – в эту ночь можно заметить до 120 метеоров в час...
http://kosmos-x.net.ru/news/ne_propustite_v_dekabre_meteornyj_potok_geminidy/2014-12-07-3539
kayfadin
10.12.2014, 23:05
Загадаю-ка себе 120 лоль ;), буду вторым Johnом.
Sentinel
11.12.2014, 00:14
Тс-с... Никому не говори, а то не сбудется.
http://s3.postimg.org/6h0rtbczn/136342935045.jpg (http://postimage.org/)
Учу, запоминайте: загадать желание, пока падает звезда, практически, невозможно: слишком велика скорость пролёта. Существует быстрое слово. Когда видишь падающую звезду, произнеси "Знаю!" И потом в удобное тебе время можешь использовать свои накопленные "Знаю" по назначению. Всё просто. Пользуйтесь, это реально работает! Считайте это, милые форумчане, моим предновогодним подарком. Маленькое пояснение: это работает независимо от того, веришь в это или нет. Удачи всем!!!
Sentinel
12.12.2014, 00:28
слишком велика скорость пролёта.
Ещё бы, 35-40 км/с при входе в верхние слои атмосферы - это более чем в два раза быстрее 3-й космической скорости. Метеоры загораются на высоте примерно 100 км, а потухают на высоте около 80 км. Исходя из этого, продолжительность визуального контакта с этими росчерками на ночном небосводе рассчитать не трудно, если знаешь, под каким углом они войдут в атмосферу.
http://s30.postimg.org/bzi07v74h/tumblr_mrd5sktr_JH1rnq3cto1_r1_500.gif (http://postimage.org/)
Когда видишь падающую звезду, произнеси "Знаю!" И потом в удобное тебе время можешь использовать свои накопленные "Знаю" по назначению.
А вот этого в справочниках по астрономии и астрофизике точно нету...:? Надо будет запомнить:roll:
"В действительности всё происходит не так, как на самом деле". (Экзюпери) :)
Marcello
14.12.2014, 20:15
http://9tv.co.il/news/2014/12/13/192181.html
Интересная информация о космическом лифте..
Всего через шесть лет...
kayfadin
15.12.2014, 15:23
Ерунда. Кевларовый кабель не сможет выдержать такую нагрузку у него всего 2-4 ГПа прочности, у углеродных нанотрубок прочность доходит до 100 ГПа, но даже они не достаточно прочны, и скорее всего никогда не будут достаточно прочны. Гелий 3 не может пока служить источником энергии, потому что не существует никаких технологий извлечения этой энергии, иначе бы его добывали уже сейчас с помощью обычных ракет.. Есть несколько более практичных и реализуемых решений, чем космический лифт, например пусковая петля. Энергетический потенциал 1 литра гелия 3 эквивалентен 15 тысячам тонн нефти, следовательно он никак не может стоить "порядка тысячи долларов".
Ерунда. Кевларовый кабель не сможет выдержать такую нагрузку у него всего 2-4 ГПа прочности, у углеродных нанотрубок прочность доходит до 100 ГПа, но даже они не достаточно прочны,
Они (углеродные нанотрубки) достаточно прочны (в пару раз), проблема в том, что нужен идеальный трос длинной в 40000 км. Идеальный- в смысле чтобы все до последнего атома стояли на местах. Даже один выпавший атом существенно снижает прочность уг.н.
Энергетический потенциал 1 литра гелия 3 эквивалентен 15 тысячам тонн нефти, следовательно он никак не может стоить "порядка тысячи долларов".
С появлением общедоступного гелия 3 эта ваша нефть будет стоить как говно, хотя нет, говно ценное удобрение, оно дороже.
kayfadin
16.12.2014, 20:22
проблема в том, что нужен идеальный трос длинной в 40000 км. У меня где-то валялся на балконе, надо поискать.
kayfadin
16.12.2014, 20:24
С появлением общедоступного гелия 3 эта ваша нефть будет стоить как говно. Как говорил Александр Никонов, каменный век закончился вовсе не из-за того что закончились камни.
https://pp.vk.me/c624620/v624620608/f6bc/M6HsPG6HlM4.jpg
Планетарная туманность NGC 7293 Улитка из созвездия Водолея. Считается что именно таким будет конец эволюции нашего Солнца.
Автор Steve Coates
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b1/NGC7293_%282004%29.jpg Исходный файл вблизи (3200 на 3200 пикселей, размер файла: 1,58 МБ
Marcello
17.12.2014, 10:52
А у нас выбора нет...Если человечество выживет в ближайшие десятилетия,то более актуальным станет предупреждение Стивена Хокинга о том,что На Земле нам не прожить более тысячи лет.А значит что-то все равно надо будет придумывать...Я не специалист по трубкам и кабелям,но хорошо знаю,что понимание неизбежности гибели цивилизации в не столь отдаленном будущем (Древний Рим и то куда дальше от нас),и ухудшение жизни из-за истощающихся запасов является мощным мотиватором развития научной мысли..В конце концов от фантазий Жюля Верна до до их воплощение в реальности прошло всего -то лишь 70 лет.А ведь все ускоряется...
Marcello
18.12.2014, 21:20
Последняя новость: NASA обнаружила на Марсе органические соединения...
Это уже не новость. На Марсе была жизнь 3.5 млн. лет назад.
kayfadin
18.12.2014, 22:05
Органические соединения - это еще не жизнь. Была на Марсе жизнь или нет - наука еще не знает. И еще: Кто-нибудь наконец переименует тему в "Космос" или нет? При чем здесь инопланетный разум?
Тот кто создал эту тему, пусть сам и переименовывает. http://yoursmileys.ru/msmile/girls/m0513.gif
kayfadin
18.12.2014, 22:57
Я не умею.
Я посмотрел на создателя этой темы. Ну что я могу сказать по этому поводу "Это твои проблемы"
Как говорил Александр Никонов, каменный век закончился вовсе не из-за того что закончились камни.
Ну да. И нефть останется невостребованной.
Я не умею.
Нужно править первое сообщение.
http://rjunimagu.net/wp-content/uploads/2012/04/1302618028_6-photo.jpg
kayfadin
20.12.2014, 15:14
Нужно править первое сообщение. Все-равно не получается
Все-равно не получается
Кувалдочкой не пробовал? ;)
kayfadin
28.12.2014, 19:59
Наса планирует построить над Венерой летающий город: http://edition.cnn.com/2014/12/23/tech/innovation/tomorrow-transformed-venus-blimp-city/index.html?hpt=hp_c4
Забудьте про Марс, про Луну. Это стоит денег. Мир разделился на две части. Деньги вложены только в одну руслу: на развал России. Мир разделён пополам. Пока будут споры в политике, о Марсе не имеет и речи.
Чтобы отправить людей на Марс, нам прежде всего надо помириться.
Деньги вложены только в одну руслу: на развал России.
:facepalm:
Зачем эта деревня кому- то сдалась то..
Зачем эта деревня кому- то сдалась то..
Просто кому-то скучно живётся.
kayfadin
28.12.2014, 21:55
Чтобы отправить людей на Марс. Вроде я про Марс ни слова не писал.
Мир разделён пополам. Нехило ты так Россию, Судан, Зимбабве и КНДР к "половине мира" отнес.
kayfadin, готовься к ядерной войне.
Почему-то Европейцы считают что это их не затронит. Они считают, что если ядерные ракеты и полетят, то на США, Россию, а они как бы не при чём.
kayfadin
28.12.2014, 22:22
Зачем бы они строили систему ПРО, если бы думали что их это не затронет?
kayfadin
29.12.2014, 13:28
Стингер, поменяй название темы на "космос".
Marcello
26.01.2015, 12:56
http://m.lenta.ru/news/2015/01/26/seti/
P.S: весьма своевременная добавка к теме:чем скорее мы найдем внеземные цивилизации,тем скорее мы увидим Их девочек...
Вот только их эталоном красоты может оказаться...М-да...:P
А что, всё правильно, лично для меня все девочки - это инопланетяне, а точнее инакомыслящий разум. Все девочки - для меня ангелы.
P.S. Только ты не ангел.
kayfadin
26.01.2015, 17:50
Ну наконец-то тему переименовали!...
kayfadin
26.01.2015, 17:54
Вот только их эталоном красоты может оказаться...М-да...:P По-любому будут какие-нибудь пиявки или молюски многоножные, хотя должны быть и гуманоиды (законы же везде одинаковые, например рыбы у них должны выглядеть как наши, дельфины же стали похожи на рыб, когда переселились в море, так же и должны бать аналоги наших обезьян и произошедших из них гуманоидов), но все-равно будут сексуально непривлекательны для нас.
По-любому будут какие-нибудь пиявки или молюски многоножные, хотя должны быть и гуманоиды (законы же везде одинаковые, например рыбы у них должны выглядеть как наши, дельфины же стали похожи на рыб, когда переселились в море, так же и должны бать аналоги наших обезьян и произошедших из них гуманоидов), но все-равно будут сексуально непривлекательны для нас.
Я придерживаюсь гипотезы, что у разумных существ единые критерии красоты. Если наши братья по разуму разумны, они должны быть красивыми.
kayfadin
26.01.2015, 21:58
Они могут быть красивыми, но они не должны нас сексуально привлекать. Например олени красивые или птицы.
Nymphetamine
26.01.2015, 22:27
Я придерживаюсь гипотезы, что у разумных существ единые критерии красоты. Если наши братья по разуму разумны, они должны быть красивыми.
Разве у европейцев и папуасов единые критерии красоты?
kayfadin
26.01.2015, 23:38
Лучик намекает на то что папуасы не совсем разумные.
Разве у европейцев и папуасов единые критерии красоты?
Уже несколько раз обсуждали этот вопрос. :)
Да, в целом у европейцев и папуасов единые критерии красоты. Но европейцы ближе подошли и к пониманию красоты, и к ее достижению. Все сходятся во мнении, что белые девушки - самые красивые. Доказано, что чернокожие девочки предпочитают играть с белыми куклами, а не с черными. В Корее практически все девушки делают операции на веках, расширяющие глаза. И т.д.
Лучик намекает на то что папуасы не совсем разумные.
Действительно, разумность имеет градации. Американцы сделали две ошибки с неграми - сперва превратив их в рабов, а потом приняв их за 100-процентно равных себе.
Marcello
22.02.2015, 02:16
http://9tv.co.il/news/2015/02/21/197532.html
http://9tv.co.il/news/2015/02/21/197532.html
Лол, только идиоты поверят в подобное.
Sentinel
22.02.2015, 11:52
Лол, только идиоты поверят в подобное.
Ну надо же иногда людям помечтать :)
Sentinel
22.02.2015, 12:33
Чего там только не "находили"... черепа, строения, даже гробницы марсиан :lol:
Уже баЯнище, конечно, но может кто не слышал:
На Марсе обнаружили (http://vz.ru/news/2013/4/11/628423.html) советскую автоматическую межпланетную станцию "Марс-з"
Снимки с камеры HiRISE зонда MRO (Mars Reconnaissance Orbiter):
http://s13.postimg.org/6t55q1l4j/814bf695b02d0b89f1657feba07cce93.jpg (http://postimg.org/image/6t55q1l4j/)
Причём, найдена она была не опытными сотрудниками космических агенств, а простым астрономом-блогером, изучавшим изображения с орбитального зонда в высоком разрешении. Осталось найти там ещё "Марс-6" (http://geektimes.ru/post/215433/)... Каждый может скачать снимки местности предполагаемого места посадки этой станции и попытать счастья :)
Marcello
02.03.2015, 19:12
http://www.bbc.co.uk/russian/blogs/2015/02/150218_blog_technology_mars_mission
http://www.bbc.co.uk/russian/blogs/2015/02/150218_blog_technology_mars_mission
Я бы полетел - вместе с девочкой. А с мужиками - скучно...
kayfadin
02.03.2015, 21:14
Девочкам пока нельзя летать на Марс, во-первых это опасно, а во-вторых они в этом возрасте еще не могут принимать решение, которое радикальным образом скажется на всей последующей жизни.
Marcello
03.03.2015, 01:04
Девочкам пока нельзя летать на Марс, во-первых это опасно, а во-вторых они в этом возрасте еще не могут принимать решение, которое радикальным образом скажется на всей последующей жизни.
Да,но на том же Марсе придется заводить детей,а в тех условиях им самим придется брать куда большую ответственность,и становиться самостоятельными значительно раньше,деля все тяготы инопланетной жизни со взрослыми...Такова цена эксперимента...При этом именно они и положат начало формированию (в анатомич.,/физиологич.и психическом плане) истинно марсианской цивилизации.
Спустя некоторое количество поколений,они уже будут значительно отличаться от землян....
Можно написать фантастический роман о том, как группа девочколюбов полетела на Марс, каждый в сопровождении группы девочек, чтобы положить там основание новому человечеству. На Марсе со временем между ними началась кровавая война за обладание девочками и за утверждение собственных правил семейной жизни. В конце концов истинные девочколюбы должны победить педофилов (а педофобов изначально не было среди них, но они могут появиться в следующих поколениях). Кому поручим написание этого эротического фантастического боевика?
Sentinel
03.03.2015, 02:35
Опуская целую кучу неблагоприятных факторов пребывания в космическом пространстве, стОит отметить, что детский организм крайне чувствителен к воздействию ионизирующего излучения. Пока не будет решена проблема с надёжным экранированием жёстких космических лучей и высокоэнергетических частиц солнечного ветра, детям дорога в космос вообще закрыта. До тех пор, даже откидывая все морально-этические стороны этого вопроса, максимум, что им светит, это суборбитальный полёт. Но один фиг, вряд ли хоть одно космическое агентство или частная компания возьмёт на себя такую ответственность. А вы говорите, на Марс... К тому же, марсианская гравитация (3.69 м/с2, или 0.376 g) очень пагубно скажется на опорно-двигательном аппарате растущего организма. Последствия будут необратимыми. И это не считая over 500 дней в условиях нулевой гравитации по пути к Марсу... Надеюсь, очевидно, что потенциальная девочка-марсонавт увянет на том красном шарике намного быстрее своего взрослого спутника.
http://s21.postimg.org/jmxdc7707/mars_girl.jpg (http://postimage.org/)
Ну вот, пришел и всё испортил. А я уже хотел вербовать девочек в полёт...
http://assets.idinaidi.ru/rich/rich_files/rich_files/000/010/020/preview/c7c03ab428763c808b9448b21ee9467acbb3d76b.jpg
Nymphetamine
03.03.2015, 14:50
13-летняя американка готовится к полету на Марс
http://s2.postimg.org/i6ud4sk39/image.jpg (http://postimg.org/image/i6ud4sk39/)
http://www.bbc.co.uk/russian/multimedia/2014/10/141007_v_us_girl_mars
Сайт Алиссы: http://nasablueberry.com
И имя у нее очень подходящее)
катапультироватся отсюда куда-нибудь не такая уж плохая идея. только не на марс, ну нафиг.
В конце концов истинные девочколюбы должны победить педофилов
Всё неймётся))))
Marcello
05.03.2015, 01:18
Опуская целую кучу неблагоприятных факторов пребывания в космическом пространстве, стОит отметить, что детский организм крайне чувствителен к воздействию ионизирующего излучения. Пока не будет решена проблема с надёжным экранированием жёстких космических лучей и высокоэнергетических частиц солнечного ветра, детям дорога в космос вообще закрыта. До тех пор, даже откидывая все морально-этические стороны этого вопроса, максимум, что им светит, это суборбитальный полёт. Но один фиг, вряд ли хоть одно космическое агентство или частная компания возьмёт на себя такую ответственность. А вы говорите, на Марс... К тому же, марсианская гравитация (3.69 м/с2, или 0.376 g) очень пагубно скажется на опорно-двигательном аппарате растущего организма. Последствия будут необратимыми. И это не считая over 500 дней в условиях нулевой гравитации по пути к Марсу... Надеюсь, очевидно, что потенциальная девочка-марсонавт увянет на том красном шарике намного быстрее своего взрослого спутника.
http://s21.postimg.org/jmxdc7707/mars_girl.jpg (http://postimage.org/)
Согласен.Но как быть с первыми колониями,которые останутся там,практически,навсегда? 44 человека,среди которых представители обоих полов...разве что будут предохраняться...,но боюсь,что рано или поздно они нарушат инструкции...Желание иметь детей в конечном итоге преодолеет все барьеры,и кто-то да рискнет...Возможно,наука в течение нескольких десятилетий все же решит эти проблемы...,хотя бы частично,возможно,что-то можно будет подкорректировать на уровне генной инженерии,но,думаю,это на более отдаленном этапе...
Согласен.Но как быть с первыми колониями,которые останутся там,практически,навсегда? 44 человека,среди которых представители обоих полов...разве что будут предохраняться...,но боюсь,что рано или поздно они нарушат инструкции...Желание иметь детей в конечном итоге преодолеет все барьеры,и кто-то да рискнет...Возможно,наука в течение нескольких десятилетий все же решит эти проблемы...,хотя бы частично,возможно,что-то можно будет подкорректировать на уровне генной инженерии,но,думаю,это на более отдаленном этапе...
Что вы волнуетесь? Люди способны жить и развиваться не только на Марсе, но и в невесомости. Так что не надо предохраняться, а надо размножаться! И никакой генной инженерии не надо, это от сатаны!! Человек слишком глуп, чтобы "совершенствовать" совершенное творение Природы - человека!
Sentinel
05.03.2015, 10:32
Желание иметь детей в конечном итоге преодолеет все барьеры,и кто-то да рискнет...
Это поставит под угрозу всю миссию. Не зря идёт очень жёсткий отбор кандидатов. Этих людей ещё десятилетие будут тренировать перед полётом, как физически, так и психологически, и отправятся туда только те, кто способен брать полный контроль над своими базовыми инстинктами. А если кто и рискнёт, когда-нибудь, то это будет на его/её совести.
"Мы не советуем заводить детей. Мы не знаем, как будет протекать беременность, правильно ли разовьется эмбрион" - Бас Лансдорп, основатель проекта Mars One.
Ладно, хрен с ним с эмбрионом, допустим, беременность протекала успешно, и даже родился здоровый малыш... вы одно поймите - сила тяготения на Марсе значительно отличается от земной. Если на Земле вы весите 100 кг, оказавшись на Марсе ваш вес составит лишь 38 кг. Неужели не ясно, что марсианская гравитация попросту исключает правильное развитие костно-мышечной системы молодого организма. Рискнёте предугадать, каким вырастет ребёнок, родившийся на "Красной планете"? На той же МКС экипаж просто так задрачивает себя упражнениями по 2 часа (не менее!) в сутки на специальных тренажёрах? Рекомендую почитать, что происходит с организмом человека в условиях микро- или пониженной гравитации. Этот вопрос всесторонне изучался более полувека. Статей, основанных на заключениях высококвалифицированного медперсонала пилотируемых космических программ полно.
разве что будут предохраняться...
Как вариант.
Люди способны жить и развиваться не только на Марсе, но и в невесомости.
Жить могут, а вот с развитием как раз таки в этих условиях не всё так просто. Да и какой "жизни" может идти речь в герметизированной консервной банке? Только работа и исследования.
Sentinel
05.03.2015, 10:51
Аварийно-спасательный скафандр "Сокол". Применяется всеми космонавтами после инцидента с печально известным экипажем "Союза-11", погибшего от острой декомпрессионной болезни.
http://s12.postimg.org/6j63hhlwt/2cee909a5726ba0b03089ff9c04fbeb91.jpg (http://postimage.org/)
"Мы не советуем заводить детей. Мы не знаем, как будет протекать беременность, правильно ли разовьется эмбрион" - Бас Лансдорп, основатель проекта Mars One.
Ну так родите ребенка, тогда и узнаете! А иначе как?
Ладно, хрен с ним с эмбрионом, допустим, беременность протекала успешно, и даже родился здоровый малыш... вы одно поймите - сила тяготения на Марсе значительно отличается от земной. Если на Земле вы весите 100 кг, оказавшись на Марсе ваш вес составит лишь 38 кг. Неужели не ясно, что марсианская гравитация попросту исключает правильное развитие костно-мышечной системы молодого организма. Рискнёте предугадать, каким вырастет ребёнок, родившийся на "Красной планете"?
Таким же и будет. Только прыгать высоко сможет. А если не верите, сделайте эксперимент. Уже давно можно было родить и воспитать детей на орбите, в полной невесомости.
Рекомендую почитать, что происходит с организмом человека в условиях микро- или пониженной гравитации.
Зачем читать. Вы должны понять, что человек - совершенный организм. И он имеет все возможности приспособиться к неизбежному на определенном этапе состоянию невесомости или иного веса.
Жить могут, а вот с развитием как раз таки в этих условиях не всё так просто. Да и какой "жизни" может идти речь в герметизированной консервной банке? Только работа и исследования.
Наоборот. Раз космонавты вынуждены работать в ограниченном пространстве, то надо сделать их жизнь как можно комфортнее. Имитировать природу, например, запахи, шумы, есть вкусную пищу, и почему надо отказываться от любви и секса? Это предрассудки. И детям космос вовсе не противопоказан. В будущих орбитальных городах дети будут играть и веселиться на всю катушку.
kayfadin
05.03.2015, 11:41
И никакой генной инженерии не надо, это от сатаны!! Человек слишком глуп, чтобы "совершенствовать" совершенное творение Природы - человека! А как ты предлагаешь решать проблему с накапливающимся балластом генетических отклонений? Отсеивать больных младенцев при рождении или давать им возможность вырасти, размножиться, чтобы потомки все были инвалидами и глотали горсти таблеток каждый день?
А как ты предлагаешь решать проблему с накапливающимся балластом генетических отклонений?
"Накапливающийся балласт генетических отклонений" - это миф. Никакой балласт не накапливается. Человечество так же здорово в массе, как и раньше. Несмотря на века алкоголизма, курения и полуголодного существования. Балласт будет копиться, если ученые дураки полезут "улучшать" человеческую природу.
Отсеивать больных младенцев при рождении или давать им возможность вырасти, размножиться, чтобы потомки все были инвалидами и глотали горсти таблеток каждый день?
Ну конечно больных детей надо жалеть и воспитывать, это общепризнано. Сомнения вызывают лишь случаи полного идиотизма или неизлечимых болезней, которые доставляют страдания. Тогда можно применять эвтаназию, с согласия родителей. И нужно дать право страдающим пациентам употреблять наркотики (вот благородная миссия наркотиков) и уходить из жизни по своему желанию.
давать им возможность вырасти, размножиться, чтобы потомки все были инвалидами и глотали горсти таблеток каждый день?
Далеко не все болезни передаются по наследству. Большинство инвалидов рождают здоровых детей. А если рождение здорового ребенка противопоказано, то можно использовать стерилизацию. Это не то же самое, что убить.
От либерализма до фашизма не так уж далеко, как видно...
kayfadin
05.03.2015, 12:17
Накопление вредных генов - это объективный факт. Так-как сегодня медицина спасает даже самых безнадежных и они в последствии размножаются, оставляя еще более больное наследство. Зачем убивать уже рожденного ребенка, когда можно было бы родить его здоровым?
Sentinel
05.03.2015, 12:28
Ну так родите ребенка, тогда и узнаете! А иначе как?
Конечно узнают! И даже каким родился и как долго прожил в тех экстремальных условиях, узнают... А что? Весьма по-научному. А как насчёт того ещё не родившегося малыша, понравилось бы ему там жить, вдали от всего того прекрасного, что окружает нас на нашей родной планете? Ведь речь идёт о первой научно-исследовательской экспедиции, первопроходцах, которые в очень многом из привычного будут ограничены, до конца дней своих. Как и их потенциальное потомство...
Таким же и будет. Только прыгать высоко сможет.
Вынужден тебя разочаровать - он вряд ли вообще станет прямоходящим. Ты, наверное, не в курсе, зачем землянам позвоночник... Лучик, при всём уважении, как этот позвоночник будет формироваться там, где он практически не нужен, хорошо подумал?
Вы должны понять, что человек - совершенный организм. И он имеет все возможности приспособиться к неизбежному на определенном этапе состоянию невесомости или иного веса.
Взрослый приспособится, да, а насчёт детей совсем не могу разделить твою уверенность в этом. Если они и выживут, то будут совсем иными, во всех отношениях.
И детям космос вовсе не противопоказан.
Я не утверждаю, что противопоказан, но на нынешнем этапе освоения космоса он для них губителен.
В будущих орбитальных городах дети будут играть и веселиться на всю катушку.
Такие города появятся очень нескоро. Но я тоже верю, что когда-нибудь это станет реальностью. Ту же силу притяжения теоретически можно создать и в космосе. Идея искусственной гравитации за счет вращения основывается на принципе эквивалентности силы гравитации и силы инерции, который гласит: если инертная масса и гравитационная масса равны, то невозможно отличить, какая сила действует на тело - гравитационная или сила инерции. Простыми словами: если создать космический корабль, вращающийся вокруг своей оси, возникающая при этом центробежная сила будет "выталкивать" космонавта в сторону от центра вращения, и он сможет запросто стоять на "полу". Чем быстрее будет вращаться корабль, и чем дальше от центра будет находиться космонавт, тем сильнее будет искусственная гравитация. Искусственная сила притяжения прямо зависит от расстояния от центра вращения. Получается, что для небольшого радиуса сила гравитации будет значительно отличаться для головы и ног космонавта, что может сильно затруднить передвижение. Но к этому можно будет приспособиться. Гораздо сложнее приспособиться к воздействию силы Кориолиса (https://ru.wikipedia.org/wiki/Сила_Кориолиса), которая будет возникать каждый раз, когда космонавт будет двигаться относительно направления вращения. В условиях действия этой силы космонавта будет постоянно укачивать. Чтобы избавиться от этого эффекта, частота вращения станции должна быть равной два оборота в минуту и менее, и тут возникает еще одна проблема - при частоте вращения в два оборота в минуту для получения искусственной гравитации в 1g (как на Земле) радиус вращения должен быть равен 224 метрам. Бублик на орбите с диаметром равным почти полкилометра! Построить конечно можно, но будет очень сложно и очень-очень дорого.
http://s7.postimg.org/ei4rg4jl3/station.jpg (http://postimg.org/image/ei4rg4jl3/)
Вот, как-то так. Как в том полузабытом научно-фантастическом романе Артура Кларка... Хотя, насколько помню, эту идею ещё задолго до него высказывал Циолковский в начале прошлого столетия.
Накопление вредных генов - это объективный факт. Так-как сегодня медицина спасает даже самых безнадежных и они в последствии размножаются, оставляя еще более больное наследство. Зачем убивать уже рожденного ребенка, когда можно было бы родить его здоровым?
Ах-ах-ах, и как это без ученых человечество смогло дожить до сегодняшнего дня? Сейчас ученые придут и начнут скальпелями "улучшать" людей. А не получится "улучшить" - будут убивать. Да, тут нацисты могут плакать от зависти...
Конечно узнают! И даже каким родился и как долго прожил в тех экстремальных условиях, узнают... А что? Весьма по-научному. А как насчёт того ещё не родившегося малыша, понравилось бы ему там жить, вдали от всего того прекрасного, что окружает нас на нашей родной планете? Ведь речь идёт о первой научно-исследовательской экспедиции, первопроходцах, которые в очень многом из привычного будут ограничены, до конца дней своих. Как и их потенциальное потомство...
Решать вопрос о потомстве должны только родители. Если супруги желают воспитывать ребенка в Космосе, это их право. Ребенок имеет право быть рожден и быть с родителями. Даже если это существование ограниченно. Ведь и у других тоже бывают ограниченные возможности - у слепых, у неходячих, в каких-то отдаленных уголках и т.д. А с учетом популярности первопроходцев Марса, вряд ли эти люди будут обделены общением. Да и назад полететь тоже реально.
Вынужден тебя разочаровать - он вряд ли вообще станет прямоходящим. Ты, наверное, не в курсе, зачем землянам позвоночник... Лучик, при всём уважении, как этот позвоночник будет формироваться там, где он практически не нужен, хорошо подумал?
Человек будет таким, как его родители. У родителей есть позвоночник, и у ребенка будет позвоночник, независимо от погоды на дворе и силы тяжести. Это же очевидно.
Взрослый приспособится, да, а насчёт детей совсем не могу разделить твою уверенность в этом. Если они и выживут, то будут совсем иными, во всех отношениях.
Как раз наоборот. Взрослые будут тосковать по земным условиям, а дети будут наслаждаться новой жизнью.
Я не утверждаю, что противопоказан, но на нынешнем этапе освоения космоса он для них губителен.
Для взрослых космонавтов полеты не губительны. С какой стати они будут губительны для детей? Это предрассудок и трусость.
Такие города появятся очень нескоро. Но я тоже верю, что когда-нибудь это станет реальностью. Ту же силу притяжения теоретически можно создать и в космосе.
Далась вам эта сила притяжения! Без нее лучше!
Простыми словами: если создать космический корабль, вращающийся вокруг своей оси, возникающая при этом центробежная сила будет "выталкивать" космонавта в сторону от центра вращения, и он сможет запросто стоять на "полу". Чем быстрее будет вращаться корабль, и чем дальше от центра будет находиться космонавт, тем сильнее будет искусственная гравитация.
Зачем это? В иллюминатор нельзя будет полюбоваться из-за мелькания. Меня б затошнило. Крутить всю Галактику вокруг себя, ведь это тоже может влиять. И всё только для того, чтоб не летать, а ходить. Может, вы даже предпочтете ползать? Тогда крутите сильнее!
нной гравитации в 1g (как на Земле) радиус вращения должен быть равен 224 метрам. Бублик на орбите с диаметром равным почти полкилометра! Построить конечно можно, но будет очень сложно и очень-очень дорого.
Не нужно никаких бубликов. Достаточно в виде шара.
Sentinel
05.03.2015, 13:43
Да и назад полететь тоже реально.
Лет эдак через 50-70... А первая экспедиция (Mars One) назад по-любому не вернётся, и все её кандидаты знают об этом.
Человек будет таким, как его родители. У родителей есть позвоночник, и у ребенка будет позвоночник, независимо от погоды на дворе и силы тяжести. Это же очевидно.
Клепать мой космический аппарат...:facepalm: Лучик, а ничего, что формирование скелета продолжается и многие годы после рождения, и что этот процесс напрямую зависит именно от силы тяжести? Очевидно одно - ребёнок на Марсе НЕ будет таким же, каким мог бы быть на Земле. Вся его физиология и антропометрические параметры будут формироваться конкретно под условия той планеты, на которой он родился.
Для взрослых космонавтов полеты не губительны. С какой стати они будут губительны для детей? Это предрассудок и трусость.
1. Нарушение процессов обмена веществ, особенно водно-солевого обмена, что сопровождается относительным обезвоживанием тканей, снижением объема циркулирующей крови, уменьшением содержания в тканях и костях ряда элементов, в частности калия и кальция (юный организм, так нуждающийся в постоянной подпитке этими микроэлементами будет в "восторге"...);
2. Нарушение кислородного режима организма при физических нагрузках;
3. Нарушение способности поддерживать вертикальную позу в статике и динамике. Ощущение тяжести частей тела (окружающие предметы воспринимаются как необычно тяжелые; наблюдается растренированность в дозировании мышечных усилий);
4. Нарушение гемодинамики при работе средней и высокой интенсивности. Возможны предобморочные и обморочные состояния после перехода из горизонтального положения в вертикальное;
5. Снижение иммунитета...
Дальше продолжать, или хватит? Лучик, невесомость прекрасна только в фильмах, а на деле она губительна даже для мужиков-космонавтов с бычьем здоровьем, которые по возвращению домой, как дети - учатся заново ходить после полугодового пребывания на МКС... Но ты, наверное, обо всём этом впервые слышишь, ибо будь иначе, ты не писал бы такую чушь, уж прости, пожалуйста.
Лет эдак через 50-70... А первая экспедиция (Mars One) назад по-любому не вернётся, и все её кандидаты знают об этом.
Чем дальше лететь, тем больше доводов в пользу рождения детей. Это счастье - необходимый фактор жизни. Это восполнение численности, продолжение рода и дела. И т.д. Первые конкистадоры не имели семей в Америке, а потом стали переселяться семьями. Так и с космосом будет.
а ничего, что формирование скелета продолжается и многие годы после рождения, и что этот процесс напрямую зависит именно от силы тяжести? Очевидно одно - ребёнок на Марсе НЕ будет таким же, каким мог бы быть на Земле. Вся его физиология и антропометрические параметры будут формироваться конкретно под условия той планеты, на которой он родился.
Ты хочешь сказать, что организм формируется не под влиянием наследственности, а под влиянием гравитации. Типа растет куда можно? Нет, человек - не растение. Впрочем, рано или поздно придется проверить. Хуже не будет. Почему вы боитесь дать людям возможность жить на других планетах?
3. Нарушение способности поддерживать вертикальную позу в статике и динамике. Ощущение тяжести частей тела (окружающие предметы воспринимаются как необычно тяжелые; наблюдается растренированность в дозировании мышечных усилий);
К чему всё это написано? Главное-то в том, что сила тяжести не обязательна для жизни. А обратно к ней можно привыкнуть.
5. Снижение иммунитета...
Да ладно... Люди даже в России приспособились жить. Что им какой-то марс... ;)
невесомость прекрасна только в фильмах, а на деле она губительна даже для мужиков-космонавтов с бычьем здоровьем, которые по возвращению домой, как дети - учатся заново ходить после полугодового пребывания на МКС...
Т.е. "губительна" не сама невесомость, а сила тяжести с непривычки! Ты всё сам доказал. Невесомость - это прекрасно. Это постоянный полет! Ну, а если суждено вернуться на Землю, то и это преодолимо.
Но ты, наверное, обо всём этом впервые слышишь, ибо будь иначе, ты не писал бы такую чушь, уж прости, пожалуйста.
Где же у меня чушь? Включи-ка логику сам.
kayfadin
05.03.2015, 14:45
Ах-ах-ах, и как это без ученых человечество смогло дожить до сегодняшнего дня? Сейчас ученые придут и начнут скальпелями "улучшать" людей. А не получится "улучшить" - будут убивать. Да, тут нацисты могут плакать от зависти... Как смогло дожить? 15-20 ребятишек на одну самку, 2-3 выжило - считай повезло, род продолжен. Естественный отбор, хочешь вернуть этот способ? Пластические операции проводят уже давно, но в случае с врожденными уродствами они не нужны, когда можно использовать генетическую модификацию и просто не давать детям рождаться уродами. А убивать уродов предлагаешь ты, называя это "эвтаназией", я же говорю что без этого можно обойтись.
kayfadin
05.03.2015, 14:47
Не нужно никаких бубликов. Достаточно в виде шара. В смысле? Как на нем гравитацию поддерживать?
Sentinel
05.03.2015, 16:56
Невесомость - это прекрасно. Это постоянный полет!
Мне не единожды самому довелось испытать это состояние на себе, правда всего по 3 секунды. Был когда-нибудь в хельсинском парке? Там находится здоровенный аттракцион, где ты пристёгиваешься к специальному креслу, взмываешь на большую высоту по направляющей мачте при нехилом "перегрузе", а затем стремительно несёшься обратно к земле с ускорением свободного падения (физическое состояние, при котором у любого тела отсутствует вес). В другой ситуации это закончилось бы для меня, как минимум, многочисленными переломами и ушибами. Те мгновения врезались в память на всю жизнь, и я до сих пор отчётливо помню те ощущения. Невесомость - это не прекрасно, это... восхитительно. Ничего подобного я раньше не испытывал. Не мог понять, где верх, а где низ. Где лево, а где право. ВрЕменная пространственная дезориентация - сопутствующий эффект такого надругательства над вестибулярным аппаратом. После нескольких таких "полётов" стало привычнее. Было забавно наблюдать за чехлом от своей мобилы на ремешке (заблаговременно оставленной внизу), медленно плавающим в у меня перед глазами, будто под водой. Страха небыло. Время остановилось. Те секунды казались целой вечностью. Сознание переполняло чувство безграничного умиротворения и абсолютной безмятежности. Сложно подобрать слова, чтобы описАть всё это в полной мере...
Ты хочешь сказать, что организм формируется не под влиянием наследственности, а под влиянием гравитации. Типа растет куда можно?
Я хочу сказать, что послеродовое развитие костно-мышечной системы индивидуума зависит далеко не только от влияния того, что "прописано" в его генетическом коде. На правильное формирование этой системы непосредственно влияет и та самая сила тяжести. Уменьши её, и та костная структура, которая сформировалась бы при нормальной, земной гравитации, попросту не начнёт развиваться как нужно, или, в конечном итоге, атрофируется. Это факт, который ты по какой-то причине не просто упорно отказываешься принять, а хотя бы осознать. Я уже не знаю, какими словами тебе ещё объяснить и какие доводы привести. Ради принципа, спроси у кого-нибудь с медицинским образованием, как бы развивался скелет человека в процессе жизни при менее 1g...
К чему всё это написано?
Обратная сторона медали, с которой люди неминуемо сталкиваются после длительного пребывания в состоянии микрогравитации. Для всех живых существ, эволюционировавших миллионы лет на Земле это чуждая стихия. Мы можем приспособиться к ней, но заявляя о совершенстве человека, ты забываешь, что Матушка-Природа тоже далеко не дура, и все попытки её как-то нае*ать оканчиваются, как правило, плачевно.
Да ладно... Люди даже в России приспособились жить. Что им какой-то марс... ;)
Куда-то тебя не туда понесло... Слыхал поговорку космонавтов?
"В космосе нет ни россиян, ни американцев и т.д. Там есть - земляне."
Где же у меня чушь?
Выше. Заметь, только ты пытаешься опровергнуть те последствия "прекрасной" жизни в космосе, что я описАл.
Почему вы боитесь дать людям возможность жить на других планетах?
Кто это "мы"? Я наоборот всячески поддерживаю проекты по колонизации других планетарных тел, пригодных для этого. Именно поэтому я считаю, что к этому вопросу необходимо подходить тщательно, учитывая многолетний опыт отечественных и зарубежных космических программ. Объединить усилия. Развивать ракетно-космическую отрасль. Вместо этого всех по ходу устраивает, что та четвёрка, которую отправят на Марс в 20-х годах там же и подохнет, вдали от родных и близких, от всего, что было так дорого их сердцам. Никакое общение посредством связи этого не заменит. Почему не дать время разработчикам в конструкторских бюро для разработки КА, предусматривающего обратный полёт? Не напоминает историю с Лайкой? Покоряя космос, люди должны оставаться Людьми.
Включи-ка логику сам.
Я её и не выключал.;)
Не нужно никаких бубликов. Достаточно в виде шара.В смысле? Как на нем гравитацию поддерживать?
А и не надо поддерживать гравитацию. Гораздо лучше жить как ангелы на небесах.
Мне не единожды самому довелось испытать это состояние на себе, правда всего по 3 секунды. ... Сознание переполняло чувство безграничного умиротворения и абсолютной безмятежности. Сложно подобрать слова, чтобы описАть всё это в полной мере...
Вот-вот. Невесомость - это счастье. А вы предлагаете бороться с ней в космосе, чтоб "жизнь мёдом не казалась".
Я хочу сказать, что послеродовое развитие костно-мышечной системы индивидуума зависит далеко не только от влияния того, что "прописано" в его генетическом коде. На правильное формирование этой системы непосредственно влияет и та самая сила тяжести. Уменьши её, и та костная структура, которая сформировалась бы при нормальной, земной гравитации, попросту не начнёт развиваться как нужно, или, в конечном итоге, атрофируется.
Давайте же наконец проверим эту гипотезу!!
Ты не учитываешь один фактор. В невесомости нет веса, но остается масса. И остаются возможности постоянно прилагать физические усилия (хотя бы для собственного движения).
спроси у кого-нибудь с медицинским образованием, как бы развивался скелет человека в процессе жизни при менее 1g...
Ребенок родится и вырастет здоровым, уверяю тебя. Такой же будет, как на Земле.
Мы можем приспособиться к ней, но заявляя о совершенстве человека, ты забываешь, что Матушка-Природа тоже далеко не дура, и все попытки её как-то нае*ать оканчиваются, как правило, плачевно.
В эволюции предусмотрен выход человека за пределы планеты. Значит, нет никаких противопоказаний к этому. Всё заложено в изначальный план!
всех по ходу устраивает, что та четвёрка, которую отправят на Марс в 20-х годах там же и подохнет, вдали от родных
Они сами вызвались на это.
Почему не дать время разработчикам в конструкторских бюро для разработки КА, предусматривающего обратный полёт?
Можно и в обратный полет, кому надоел Марс. А лучше брать женщин и размножаться там. Жизнь без детей превратится в ад.
Sentinel
05.03.2015, 17:57
А и не надо поддерживать гравитацию. Гораздо лучше жить как ангелы на небесах.
А как же с гигиеной, например? О дУше там можно забыть. Да здравствуют влажные полотенца. Хавчик - сублимированный, из пакетов (от туб уже давно было принято решение отказаться). Спать придётся в специальных спальных мешках с прорезями под ноги и руки, закреплённых на какой-нибудь поверхности. Не думаю, что паря во сне ты хотел бы стукнуться головой о какой-нибудь агрегат. Ну а с жидкостями вообще труба. Посмотри в и-нете видезаписи, как на МКС переливают жидкость из одной ёмкости в другую - это нечто! Космонавту приходится крутиться вокруг своей оси, создавая эффект центрифуги. А про процесс отправления естественных потребностей я вообще промолчу...
kayfadin
05.03.2015, 18:17
А и не надо поддерживать гравитацию. Гораздо лучше жить как ангелы на небесах. Это конечно романтично, но больше года такой жизни человеческий организм не выдержит. Слишко серьезное влияние на здоровье, там и кровь иначе циркулирует и мышцы атрофируются и все остальное.
Sentinel
05.03.2015, 20:37
Немного о нынешней жизни на орбите. Материал подготовлен телестудией Роскосмоса. Для кого-то может оказаться весьма познавательным:
http://www.youtube.com/watch?v=eXdYdENkSFM
http://www.youtube.com/watch?v=eXdYdENkSFM
http://s30.postimg.org/vpit21mxp/63560087.jpg (http://postimg.org/image/vpit21mxp/)
Sentinel
05.03.2015, 21:41
Слишко серьезное влияние на здоровье, там и кровь иначе циркулирует и мышцы атрофируются и все остальное.
В том числе на и на гормональном уровне, что отрицательно сказывается на репродуктивной системе как у мужчин, так и у женщин. Вероятность оплодотворения яйцеклетки в невесомости, либо при низкой гравитации, как говорят учёные, под большим вопросом. Эта тема тоже активно изучается, запускаются на орбиту биоспутники с живыми организмами, и с телеметрией на Землю приходят данные о их жизнедеятельности в этой непривычной для них среде. Почему в космос сначала отправиляли животных, а не сразу людей?... Всему своё время, а что касается космоса, то любая ошибка может оказаться там для человека последней. Лучше максимально заранее изучить ту стихию, в которую собираешься окунуться, а не "нырять" в неё опрометью с радостным воплем, не удосужившись разгледеть в её толще "подводные камни"...
Sentinel
07.03.2015, 02:42
Осталось найти там ещё "Марс-6" (http://geektimes.ru/post/215433/)... Каждый может скачать снимки местности предполагаемого места посадки этой станции и попытать счастья :)
Колебать его гироскоп... Попытал... Чё делать теперь с тем, что вижу, пока думаю... ибо:
Из-за политического обострения, весной 2014 года чиновники NASA запретили (http://zelenyikot.livejournal.com/34578.html) ученым NASA сотрудничать с российскими учеными. Там была куча оговорок, запрет не касался совместной работы по МКС, марсоходу Curiosity, спутнику LRO... Но ситуация вышла некрасивая. На международную конференцию КОСПАР в августе 2014-го приехало очень мало американцев, в основном те, кто не связан с NASA.
В общем, с тех пор мы не получили от научной команды MRO ни одного письма по поводу "Марса-6".
Но мы получили снимки Марса! Все, какие просили!
Они просто опубликовали их втихаря на своем сайте, где выкладываются результаты работы спутника. Их мысль была проста: ищущий найдет.
03.03.2015 10:37
От балды по ночной грусти сам скачал пару снимков наугад (а всего их там дофига) предполагаемого места посадки в разрешении 13270х5500 с камеры HiRISE (High Resolution Imaging Science Experiment), установленной на борту MRO (Mars Reconnaissance Orbiter). Муторное это дело, но чашечка ароматного кофе и Chill-Out из колонок прибавили энтузиазма. На втором снимке, когда уже хотел было закрыть его и бросить это гиблое дело, в глаза бросилась одна крохотная деталь, похожая на сотни других, но всё же, какая-то другая... По-началу я принял её за очередной булыжник, увеличил, и то, как этот "булыжник" отбрасывал тени привлекло моё внимание. Обрезал этот участок, на всякий случай, с запасом, открыл в фоторедакторе, увеличил его ещё больше и применил фильтр "Автоконтраст". В общем, вероятно, любуюсь сейчас посадочным модулем с четырьмя раскрывшимися характерными "лепестками" по бокам. Но это ещё не всё... После наложения фильтра, примерно в нескольких десятках метров от объекта обнаружились и остальные его "комплектующие": двигатель мягкой посадки с парашютным контейнером, а чуть дальше - тормозной конус, он же - тепловой экран. Нет 100%-й уверенности в подлинности находки, но все эти потраха лежат практически на одной линии, и именно в той последовательности, в какой должны были упасть!
Завтра попробую связаться с тем блоггером. Либо это невероятное совпадение, либо та самая АМС "Марс-6", запущенная к четвёртой планете в далёком 1973-м... В любом случае, на днях опубликую изображения предполагаемых фрагментов этого КА и здесь.
И никакой генной инженерии не надо, это от сатаны!!
Лол, ловите верующего!
Человек слишком глуп, чтобы "совершенствовать" совершенное творение Природы - человека!
Возвратный гортанный нерв- тоже совершенство?
Зачем читать.
Чтобы не быть таким беспросветно тёмным.
Ах-ах-ах, и как это без ученых человечество смогло дожить до сегодняшнего дня?
Хреново могло. Смертность по 10 детей из 12- это нормально? А для средних веков это было нормой. Поэтому тебе и говорят, что гены портятся- сейчас нет такого отбора, что был раньше.
Сейчас ученые придут и начнут скальпелями "улучшать" людей.
Какие скальпели? Проспись.
Бублик на орбите с диаметром равным почти полкилометра! Построить конечно можно, но будет очень сложно и очень-очень дорого.
На орбите как раз таки проще- там нет силы тяжести, просто стыкуй отсеки и раскручивай готовое кольцо.
Давайте же наконец проверим эту гипотезу!!
Проверяли:
"...1 марта (1990 г. - прим. anik) в 02 ч 10 мин 57 с к «Миру» стартовал автоматический грузовой корабль «Прогресс М-3». Через двое суток, 3 марта в 04 ч 05 мин 11 с, он состыковался с орбитальным комплексом.
Для «Мира» это уже двадцатый грузовик, а для шестой основной экспедиции — первый. В числе уже привычных грузов «Прогресс М-3» привез яйца японского перепела для эксперимента «Инкубатор-2». Этот эксперимент готовили совместно советские и чехословацкие специалисты.
В качестве объекта исследований японский перепел был выбран не случайно. В работах по изучению возможностей создания замкнутых экологических систем, которые могут стать в будущем системами обеспечения жизнедеятельности космических экипажей в длительных полетах, рассматривались различные живые организмы. Водоросль хлорелла и некоторые высшие растения уже доказали свою выживаемость в условиях космического полета и способность к регенерации кислорода из атмосферы жилых отсеков. Но есть и другое направление этих исследований — обеспечение космонавтов постоянным, возобновляемым источником пищи.
Японские перепела значительно меньше обыкновенных домашних кур и по размерам, и по массе. Но их масса, приходящаяся на единицу корма, существенно выше куриной. Перепелки и нестись начинают гораздо раньше кур, в возрасте 35—40 суток. Причем могут нести по 2 яйца в сутки, а в год — 280—300 штук. Хотя эти пестренькие яички весят всего по 10—12 г, но по питательности не уступают куриным.
Первая установка «Инкубатор-1» была разработана учеными Словацкой академии наук. В 1979 г. она совершила 12-суточный полет на советском спутнике «Космос-1129». К сожалению, возвращение на Землю оказалось для хрупких «пассажиров» слишком жестким. Однако исследования, проведенные на нескольких поврежденных яйцах, показали, что развитие эмбрионов шло вполне успешно, хотя, конечно, стартовые перегрузки и вибрации оказали свое неблагоприятное воздействие. Ученые уверены, если бы полет спутника продолжался, уже и тогда можно было бы дождаться первых птенцов в космосе.
Биотехнический комплекс «Инкубатор-2» создан в Лениградском СКТБ «Биофизприбор». В состав комплекса входит термостат, способный с высокой точностью поддерживать температуру 37,5°С. Имеется своя система обеспечения жизнедеятельности, ведь эмбрионам необходимо дышать. Система автоматически поддерживает необходимую влажность воздуха и постоянную вентиляцию. На Земле курочка, высиживая цыплят, периодически поворачивает яйца. В невесомости эту работу аккуратно выполняет воздушный поток. Перепелиные яйца привезены из Чехословакии, где они получены от одиннадцатого поколения птиц, выращиваемых специально для космического эксперимента. Общая масса биотехнического комплекса около 120 кг. Он стационарно установлен на модуле «Квант-2», который работает в составе «Мира» с 6 декабря 1989 г. И вот теперь пришла пора поработать и «Инкубатору».
48 перепелиных яиц были доставлены на борт орбитального комплекса. С помощью овоскопа космонавты проверили их качество и пять штук забраковали. В скорлупе обнаружились трещины, очевидно, из-за перегрузок при выведении на орбиту. Оставшиеся яйца разместили в искусственном гнезде. 4 марта, через 15 суток после того, как яйца были снесены, началось их «высиживание». Одновременно был включен аналогичный инкубатор, установленный в Институте медико-биологических исследований. В ходе эксперимента космонавты зафиксировали 8 яиц на разных стадиях развития эмбриона. Та же операция проделывалась и с земными контрольными образцами.
Появление птенцов ожидалось на двадцатые сутки, т. е. 24 марта. И можно представить то удивление, которое испытали космонавты, заглянув в «Инкубатор» 22-го и обнаружив там довольно крупного цыпленка, который успел уже обсохнуть. Вскоре появился еще один. А всего вылупилось шесть птенцов.
С нетерпением ЦУП ждал телевизионного сеанса, чтобы увидеть рожденных в космосе малышей. Радовались постановщики эксперимента, ведь такое случилось впервые. Но только радость оказалась недолгой...
Вылупившихся цыплят космонавты пересадили в специальный птичник — круглый контейнер с сеткой на полу. Предполагалось, что птенцы будут лапками цепляться за эту сетку и смогут клевать пастообразный корм, разработанный учеными специально для них. Однако у новорожденных начисто отсутствовал хватательный рефлекс. Об этом рассказал командир экипажа в очередном сеансе связи:
— Все вылупившиеся цыплята беспорядочно летали по своей камере, совершали кульбиты, не могли сориентироваться в пространстве. Поток воздуха прижимал их к сетке, где был набросан корм, но цыплята почему-то не могли за нее ухватиться, отталкивались и продолжали беспорядочно кувыркаться в пространстве. Мы пытались накормить птенцов, но долго ничего не получалось.
Птенцы нуждались в постоянном уходе, а у экипажа было много других забот. Главной задачей сейчас являлась установка на борту новой мощной ЭВМ «Салют-5Б», которая сможет управлять орбитальным комплексом с усложнившейся пространственной конфигурацией, со значительно возросшим количеством аппаратуры. Новая ЭВМ сможет связать в единую схему системы управления движением, которые имеются на базовом блоке и модулях, обеспечить совместную работу гироскопических стабилизаторов «Кванта» и «Кванта-2». Прежняя ЭВМ «Аргон-16Б» с возросшим объемом задач справиться уже не способна, а ведь орбитальный комплекс в ближайшее время должен пополниться еще одним модулем. Третьего члена экипажа явно не хватало.
А дела у птенцов шли все хуже. Четырех из них пришлось зафиксировать в спиртовом растворе для последующего изучения на Земле. Двое оставшихся еще немного пожили благодаря заботам экипажа. Чтобы они не кувыркались, а в застабилизированном положении привыкали к невесомости, космонавты осторожно спеленали их салфетками и закрепили в прежних инкубаторских гнездах. Но цыплята уже не смогли выжить, и 26 марта эксперимент прекратили. Научить жить оказалось труднее, чем произвести на свет..."
Результат немного предсказуем- все подохли, несмотря на уход кучи космонавтов за парочкой сраных птичек. С человеческим ребёнком будет намного хуже- его там прост оне выносят (в животе смысле), вангую выкидыш.
Sentinel
08.03.2015, 02:40
Завтра попробую связаться с тем блоггером. Либо это невероятное совпадение, либо та самая АМС "Марс-6", запущенная к четвёртой планете в далёком 1973-м... В любом случае, на днях опубликую изображения предполагаемых фрагментов этого КА и здесь.
Итак, "Марс-6" (дата запуска 05.08.1973 – последний сеанс 12.03.1974) - советская автоматическая межпланетная станция, одна из станций серии М-73П. Конструкция состояла из спускаемого аппарата (СА) и орбитального модуля, который принимал сигналы от СА. Орбитальный модуль после отстыковки должен был продолжить полёт по гелиоцентрической орбите. Во время полёта произошел отказ оборудования по передаче данных, поэтому технология управления АМС была изменена и существовали трудности при передаче данных. После длительного полёта 12 марта 1974 года СА отделился от орбитального модуля и начал посадку на поверхность планеты. Во время посадки шла постоянная передача сигнала, вплоть до момента включения двигателей мягкой посадки. Судя по данным телеметрии, СА подвергся повышенной амплитуде колебаний в атмосфере Марса из-за песчаной бури в том районе во время спуска, что и могло привести к отказу системы связи. Точная причина исчезновения сигнала СА не установлена.
http://s7.postimg.org/g0ivr8itn/73_1.jpg (http://postimage.org/)
Макет АМС серии М-73П
А вот вкратце собственно то, что я совершенно случайно "откопал" прошлой бессонной ночью:
http://s12.postimg.org/pfhzmwol5/image.jpg (http://postimg.org/image/pfhzmwol5/) http://s3.postimg.org/gx90kgjun/image.jpg (http://postimg.org/image/gx90kgjun/)
На данный момент известно, что до меня снимок, на котором показан участок выше, просматривался кем-то лишь дважды. Ушло некоторое время на определение реальных размеров объектов. Перепроверил полученные результаты несколько раз - совпадают с точностью до ≈ 25 см.
Уже написал инициатору поисков в его ЖЖ. Скрестил пальцы. Жду подтверждение, или опровержение подлинности своей находки...
Marcello
09.03.2015, 19:35
http://9tv.co.il/news/2015/03/07/198682.html
Пойманы сигналы с планеты gliese 581d.
Читайте подробности!
Заранее сообщаю-не пил,и не курил кальян....8-)
kayfadin
09.03.2015, 20:04
n-ый Канал ТВ все понятно.
kayfadin
09.03.2015, 20:09
Напомнило: http://img0.joyreactor.cc/pics/post/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D1%81%D1%8B-%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D1%81%D1%8B-SMBC-31433.jpeg
Marcello
09.03.2015, 20:53
Kayfadin,рано или поздно найдут...8-)
Вы же не такой наивный,чтобы полагать,что мы одни во Вселенной!;)
Когда-то говорили,что Земля плоская,лежит на китах,и т.д.
Мы далеко ушли с того времени,но не прошли даже еще первых шагов в познании космоса...
kayfadin
09.03.2015, 22:03
Могут найти жизнь на другой планете. НАСА пророчат в ближайшие 20 лет. Разумные цивилизации скорее всего есть, но так же скорее всего их очень мало, даже если во вселенной триллион цивилизаций, все-равно отыскать даже одну будет крайне проблематично, а уж нормально связаться с тей тем более.
Могут найти жизнь на другой планете. НАСА пророчат в ближайшие 20 лет. Разумные цивилизации скорее всего есть, но так же скорее всего их очень мало, даже если во вселенной триллион цивилизаций, все-равно отыскать даже одну будет крайне проблематично, а уж нормально связаться с тей тем более.
Предположим, сбылось, и что дальше? Какое правительство будет уполномочено вести переговоры с другой цивилизацией и о чем? Захотят ли инопланетяне иметь дело с дурдомом? Зачем им это? Лучше наблюдать со стороны, общаясь лишь с избранными мудрецами, что они наверняка и делают.
Sentinel
10.03.2015, 06:58
Пойманы сигналы с планеты gliese 581d.
Надо же, "всего" 20 св. лет. По меркам Вселенной это просто крошечное расстояние. Kepler 186f тоже весьма интересная экзопланета, но находится намного дальше - 200 св. лет от нас, где-то в созвездии Лебедя, если память не изменяет.
Marcello
10.03.2015, 08:30
Могут найти жизнь на другой планете. НАСА пророчат в ближайшие 20 лет. Разумные цивилизации скорее всего есть, но так же скорее всего их очень мало, даже если во вселенной триллион цивилизаций, все-равно отыскать даже одну будет крайне проблематично, а уж нормально связаться с тей тем более.
В зависимости от их уровня развития...
Нам-то уж точно шансы для общения светят мизерные,а им именно посему и будет малоинтересно...,ну ,может,разве что,для статистич.учета они внесут нас в список номинально существующих,или для проведения над нами разного рода экспериментов (причем,на расстоянии)о проведении которых,кстати,мы можем даже и не узнать...;)
kayfadin
10.03.2015, 11:40
Предположим, сбылось, и что дальше? Какое правительство будет уполномочено вести переговоры с другой цивилизацией и о чем? Захотят ли инопланетяне иметь дело с дурдомом? Зачем им это? Лучше наблюдать со стороны, общаясь лишь с избранными мудрецами, что они наверняка и делают. Да не будет никаких переговоров, максимум что возможно - послать однократное сообщение со всеми подробностями о нашей цивилизации и надеяться что кто-нибудь точно так же пошлет нам. Ждать ответа, который может прийти через тысячи лет, а может и не прийти вовсе вряд ли получится, все-таки космические расстояния очень огромны даже для радиосигналов.
kayfadin
10.03.2015, 11:42
Нам-то уж точно шансы для общения светят мизерные,а им именно посему и будет малоинтересно... Проще смоделировать на компьютере все возможные параметры планет и все возможные формы жизни и цивилизаций которые на них сформируются и таким образом создать представление о существующих во вселенной цивилизациях.
Да не будет никаких переговоров, максимум что возможно - послать однократное сообщение со всеми подробностями о нашей цивилизации и надеяться что кто-нибудь точно так же пошлет нам. Ждать ответа, который может прийти через тысячи лет, а может и не прийти вовсе вряд ли получится, все-таки космические расстояния очень огромны даже для радиосигналов.
Всё это очень наивно. Для высших цивилизаций расстояния вполне преодолимы. И их представители наверняка уже присутствуют на нашей планете. Речь о другом - говорить не с кем и не о чем, из руководителей стран.
kayfadin
10.03.2015, 15:55
Для высших цивилизаций расстояния вполне преодолимы. Какими бы высшими не были эти цивилизации, они не могут преодолет законы физики.
Какими бы высшими не были эти цивилизации, они не могут преодолет законы физики.
Люди еще не знают все законы природы.
kayfadin
10.03.2015, 16:44
Но знают очень многое. И тот факт что за миллиарды лет инопланетяне до сих пор нас не колонизировали подтверждает что космические перелеты скорее всего невозможны. Можешь представить чтобы сегодня индейцы жили и ниче не знали про европейцев и остальной мир?
Вероятно, космическая этика предполагает невмешательство в жизнь друг друга.
kayfadin
10.03.2015, 18:44
Херовая этика тогда, если у нас каждый год миллионы детей гибнут от голода и болезней, а они не хотят поделиться своими продвинутыми технологиями.
Херовая этика тогда, если у нас каждый год миллионы детей гибнут от голода и болезней, а они не хотят поделиться своими продвинутыми технологиями.
Херовая этика как раз у людей, которые сами доводят своих детей до гибели и при этом обвиняют каких-то инопланетян.
kayfadin
10.03.2015, 22:07
Люди тут не при чем, это болезни, против которых нет никакого оружия кроме науки.
Люди тут не при чем, это болезни, против которых нет никакого оружия кроме науки.
Поменьше воевать надо, тогда не будет миллионов голодных и появятся средства на науку.
С другой стороны, войны уменьшают количество едаков, как бы цинично это не звучало.
kayfadin
11.03.2015, 13:48
Поменьше воевать надо. Хорошо, давай сложим все оружие и подождем когда бородатые обезьяны нас завоюют. Или ты к обезьянам тоже с этим призывом обращаешься?
Но знают очень многое. И тот факт что за миллиарды лет инопланетяне до сих пор нас не колонизировали подтверждает что космические перелеты скорее всего невозможны. Можешь представить чтобы сегодня индейцы жили и ниче не знали про европейцев и остальной мир?
kayfadin, довольно примитивно рассуждаешь. считать, что из миллиардов звездных систем ни на одной нет разумной жизни?как учитывая и то, что уже найдены планеты абсолютно идеинтеичные по параметрам планете замля. также учитывая то что жизнь не обязательно должна развиваться имеено в такой биологохимическом составе. как и то что следующий уровень развития жизни мы в силу своей ограниченности просто не смежем ни представить ни почуствовать ни понять. сколько чуств у человека? сколько нейронов в мозгу и как он функционирует? все это довольно убого и примитивно. любая современная числодробилка в миллиарды раз быстрее выполняет заложенные в нее операции...
kayfadin
11.03.2015, 14:13
Где я говорил что ни на одной нет жизни? Я сказал что если даже во вселенной есть триллион разумных цивилизаций все-равно связь с ними почти невозможна, из-за огромных расстояний. Триллион цивилизаций во вселенной - это означет 10-100 цивилизаций в нашей галактике. Учитывая что в нашей галактике есть 100 миллиардов звезд, маловероятно что мы надем среди них нужную, а даже если найдем то связаться не получится, потому что она скорее всего будет очень далеко и сигнал только в одну сторону будет идти тысячи лет. Числодробилки работают на другом принципе и не могут выполнять большинство из тех функций, которые выполняет мозг.
kaifadin это размышления на уровне человеческого мозга и нынешнем развитиии человеской цивилизации.
потому что если бы скажем человеку из 12 столетия показали хотя бы часть нынешних достижений, о бы подумал о чуде. расстояния? уже сейчас проводятся успешные опыты по телепортации элементарных частиц.
и это при нынешнем развитии науки. есть огромная маса вещей которые мы своим куцим мозгом постичь в силу его ограниченности просто не в состоянии.
под числовой дробилкой я имел ввиду скорость, в сравнении с нейронами мозга. да операции компьютеров крайне примитивны и ограниченны и жестко детерминированны. но представь если бы мозг функционировал с такой скоростью, либо имел не 40 миллиардов условных нейронов а в 100 раз больше?
Поменьше воевать надо.Хорошо, давай сложим все оружие и подождем когда бородатые обезьяны нас завоюют. Или ты к обезьянам тоже с этим призывом обращаешься?
Я как раз на них и намекаю. Почему кто-то другой должен лечить детей этих "обезьян", пока "обезьяны" воюют? Я вообще против помощи Африке. Вероятно, инопланетяне руководствуются такой же логикой в отношении всех землян. А о том, что они присутствуют и наблюдают за нами, существует достаточно много свидетельств.
kayfadin
11.03.2015, 15:57
kaifadin это размышления на уровне человеческого мозга и нынешнем развитиии человеской цивилизации. Речь не об уровне развития цивилизации, а о фундаментальных физических ограничениях. Даже на допустимых скоростях можно колонизировать галактику меньше чем за миллион лет. Тот факт, что за миллиарды лет этого еще никто не сделал означает, что все это время в нашей галактике скорее всего не было разумной цивилизации подходящего уровня развития, скорее всего ее и сейчас нет и возможно не будет и миллиарды лет спустя. Так же наиболее вероятно, что разумных цивилизаций такого уровня нет и в соседних галактиках и в соседних скоплениях галактик, иначе бы оттуда тоже пришли колонизаторы. Это значит что разум во вселенной это либо безумная редкость, либо он не выходит за пределы примитивных сообществ. Не стоит забывать что на первобытной земле одноклеточные организмы существовали миллиард лет, быстро размножаясь и заполонив всю планету, тот факт что при таком колоссальном количестве экземпляров потребовалось столько времени на появление первого многоклеточного, говорит о том что это могла быть чудовищная случайность. Не стоит так же забывать что формирование разума так же могло быть случайостью. Не стоит забывать что люди жили сотни тысяч лет в состоянии дикарей и выход из этого состояния мог быть простой случайностью, не стоит так же забывать что примитивные цивилизации существовали тысячелетиями и технический прорыв 19-го века тоже может быть простой случайностью. Ладно, возможно такие суперпродвинутые цивилизации есть, но почему они не колонизируют космос? Может быть потому что это не нужно, если есть гораздо более обширные виртуальные миры?
уже сейчас проводятся успешные опыты по телепортации элементарных частиц. Квантовая телепортация не позволяет телепортировать информацию.
kayfadin
11.03.2015, 15:58
Я вообще против помощи Африке. Голод в детстве негативно сказывается на формировании мозга, то-есть такие люди вырастут еще тупее и еще злее.
Речь не об уровне развития цивилизации, а о фундаментальных физических ограничениях. Даже на допустимых скоростях можно колонизировать галактику меньше чем за миллион лет. Тот факт, что за миллиарды лет этого еще никто не сделал означает, что все это время в нашей галактике скорее всего не было разумной цивилизации подходящего уровня развития, скорее всего ее и сейчас нет и возможно не будет и миллиарды лет спустя. Так же наиболее вероятно, что разумных цивилизаций такого уровня нет и в соседних галактиках и в соседних скоплениях галактик, иначе бы оттуда тоже пришли колонизаторы. Это значит что разум во вселенной это либо безумная редкость, либо он не выходит за пределы примитивных сообществ. Не стоит забывать что на первобытной земле одноклеточные организмы существовали миллиард лет, быстро размножаясь и заполонив всю планету, тот факт что при таком колоссальном количестве экземпляров потребовалось столько времени на появление первого многоклеточного, говорит о том что это могла быть чудовищная случайность. Не стоит так же забывать что формирование разума так же могло быть случайостью. Не стоит забывать что люди жили сотни тысяч лет в состоянии дикарей и выход из этого состояния мог быть простой случайностью, не стоит так же забывать что примитивные цивилизации существовали тысячелетиями и технический прорыв 19-го века тоже может быть простой случайностью. Ладно, возможно такие суперпродвинутые цивилизации есть, но почему они не колонизируют космос? Может быть потому что это не нужно, если есть гораздо более обширные виртуальные миры? Квантовая телепортация не позволяет телепортировать информацию.
kayfadin, механика ньютона предшествовала физике энштейна. таракан не может понять что такое компьютер и для чего он нужен. точно так же не может увидеть и понять что такое человек.
все что ты говоришь, справедливо лишь с точки зрения цивилизации с уровнем развития и биологическим строением такой же как и человечесткая.
вряд ли сущетвуют такие вещи как случайность. время, пространство вещи относительные. разум человека линеен и устроен по бинарной логике. но кто сказал что все именно так? если физиками уже доказана взаимосвясь элементарных частиц в различных точках пространтсва? когда они одновременно меняют свои характеристики?
Ладно, возможно такие суперпродвинутые цивилизации есть, но почему они не колонизируют космос?
мы этого не знаем и не поймем. да и не верим. уфология не рассматривается серьезно хотя есть масса разных странных случаев.необъяснимых с точки зрения современной физики.
Голод в детстве негативно сказывается на формировании мозга, то-есть такие люди вырастут еще тупее и еще злее.
это точно .
Голод в детстве негативно сказывается на формировании мозга, то-есть такие люди вырастут еще тупее и еще злее.
А нам-то какое дело?
Хорошая статья на эту тему:
Что дает Африка миру? Кажется, только СПИД
http://img.lenta.ru/articles/2006/05/17/starsell/picture.jpg
http://uroki-drujby.livejournal.com/14481.html
А нам-то какое дело?
действительно. и какой нам дело до каких то там сомалийских пиратов или игил?
и это при нынешнем развитии науки. есть огромная маса вещей которые мы своим куцим мозгом постичь в силу его ограниченности просто не в состоянии.
Три десятка вопросов- это много?
но представь если бы мозг функционировал с такой скоростью, либо имел не 40 миллиардов условных нейронов а в 100 раз больше?
Может вообще никак. Есть ограничения на размер систем, когда на синхронизацию разных частей будет тратится больше ресурсов, чем будет выигрыш от добавления этих частей.
касаемо разума, взаимосвязи времени пространства и материи.
человек совсем не изменился за последние несколько тысячелетий.
только некоторые индивиды вдруг решили, что технический прогресс сам по себе с ним совершил нечто революционное.
kayfadin
11.03.2015, 17:18
А нам-то какое дело? Как какое? Они же потом и идут против нас
Sentinel
11.03.2015, 17:51
если бы скажем человеку из 12 столетия показали хотя бы часть нынешних достижений, о бы подумал о чуде.
"Если первобытному человеку показать технологии, он примет их за волшебство. Если современному человеку показать "волшебство", он примет его за технологии".
даже если найдем то связаться не получится, потому что она скорее всего будет очень далеко и сигнал только в одну сторону будет идти тысячи лет.
Сигнал идёт сквозь пространство. А может ли кто-то утверждать, что люди знают все свойства пространства? Наука говорит нам, что кратчайший путь от одной точки к другой - прямая линия. Нам сложно даже представить, что может быть иначе. Это не вписывается в привычные нам аксиомы. Отвергается, как в принципе невозможное. Кого там однажды едва не спалили на костре за заявление, что Земля не является центром Вселенной и вращается вокруг Солнца, а не наоборот? Известная каждому история с детства. В какой-то мере, отголоски тех времён проявляются и по сей день, спустя века, когда кто-то утверждает что возможно, а что нет...
Нам сложно даже представить, что может быть иначе. Это не вписывается в привычные нам аксиомы. Отвергается, как в принципе невозможное.
Теория относительности целиком и полностью строится на искривлении пространства, о чём это вы? Всё легко представляется.
Sentinel
11.03.2015, 18:30
Теория относительности целиком и полностью строится на искривлении пространства, о чём это вы? Всё легко представляется.
Вот. Так и почему бы не допустить, что имея достаточно знаний (которые у нас пока далеко не на пике совершенства) и соответствующий технологический уровень, можно путешествовать буквально сквозь это самое пространство?
Вот. Так и почему бы не представить, хотя бы, что имея достаточно знаний (которые у нас пока далеко не на пике совершенства) и соответствующий технологический уровень, нельзя путешествовать буквально сквозь это самое пространство?
В чём именно? Теории есть, но они все вилами по воде писаны. Ничего конкретного. И да, путешествия со скоростью, выше скорости света, нарушают законы причинности, ибо по сути это путешествия назад во времени.
Sentinel
11.03.2015, 18:40
И да, путешествия со скоростью, выше скорости света, нарушают законы причинности, ибо по сути это путешествия назад во времени.
Угу. Мне одному кажется, что эта теория в какой-то степени противоречит сама себе?
Какая эта и в чём противоречие?
Marcello
16.03.2015, 11:03
http://www.bbc.co.uk/russian/science/2015/03/150312_vert_fut_space_lifts
Космический лифт...Еще одна интересная статья...
kayfadin
16.03.2015, 12:08
Ерунда этот космический лифт, пусковую петлю надо делать. Для космического лифта нет ни подходящего по прочности материала (и возможно никогда не будет), ни достаточно емких аккумуляторов.
Для космического лифта нет ни подходящего по прочности материала
Углеродные нанотрубки превосходят требования к прочности, но проблема в длине и однородности.
пусковую петлю надо делать.
Ага, прикольная вещь.
Sentinel
17.03.2015, 03:53
Какая эта и в чём противоречие?
Относительности, исходя из которой, ни одно тело не может перемещаться в вакууме со сверхсветовой скоростью. По этой же теории, массивные тела искривляют пространство-время вокруг себя. Ты сам об этом упоминал. И разве не в этой концепции Т.О. рассматривает наличие у этих тел гравитации? Интересно, как быть с чёрными дырами, пересекая гравитационный рубеж "невозврата" которых ничто, даже сам свет не способны покинуть их пространственно-временные объятия? По логике получается, что фотоны света поглощаются гравитацией чудовищной силы чёрных дыр со сверхсветовой скоростью, - что эта же эйнштейновская Т.О. исключает. Возможно, я рассуждаю прямолинейно, и не учитываю нечто, на что у этой теории есть ответ. Да и подвергать какой-либо критике постулаты-основы всей современной физики, по меньшей мере, невежественно. Я лишь пытаюсь лучше понять их.
Взгляните на изображение ниже и попытайтесь представить себе эту же сферу в трёхмерном пространстве, только вогнутую внутрь самой себя, вне зависимости от положения наблюдателя относительно неё...
http://s16.postimg.org/ottgyfu5x/sfera.jpg (http://postimage.org/)
Не знаю, как вы, а у меня башка сейчас разболелась. А если ещё прикрутить к этой "антисфере" четвёртую, неотъемлемую меру - время? Мля, где мой аспирин...
Sentinel
17.03.2015, 06:09
Знаменитый изобретатель, физик и инженер Н. Тесла был убеждён, что мегаватты дармовой энергии вполне реально получать прямо из космоса, не расходуя земные ресурсы. Похоже, воплощение этой революционной идеи в реальность не за горами:
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2429554&cid=2161
kayfadin
17.03.2015, 15:43
По логике получается, что фотоны света поглощаются гравитацией чудовищной силы чёрных дыр со сверхсветовой скоростью, - что эта же эйнштейновская Т.О. исключает. . Не знаю на счет черных дыр, но ТО не отрицает сверхсветовое движение, она отрицает сверхсветовое взаимодействие.
kayfadin
17.03.2015, 15:45
попытайтесь представить себе эту же сферу в трёхмерном пространстве, только вогнутую внутрь самой себя, вне зависимости от положения наблюдателя относительно неё... Зачем? Вселенная и не должна быть вогнута на всем протяжении, она вогнута только в местах гравитационной концентрации.
Интересно, как быть с чёрными дырами, пересекая гравитационный рубеж "невозврата" которых ничто, даже сам свет не способны покинуть их пространственно-временные объятия? По логике получается, что фотоны света поглощаются гравитацией чудовищной силы чёрных дыр со сверхсветовой скоростью, - что эта же эйнштейновская Т.О. исключает.
Не совсем так. До горизонта событий скорость падения вещества в дыру нормальная, досветовая. А что за горизонтом- неизвестно, об этом теория умалчивает.
Мля, где мой аспирин...
Ты ещё выворачивание трёхмерной сферы (грубо говоря поверхность мячика) наизнанку без разрывов в четырёхмерном пространстве не представлял.
Знаменитый изобретатель, физик и инженер Н. Тесла был убеждён, что мегаватты дармовой энергии вполне реально получать прямо из космоса, не расходуя земные ресурсы. Похоже, воплощение этой революционной идеи в реальность не за горами:
ИЧСХ, тесла совсем про другое думал.
Не знаю на счет черных дыр, но ТО не отрицает сверхсветовое движение, она отрицает сверхсветовое взаимодействие.
ТО отрицает движение тел с ненулевой массой со скоростью выше световой. Если масса отрицательна, то такой объект всё время будет двигаться со сверхсветовой скоростью (и назад во времени, ага) (но взаимодействовать с обычным веществом никак не сможет).
И да, квантовая механика показывает примеры мгновенного взаимодействия. Но информацию таким макаром не передать, а это тут ключевой аспект.
Sentinel
17.03.2015, 19:33
До горизонта событий
В точку! Ведь помнил по ассоциации, что какой-то фильм по обсуждаемой теме назван именно этой условной границей. Да всё на языке вертелся... Но, не суть.
скорость падения вещества в дыру нормальная, досветовая. А что за горизонтом- неизвестно, об этом теория умалчивает.
Вероятно, как бы дико это не звучало, принципы этой теории, как специальной, так и общей, по ту сторону горизонта событий попросту не действуют? Как и остальные известные нам фундаментальные законы физики, основы квантовой механики и т.д.
ИЧСХ, тесла совсем про другое думал.
Ну, с "эфиром" эта идея была у него явно перебором, не спорю. Даже для нынешнего столетия... Если это конечно то, о чём ты говоришь. Если нет, конкретизируй, пожалуйста.
ТО отрицает движение тел с ненулевой массой со скоростью выше световой.
Вот размышляю сейчас как раз над этим... А ведь перемещение тел и с положительной массой в вакууме может быть под большим вопросом. По одной простой причине. Почему периодически на МКС врубают маршевые двигатели грузовых КА, тем самым поднимая её орбиту? Это делается с определённой регулярностью, и не только для того, чтобы "уклониться" от очередного мелкого орбитального хлама. Уверен, ты уже понял, к чему я клоню... Даже в дальнем космосе, в вакууме, не являющимся идеальным, присутствуют несколько атомов водорода на 1 см3. Полагаю, перемещение в пространстве, в среде с такими многочисленными (для этой скорости) материальными "препятствиями" в первые же мгновения приведёт движущийся объект к разрушению. Не утверждаю, конечно. Предполагаю. Всего-то несколько атомов, но при скорости 300 000 км/с, и так каждый сантиметр... А ты что об этом думаешь?
kayfadin
17.03.2015, 19:44
но при скорости 300 000 км/с Объект с массой не может двигаться с такой скоростью. Чем выше скорость, тем выше масса. Если он достигнет скорости света, то его масса станет бесконечной и всосет в себя всю вселенную.
Sentinel
17.03.2015, 19:47
она вогнута только в местах гравитационной концентрации.
Именно это я и подразумевал под "антисферой" в локальных масштабах. Не знаю, правда, существует ли у этой, эм-м... "фигуры" какое-то название, как в геометрии.
kayfadin
17.03.2015, 20:10
Да просто шарик с неровностями. Какая антисфера? Если хочешь посмотреть на антисферу - смотри на обычную сферу изнутри.
Вероятно, как бы дико это не звучало, принципы этой теории, как специальной, так и общей, по ту сторону горизонта событий попросту не действуют? Как и остальные известные нам фундаментальные законы физики, основы квантовой механики и т.д.
Ничего дикого, это реалии сегодняшней физики. То, что находится за горизонтом событий, находится вне границ применимости ТО (теории относительности) и КМ (квантовой механики). Нужна теория, примиряющая первые две, которая будет применима к ЧД (чёрным дырам).
Если это конечно то, о чём ты говоришь. Если нет, конкретизируй, пожалуйста.
А я и не знаю, что там у Теслы было. Но я уверен, что его установки по получению энергии из космоса в принципе не могут работать.
Даже в дальнем космосе, в вакууме, не являющимся идеальным, присутствуют несколько атомов водорода на 1 см3.
МКС вообще- то на низкой орбите, 300 км или около того. Но ты прав, впрочем.
Полагаю, перемещение в пространстве, в среде с такими многочисленными (для этой скорости) материальными "препятствиями" в первые же мгновения приведёт движущийся объект к разрушению. Не утверждаю, конечно. Предполагаю. Всего-то несколько атомов, но при скорости 300 000 км/с, и так каждый сантиметр... А ты что об этом думаешь?
Это тоже одна из проблем, ага. Есть предположения захватывать это магнитной ловушкой и использовать в качестве топлива. Убиваем двух зайцев, так сказать.
Если он достигнет скорости света, то его масса станет бесконечной и всосет в себя всю вселенную.
Не факт. Скорость засасывания тоже конечна, всё та же скорость света. Вполне возможно, что убегание соседних галактик через энное время станет быстрее скорости света (кажущиеся, а не реальное), и до них ничто не сможет достучаться.
Да просто шарик с неровностями.
Какой шарик?
Sentinel
17.03.2015, 21:16
МКС вообще- то на низкой орбите, 300 км или около того.
400 км. Варьируется лишь в пределах нескольких км. Я только для примера привёл коррекцию орбиты МКС. Это делается именно по причине неидеального вакуума. Да, количества атомов (не только водорода) и на такой высоте хватает, чтобы скорость станции постепенно снижалась, но и в межзвёздном пространстве нет абсолютного вакуума.
kayfadin
17.03.2015, 22:03
Какой шарик? Гипер же.
Гипер же.
Нет там никакого шарика.
kayfadin
17.03.2015, 22:44
Вселенная - гипершарик, лучше не спорь.
kayfadin
18.03.2015, 11:12
С большого взрыва. Пространство расширяется равномерно. То-есть расширение от точки сингулярности было примерно равномерным во все стороны, значит вселенная шаровидна. Поскольку в нашей вселенной нельзя выделить какой-либо центр, от которого происходит расширение, значит этот центр находится за пределами нашего пространства, следовательно вселенная - это гипершар.
То-есть расширение от точки сингулярности было примерно равномерным во все стороны, значит вселенная шаровидна.
С чего ты всё это решил? Квадрат тоже может расширяться во все стороны, равномерно, ага.
Поскольку в нашей вселенной нельзя выделить какой-либо центр, от которого происходит расширение, значит этот центр находится за пределами нашего пространства
Может, его и нет, центра этого?
kayfadin
18.03.2015, 22:59
С чего ты всё это решил? Это очевидно из изотропности расширения вселенной. Если бы взрыв был не одинаковым во все стороны, то наблюдаемое сегодня расширение так же не было бы однородным.
Квадрат тоже может расширяться во все стороны, равномерно, ага. От точки - нет.
Может, его и нет, центра этого? Тогда и не было большого взрыва. Потому что если взрыв произошел из точки, то она и должна рассматриваться как центр расширения.
От точки - нет.
Не, ну почему? С топологической точки зрения между сферой и квадратом разницы нет.
И да, по твоему выходит, что точка была круглой)))
То есть из точки можно вытянуть куб ровно так же, как и сферу. Даже больше скажу- оттуда тор можно вытянуть. Или бутыль Клейна.
Потому что если взрыв произошел из точки, то она и должна рассматриваться как центр расширения.
Суть в том, что точки то не было. Точнее она была везде. Вот прямо тут, ага.
kayfadin
19.03.2015, 10:07
И да, по твоему выходит, что точка была круглой))) Нет, но при расширении она становится круглой. Поверхность квадрата в разных местах имеет разное расстояние до центральной точки. Единственная фигура, у которой все точки поверхности имеют одинаковое расстояние до центра - это круг. Тор не может расшириться из точки ни при каких условиях.
kayfadin
19.03.2015, 10:13
Суть в том, что точки то не было. Точнее она была везде. Вот прямо тут, ага. Ну так и есть, точка занимала всю вселенную, потом вселенная стала расширяться и точка превратилась в шар. Но то состояние, в котором она была точкой и есть центр сегодняшней вселенной.
Поверхность квадрата в разных местах имеет разное расстояние до центральной точки.
И что?
Единственная фигура, у которой все точки поверхности имеют одинаковое расстояние до центра - это круг.
Только Вселенная не круг.
И да, у отрезка в двухмерном пространстве те же свойства.
Тор не может расшириться из точки ни при каких условиях.
Ну да, нужен прокол. И почему бы ему не быть?
Но то состояние, в котором она была точкой и есть центр сегодняшней вселенной.
Ну почему ты зациклен на центре?
kayfadin
20.03.2015, 15:33
И что? При равномерном расширении одни точки поверхности не могут уйти дальше других, квадрат не получится.
kayfadin
20.03.2015, 15:34
И да, у отрезка в двухмерном пространстве те же свойства. Под кругом я имею в виду сам круг и его аналоги в других измерениях. В данном случае это гипершар.
kayfadin
20.03.2015, 15:36
Ну почему ты зациклен на центре? Потому наличие центра равномерного расширения - есть условие формирования круглой формы вселенной.
Потому наличие центра равномерного расширения - есть условие формирования круглой формы вселенной.
То есть тебе главное кругла форма вселенной, остальное побоку?
kayfadin
21.03.2015, 13:18
В смысле побоку? Что ты имеешь в виду?
кажется я уже это где то видел :lol:
Кайфадин, ты другие случаи просто не рассматриваешь. Упёрся в круглую вселенную и всё тут.
kayfadin
21.03.2015, 17:44
Мы же не говорим про другие случаи, мы говорим про нашу вселенную.
И я про неё. Ты просто не допускаешь возможность того, что наша вселенная имеет другую форму.
Marcello
23.03.2015, 18:43
http://www.bbc.co.uk/russian/science/2015/03/150320_vert_fut_inside_nasa_giant_rocket_lab
На выходе-сверх тяжелая ракета для дальних полетов.
kayfadin
23.03.2015, 18:56
И я про неё. Ты просто не допускаешь возможность того, что наша вселенная имеет другую форму. Так ничто не указывает на то что вселенная имеет другую форму, все указывает на то что она круглая. А допускать можно все что угодно.
все указывает на то что она круглая.
Твоя фантазия- это далеко не "всё".
kayfadin
23.03.2015, 19:19
С чем именно ты не согласен? С тем, что вселенная расширяется равномерно или с тем, что она изначально не был точкой? Или с тем что из этих двух фактов нельзя сделать вывод об ее круглости? Если последнее, то в чем суть несогласия? Ты так и не объяснил, как равномерно расширяющаяся точка может стать квадратом или тором.
Marcello
24.03.2015, 10:24
http://9tv.co.il/news/2015/03/23/200045.html
Или с тем что из этих двух фактов нельзя сделать вывод об ее круглости? Если последнее, то в чем суть несогласия? Ты так и не объяснил, как равномерно расширяющаяся точка может стать квадратом или тором.
Именно с этим и не согласен.
Как объяснить... ХЗ. Просто так расширяется. Не вижу сложностей.
Хотя в принципе и с точкой можно поспорить. По современным представлениям ничего меньше планковской длины существовать толком не может. А это не точка, а очень маленькая фиговина.
Точка в теориях была как баг из- за недостатка знаний.
kayfadin
24.03.2015, 20:33
Вселенная не может иметь формы фиговины. Потому что ее геометрия является достаточно равномерной во всех частях видимой вселенной, иначе бы наблюдались аномалии в ее топологии. А существует лишь две фигуры, имеющие равномерную кривизну по всей поверхности - это шар и плоскость.
Ты забываешь, что это фигуры с двухмерной поверхностью, погружённые в трёхмерный мир. Вселенная же в больших масштабах трёхмерна.
kayfadin
24.03.2015, 22:31
И погруженная в четырехмерный мир. И вот в этом четырехмерном мире она и должна быть либо плоской либо круглой.
Sentinel
25.03.2015, 13:15
Поиски внеземного разума расширились: инструмент NIROSETI увидел первый свет
http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=7064
Marcello
25.03.2015, 19:43
http://9tv.co.il/news/2015/03/25/200188.html
kayfadin
26.03.2015, 08:22
С какого четырёх? Время забыл.
http://www.bbc.co.uk/russian/science/2015/03/150320_vert_fut_inside_nasa_giant_rocket_lab
На выходе-сверх тяжелая ракета для дальних полетов.Выходные данные статьи - bbc. com
Веселит сам стиль подачи инфы:
...новая американская ракета сможет доставить на орбиту 12 взрослых слонов...
...масса ракеты превысит массу семи с половиной полностью загруженных авиалайнеров Boeing 747...
... мощность ее двигателей - мощность 13 400 электровозов...
:facepalm:
Я так понимаю, это для унутренненго пендоского потребления?
Как тут не вспомнить Задорнова! :lol:
Несколько десятилетий подряд у НАСА не было носителя тяжелого класса, способного долететь до Луны. Теперь же американское космическое агентство создает ракету, которая сможет достичь и более удаленных от нас объектов Солнечной системы...
А это не то? Вполне себе уже созданная летающая хрень... ;)
Можно пендосам продавать, только не дозволять как НК-33 криворуким "модернизаторам" из "Южного" и Orbital Sciences...
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/3/32/Buran.jpg
KPEHS, забудьте. все это уже было давно. прошло 25 лет. да и время суперпроектов во времена гонки вооружений .на которые в ущерб всей экономике выделялись колоссальные средства, и слава богу, тоже. в конце 80-х не было банально жрать, и многие ругались глядя вот на это технологическое чудо. и задавались резонным вопросом - нафига?
в сша тоже шла такая же гонка, аполлон и прочее. но не в ущерб жизни обычного человека. поэтому сша прекрасно существует и процветает до сих пор, а ссср уже давно нет.
сейчас в США уже есть частные космические компании. способные выводить на орбиту разные грузы. и рабоющие для получения прибыли.
и в этих компаниях в том числе работает немало выходцев из экс-СССР которых не оценили дома . так что оставьте свою язвительность.
KPEHS, забудьте. все это уже было давно. прошло 25 лет. да и время суперпроектов во времена гонки вооружений .на которые в ущерб всей экономике выделялись колоссальные средства, и слава богу, тоже. в конце 80-х не было банально жрать, и многие ругались глядя вот на это технологическое чудо. и задавались резонным вопросом - нафига?Не преувеличивайте. Когда появилось это чудо, жрать ещё было есть чего.
Marcello запостил эту новость, как невесть какое достижение.
Видимо, по его представлениям, я должен смотреть на этот прожект со спертым в зобу дыханием и елейным благоговеним. :roll:
Видимо, чувак не в курсе, что это давно пройденный этап.
Что это было "сделано в СССР" (т.е. мы все) уже как 30 лет тому назад. 8-)
А в Америке ничего даже отдалённо похожего пока не построено.
в сша тоже шла такая же гонка, аполлон и прочее. но не в ущерб жизни обычного человека. поэтому сша прекрасно существует и процветает до сих пор, а ссср уже давно нет.Ну и... Причем тут это?
"Ущерб обычному человеку" - это результат мировосприятия верхушки. "Сами ходили в обносках, пусть и эти походят".
При желании можно было завалить СССР и барахлом и бананами(которые, как выяснилось, дешевле яблок). Денег-то было немеряно. Хватало и на Африку, и на Азию и на Ближний Восток и на Латинские-Южные Америки. Но... "мы ходили в кирзе и вы походите...".
Ну а США "существует и процветает" немало в т.ч. за счет частного мирового еврейского печатного станка. ФРС называется. Скока надо - стока и тиснем...
и в этих компаниях в том числе работает немало выходцев из экс-СССР которых не оценили дома . так что оставьте свою язвительность.Ну да. На что способны эти аборигены - нация потомков ирландского быдла?
Так издавна и повелось - Сикорские-Зворыкины-Брауны, ну и плюс немеряно "рабиновичей" - куда ж без них?;)
kayfadin
26.03.2015, 16:05
И сюда свой срач притащил.
И сюда свой срач притащил.Не понимаю, почему нужно восхищаться тем, что уже было сделано нами 30 лет назад... :?
kayfadin
26.03.2015, 16:47
Потому что этого не было сделано, очередной пиздеж.
Потому что этого не было сделано, очередной пиздеж.Что не было сделано? :shock:
Sentinel
26.03.2015, 17:07
"Энергия-Буран" была ответом на "Спейс-Шаттл". В рамках этой программы СССР сделал то, что ещё ни одна страна с тех пор больше не рискнула повторить.
"Buran (Snowstorm in Russian) was the Soviet's answer to the US space shuttle. It was only launched into Earth orbit once on 15 November 1988 before its budget was cut. This two-orbit flight and landing happened completely under computer control, as there were no cosmonauts on board. Of the further two Buran orbiters under construction, neither was completed. The Buran orbiter measured 36.37m long (119.3 ft) and had a mass of 105,000 kg (231,000 lb)." - текст из книги рекордов Гиннеса.
kayfadin
26.03.2015, 17:22
Ни одна страна не рискнула вбухать деньги в говно.
Ни одна страна не рискнула вбухать деньги в говно.:facepalm:
К чему вы демонстрируете свою глупость уже во второй теме?
Берите пример с lexie или с меня: зацепились-поспорили-посрались-остыли-обсудили-спокойноразошлись-взаимнообогатилисьинформацией.
Наверное будем ещё и спорить, и сраться... Но никогда -тупить!
"Энергия-Буран" была ответом на "Спейс-Шаттл". В рамках этой программы СССР сделал то, что ещё ни одна страна с тех пор больше не рискнула повторить.
"Buran (Snowstorm in Russian) was the Soviet's answer to the US space shuttle. It was only launched into Earth orbit once on 15 November 1988 before its budget was cut. This two-orbit flight and landing happened completely under computer control, as there were no cosmonauts on board. Of the further two Buran orbiters under construction, neither was completed. The Buran orbiter measured 36.37m long (119.3 ft) and had a mass of 105,000 kg (231,000 lb)." - текст из книги рекордов Гиннеса. Точно.
Но некоторый контингент до сих пор уверен, что это - копия Шаттла. :lol:
Им невдомёк, что центральный элемент на пендосском Шаттле - просто банальная цистерна, подвесной бензобак без сопел. От него питались маршевые двигатели самого Шаттла.
http://media.vorotila.ru/ru/items/t1@69035abf-4d71-4a5b-ad04-6b1910fc2e46/Speys-shattl.jpg
А на СССР-ровской системе это - самостоятальный сверхмощный ракетоноситель Энергия.
Он мог выводить в космос вместо Бурана что угодно с реальным полезным грузом до 100 тонн. В потенциале - до 200 тонн.
Ещё долго будет усираться Пендоссия, пока такое сварганит...
Скока там у них весят 12 слонов-та? :lol:
Вангую, Королев при "слонах" натурально застрелился бы... :facepalm:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/cb/Energia_buran.jpg
Время забыл.
Так время в нашей вселенной, а не там, куда наша вселенная "погружена". (а вообще, зачем её быть куда- то погружённой?).
Не преувеличивайте. Когда появилось это чудо, жрать ещё было есть чего.
Ну да, стоя в десятилетней очереди на автомобиль. Процветание, блеять.
А в Америке ничего даже отдалённо похожего пока не построено.
Они и на Луну летали, и сейчас Марс заселён в основном американскими роботами... Где там твой СССР, на который ты дрочишь тихими вечерами?
Sentinel
26.03.2015, 19:22
Они и на Луну летали, и сейчас Марс заселён в основном американскими роботами...
А сколько людей они угробили только в ходе миссий STS? И, да, коли заявляют миру про свои знаменитые высадки на Луну, тогда почему когда Google X PRIZE (http://www.membrana.ru/particle/11938) объявила награду частной компании, которая сможет разработать и отправить туда робота для посадки рядом с одним из "Апполонов", чтобы передать снимки этих мест на Землю, то тут же вмешалась NASA... Согласно новым предписаниям (http://www.nasaspaceflight.com/2011/09/protecting-apollo-sites-future-visiting-vehicles-nasa-evaluation/) этого агентства: новым миссиям "не следует приближаться к местам посадки "Аполлонов" 11 и 17 ближе, чем на 75 и 225 метров соответственно". Интересно, с чего бы это?
А сколько людей они угробили только в ходе миссий STS?
А сколько у нас? В сравнении потерь пользы нет- с обоих стороны были катастрофы и просчёты.
Интересно, с чего бы это?
Историческое наследие, нэ? Без вмешательства человека первый след на луне может хранится миллионы лет.
И да, 225 метров более чем достаточно, чтобы убедится в реальности полётов. Но это конечно для полных придурков, верящих в то, что американцы там не были.
Powered by vBulletin® Version 4.1.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot