PDA

Просмотр полной версии : Преступление и наказание



Лучик
09.02.2013, 17:57
http://s020.radikal.ru/i719/1302/49/4d1326d3d598.jpg

Написано под впечатлением преступления в Татарстане.

Вот вы говорите: "око за око - плохой принцип". А как же иначе? На этом стоит всё правосудие. За преднамеренное убийство ребенка должна быть одна кара - смертная казнь. Отмена смертной казни - изобретение адвокатов зла. К чему проявлять ненужное милосердие к врагам человечества? Это означает только одно - жестокость по отношению к самому человечеству. Как так - девочка зверски убита, ее родители обречены на пожизненное горе, а преступник будет жить? Это несправедливо. И не надо кивать на то, что его жизнь с этого времени будет хуже смерти. Жизнь - это всё-таки жизнь, она сама по себе благо. Миллионы инвалидов ведут образ жизни как в тюрьме, хотя они ни в чем не виноваты. Итак, убийца девочки в Набережных Челнах должен быть казнен, притом публично. Потому что этого хочет и требует народ, а нелюдь, в последние минуты перед сотнями людей, ощутит бездну зла, которое совершил.

Но я скажу больше. Жизнь русской девочки стОит больше, чем жизнь узбека-иммигранта. И даже казнь убийцы не будет полной справедливостью. Ведь множество его собратьев остаются среди вас, и никто не застрахован от их нападений.

В отношении диких народов должно быть коллективное наказание. В данном случае - принудительно выселить всех узбеков из г.Набережные Челны. Пусть убираются куда хотят.

Вы скажете, что это национализм и расизм. Нет, это самозащита народа. А поведение дикарей разве не расизм, только разрушительный? Они проникают в цивилизованное общество для того, чтобы что-то урвать для себя. Это особенно верно для черномазых, оккупировавших Западную Европу. Когда европейцы откажутся быть покорными овцами?

Если все расы равны и равноправны, то какого хрена ЕС посылает миллионы тонн продовольствия в Африку? Пусть бы погибали с голоду, раз они такие же умные. А то - кормят африканцев, а потом предоставляют им своих девушек в Европе для насилия. Узбеки - не африканцы, они намного культурнее, и в своем Узбекистане вполне нормальный народ. Вот и пусть там живут. Не надо открывать все границы и сливаться со всеми в экстазе!

Лучик
09.02.2013, 18:05
В день похорон Василисы Галициной

Как мы уже сообщали, многие уроженцы Узбекистана, в том числе и граждане России, проживающие в Челнах, опасаются за свою жизнь. Опасения эти небезосновательны, так как после задержания подозреваемого в гибели 8-летней Василисы Галициной гражданина Узбекистана в адрес всех уроженцев Средней Азии раздаются угрозы. В связи с этим все наружные службы полиции города Набережные Челны работают в усиленном режиме, чтобы вовремя предотвратить возможные беспорядки. Пока никаких инцидентов на этой почве, по заверениям представителей УВД города, не было. В особом режиме полиция будет работать завтра, в день похорон Василисы Галициной.

Стингер
09.02.2013, 18:11
Знаете что, мой вам совет, имейте по-меньше родственников. У нас у мусульман, ну город родственников, целые деревни. Ну кто-то найдётся из родственников, кто-то повесится, стрельнётся, выпрыгнет из окна с 9-го этажа.

Лучик
09.02.2013, 18:40
Вот именно. Пусть с одной стороны, потенциальный преступник подумает о последствиях своего деяния для своих сородичей. А сородичи пусть следят за каждым своим членом, не допуская их до преступления. Отсталые народы только так и можно привести в сознание. Если же наказывать только одно чурбана, то это не остановит других чурбанов от преступлений. Я не говорю о татарах и других коренных россиянах. Речь о мигрантах, чужеродных пришельцах.

Стингер
09.02.2013, 23:17
Пожалуй стоит рассказть историю из моего детства. Моя мама работала на производсве вместе с её мамой. Ей было 8 лет. Они жили в общаге без удобств, т.е. без горячей воды и без ванной. А девочка была слегка умственно отсталой. Она и пошла к знакомым, помыться. Жена была на работе. Девочка в ванной и решилась помыться.
Городок у нас не большой, мой друг участвовал как его арестовывали, он показывал операм что он с ней вытворял. Друг рассказывал, что в дом внесли огромную тряпичную куклу, а вынесли руки-ноги отдельно пополам с телом. Короче, мой дружан понял, что он её расчленил.
Моя мама учавствовала на похоронах. Она расскзывала, несли гроб. Подъехала милицейская машина. Из неё вывели отчима в наручниках, и с него сняли. Он подбежал к гробу и начал целовать. Пытался вскрыть.
Мама говорила: Ну изнасиловал. Убивать зачем?
Мама потом удивлялась, её дочку убили, а она ходит на работе весёлая.

lexie
10.02.2013, 00:05
хм, вчера подобная же темка по тв проскакивала, с пропавшей и найденной мертвой девочкой из другой области. перед смертью ее видели с мужчиной, по описанию русский.

dp obm
10.02.2013, 10:59
Всех насильников карать на месте!).

Лучик
10.02.2013, 11:17
Та тема была провокационная.

"Карать насильников"... Когда же вы поймете, что самое ужасное - не изнасилование, а убийство! А убийство еще надо доказать. Когда докажут, тогда только надо казнить. За изнасилование казнить нельзя, это неадекватное наказание.

dp obm
10.02.2013, 11:24
Изнасилование неужасное?! Бросьте. За изнасилование нельзя казнить?! - Нужно!).

Лучик
10.02.2013, 12:09
Если наказание за изнасилование и за убийство будет одинаково (как сейчас), то насильники будут убивать своих жертв, ведь им уже нечего терять, а трупы молчат. Неужели не понятно? Эти преступления несоизмеримы по тяжести. После изнасилования девочка может жить и быть счастливой. Секс, даже по принуждению, не самое страшное в жизни (по сравнению с автокатастрофой, например). Это просто педофобская истерия. 5-10 лет тюрьмы за изнасилование вполне достаточно. И в этом случае насильник может пожалеть девочку и оставить ее живой.

dp obm
10.02.2013, 12:17
Повсеместно после изнасилования убивают-чтобы никто не узнал о содеяном. И секс не должен быть по принуждению. Что происходит в тюрьме с насильником? Зачем такому жить? Куда он сможет вести детей после освобождения? Насильник может пожалеть?! Правильно! Пожалеет и не будет насильником! Нужно уметь контролировать свои желания и действия!).

Черный Ворон
10.02.2013, 12:49
Поддерживаю первый пост топикстартера.
За убийство несовершеннолетней - надо публично предавать смерти. Причем - мучительной смерти. Чтобы сволочам неповадно было!
А какая девочка на фото, какие глаза!... T_T

lexie
10.02.2013, 14:47
Если наказание за изнасилование и за убийство будет одинаково (как сейчас), то насильники будут убивать своих жертв, ведь им уже нечего терять, а трупы молчат. Неужели не понятно? Эти преступления несоизмеримы по тяжести. После изнасилования девочка может жить и быть счастливой. Секс, даже по принуждению, не самое страшное в жизни (по сравнению с автокатастрофой, например). Это просто педофобская истерия. 5-10 лет тюрьмы за изнасилование вполне достаточно. И в этом случае насильник может пожалеть девочку и оставить ее живой.

Ты говоришь очевидные вещи. И все это уже было, проходили. Но проблема в тех кто сверху. Они конечно знают, им плевать . У них свои цели. И сейчас, вот например, свежая новость -


Баум обвинялся органами предварительного следствия в совершении развратных действий без применения насилия лицом, достигшим 18-летнего возраста, в отношении лица, заведомо не достигшего 12-летнего возраста, а также в совершении насильственных действий сексуального характера с угрозой применения насилия к потерпевшей, с использованием беспомощного состояния потерпевшей, совершенные в отношении лица, не достигшего 14-летнего возраста.

Приговором суда Баум признан виновным в совершении преступлений, предусмотренных ст. ч.3 ст. 135, ч.4 п. «б» ст. 132 УК РФ
и ему назначено наказание в виде 25 лет лишения свободы с ограничением свободы на 2 года с отбыванием в исправительной колонии строгого режима.
http://www.baltinfo.ru/2013/01/24/Peterburgskii-gorodskoi-sud-prigovoril-pedofila-k-25-godam-lisheniya-svobody-332156
http://procspb.ru/news/spb/13815
без применения насилия. 25 лет. за убийство и изнасилование дают не больше. за убийство - меньше. за непредумышленное - условно. и еще надо найти.

Так что пропажи и убийства детей сейчас станут обычным явлением.

lexie
10.02.2013, 14:52
Поддерживаю первый пост топикстартера.
За убийство несовершеннолетней - надо публично предавать смерти. Причем - мучительной смерти. Чтобы сволочам неповадно было!
А какая девочка на фото, какие глаза!... T_T

именно это им и нужно. смертная казнь.
как года 2-3 назад, раздувая педоистерию , они врали об изнасилованиях детей.
общество требовало ужесточений. они этого добились.

Черный Ворон
10.02.2013, 15:28
Я про убийство, а не про изнасилование либо педоистерию.
Хотя за изнасилование тоже надо карать! Но, естественно, мягче, чем за убийство.


без применения насилия. 25 лет. за убийство и изнасилование дают не больше. за убийство - меньше. за непредумышленное - условно. и еще надо найти
Мдась, тихий ужас...

Рыцарь алой розы
10.02.2013, 15:44
Поддерживаю первый пост топикстартера.
За убийство несовершеннолетней - надо публично предавать смерти. Причем - мучительной смерти. Чтобы сволочам неповадно было!
А какая девочка на фото, какие глаза!... T_T

К сожалению это не реально, так как кроме убийц к смерти будут придавать совершенно невинных, или неугодных людей.

Чародей
10.02.2013, 16:18
Если наказание за изнасилование и за убийство будет одинаково (как сейчас), то насильники будут убивать своих жертв, ведь им уже нечего терять, а трупы молчат. Неужели не понятно? Эти преступления несоизмеримы по тяжести. После изнасилования девочка может жить и быть счастливой. Секс, даже по принуждению, не самое страшное в жизни (по сравнению с автокатастрофой, например). Это просто педофобская истерия. 5-10 лет тюрьмы за изнасилование вполне достаточно. И в этом случае насильник может пожалеть девочку и оставить ее живой.

Такое уже было. В 60-е годы у нас вводили смертную казнь за изнасилование, это привело только к росту числа убийств - насильникам терять было нечего.

lexie
10.02.2013, 19:15
Я про убийство, а не про изнасилование либо педоистерию.
все связано же.

Хотя за изнасилование тоже надо карать! Но, естественно, мягче, чем за убийство.
вопрос не в том. а что считать изнасилованием?

Но, естественно, мягче, чем за убийство.
там думают иначе.

Мдась, тихий ужас...
террор. коррупция. карьеризм.

lexie
10.02.2013, 19:17
К сожалению это не реально, так как кроме убийц к смерти будут придавать совершенно невинных, или неугодных людей.
для этого и нужна смертная казнь.

dp obm
11.02.2013, 01:44
Почему вы жалеете насильников? Да, казнить! Пусть боятся. И не становятся насильниками. Изнасилование-преступление против человека. И насильник должен нести ответ за содеяное. А то все такие крутые-вот, я её поимел, и всё! Тьфу! Если хочешь девочку, подготовь её к соитию, пригрей, расцелуй, разласкай, вылижи её, разотри-пусть ей станет тепло и комфортно в интимном общении с тобой. Сама возьмётся. Ей же интересно. Помни о том, с кем ты и что делаешь. Не порви девочку-понятно, что хочется засунуть в неё член. Думай не только им, но и головой на плечах! Сумеешь добиться от неё благосклонного отношения-молодец. Дай ей почуствовать заботу и безопасность, чтоб она захотела раздеться и быть вылизанной. Если не сможешь этого-оставь её! Не мучай себя и её. Я так думаю).

Лучик
11.02.2013, 05:30
Почему вы жалеете насильников? Да, казнить! Пусть боятся. И не становятся насильниками. Изнасилование-преступление против человека. И насильник должен нести ответ за содеяное...
Тут никто не оправдывает насильников. Но наказание должно соответствовать преступлению. У нас полный разброд в головах. То садиста-убийцу пожизненно кормят, лечат и лелеют. То за изнасилование хотят казнить. Смерть за смерть - это придумали еще в древности. Не надо излишней доброты, не надо и чрезмерной жестокости.

dp obm
11.02.2013, 06:11
Тут никто не оправдывает насильников. Но наказание должно соответствовать преступлению. У нас полный разброд в головах. То садиста-убийцу пожизненно кормят, лечат и лелеют. То за изнасилование хотят казнить. Смерть за смерть - это придумали еще в древности. Не надо излишней доброты, не надо и чрезмерной жестокости.Лучик, я о том же! Я за смертную казнь за все тяжкие преступления-убийство, изнасилование, наркотики, терроризм. А разброд в головах формируется телевизором. И это печально. Ощущение, как будто каждый человек-индивид-в обществе боится высказать своё мнение, из-за того, что будет осуждён и не понят. Стадный эффект. В этом наша беда. Не надо бояться открыто высказывать своё мнение о волнующих нас проблемах. Когда мы прислушаемся друг к другу, тогда сможем что-то решить. А пока нас зомбируют СМИ, нужного здоровому обществу результата не будет.

Лучик
11.02.2013, 07:28
Я за смертную казнь за все тяжкие преступления-убийство, изнасилование, наркотики, терроризм.
Это тяжкие преступления, но не одинаковые по тяжести! Как можно их уравнивать? Если казнить за изнасилование, то никого из изнасилованных девочек не оставят в живых. Да и вообще это преступление не самое страшное. А если девочка оговорит мужчину? С наркотиками тоже надо разобраться. Говорят, марихуана менее вредна, чем водка. Почему за продажу водки не казнят? Смертную казнь нужно применять только в исключительных случаях, как с Василисой.

Моя мысль в первом сообщении была такой, что в отношении диких народов нужно применять и меры коллективной ответственности. Вот, скажем, террорист-чучмек взорвал себя и 50 невинных людей. Кого наказывать? Конечно, нужно наказать его род, его аул, кроме детей. Стадное чувство у них развито, и такими мерами можно призвать их к порядку. Жаль, что толерантные времена обезоруживают цивилизацию перед дикарями...

dp obm
11.02.2013, 20:29
Толерантность-беда нашего общества. Изнасилование-не самое страшное. Конечно. Привыкли, что это стало нормой. Только с этим нужно бороться. Так, чтобы даже мысли о насилии не было. Чтобы прежде, чем стать насильником, он задумался. А мозги у нашего народа есть. Насильственное обладание девочкой вызывает отвращение. Это её травма на всю жизнь. Она даже может совершить суицид. Это убийство. Когда же наш народ уровняет все эти преступления в своей тяжести, что вообще за глупость разделять их? Сделать так, чтоб не повадно было. Жизнь дорога каждому. Стоит задуматься. Казнь очистит общество от уродов и останутся чистые и светлые люди. Да, пусть все живут в страхе. Зато чистыми и спокойными. Нельзя никого щадить и пожизненно содержать-я не хочу кормить уродов. Когда общество это поймёт, то почуствует эффект. Это выход. А человек разумный поймёт это и воспримит как данность, что ниукого нет права посягать на жизнь и здоровье человека).

Лучик
11.02.2013, 22:00
Ты передёргиваешь. Никто не говорит, что изнасилование - это нормально. Разумеется, это тяжкое преступление. Но не такое тяжкое, как убийство. И караться эти преступления должны по-разному. Вводить смертную казнь за всё подряд - не оздоровит общество. Так же как и отмена смертной казни не оздоровила. Потому что во всём должна быть справедливость и соизмеримость. Этот путь "золотой середины" - путь мудрых. А наши правители мудростью не отличаются, как всегда.

Изнасилования девочек всегда будут. Влечение к ним - зов природы. Не каждый может сдерживать свои инстинкты всю жизнь. Да и изнасилования бывают разные. Исследования показывают, что в большинстве случаев изнасилование не оставляет у девочки ни физических, ни психологических травм. Психологическая травма чаще наносится позже, в ходе расследования и последующего внушения, что она "опущенная", "грязная", "опозоренная". Истерика тут приносит только вред.

Надо не ужесточать кару за изнасилование девочек, а расширить права девочек так, чтобы они имели право "давать" кому хотят. И тогда страждущий развратник может найти отдушину. А поскольку многие девочки хотят секса и хотят денег, то они могут это использовать с пользой для себя. Вот это и есть путь к оздоровлению общества в данном вопросе. Проблема в основном - в догме о сексуальной неприкосновенности детей, которая вовсе не есть истина в последней инстанции.

lexie
11.02.2013, 22:48
Толерантность-беда нашего общества.
путаешь с равнодушием.

Изнасилование-не самое страшное. Конечно. Привыкли, что это стало нормой.
много чего стало нормой.

Только с этим нужно бороться.
любимые слова мамонтова и подобных .

Так, чтобы даже мысли о насилии не было.
разве эти годы не боролись с насилием? не требовали ужесточения сроков для подонков, химической кастрации? результат?

Чтобы прежде, чем стать насильником, он задумался.
изнасилование - спонтанное престуление. нередко.

А мозги у нашего народа есть.
Нет.

Она даже может совершить суицид.
может и не совершить. скорее всего.

Это убийство.
нет. это подмена понятий.

Когда же наш народ уровняет все эти преступления в своей тяжести, что вообще за глупость разделять их?
Так уровняли же, не? 25 лет за ненасильственные действия. 25 за изнасилование. 25 с убиством?
Что не так?

Сделать так, чтоб не повадно было.
писали выше же, все проходили. В 60 годах в СССР. чтоб неповадно было. За изнасилование стали давать смерную казнь. И? думаешь, что было потом?

Жизнь дорога каждому. Стоит задуматься.
придется обьяснять на пальцах.
пример. допустим, некто подсаживает в машину девочку. он гдядя на нее, не выдерживает, сперма ударяет в голову. он начинает ее совращать. она - сопротивляется. он распалятся и насилует. спонтанно. думаешь зная что за совершенное ему грозит смерть, он ее отпустит? или он убьет ее, зная что так его никогда не найдут?

Казнь очистит общество от уродов и останутся чистые и светлые люди.
святая простота! ....

Да, пусть все живут в страхе.Зато чистыми и спокойными.
ты хоть представляешь, что такое российское "правосудие"? сколько стоит отмазать, или наоборот, завести дело?
что за ахинею ты несешь вообще?
почему тот человек получил 25 лет? потому что простой слесарь. потому что кого-то отмазали за него,
и вместо нужна была галочка. звезды на погоны.
хочешь смерную казнь? так ты подумай о себе.

piterets
11.02.2013, 23:06
Кстати, куда Thaicat делся?:roll:

Brooke
11.02.2013, 23:26
Кстати, куда Thaicat делся?:roll:

Пишут, что в связи с новым движком форума он испытывает трудности с его просмотром на мобиле. Или вообще не может войти - не знаю.

Brooke
11.02.2013, 23:50
По теме. Смертная казнь, конечно, хорошая штука. С одной стороны. Но, извиняюсь, при несовершенстве судебной системы может использоваться как угодно, вплоть до устранения неугодных. На вас пало подозрение? У вас нет алиби, никуда из дома не выходили? Все, можно расстреливать.
Давайте обратимся к фактам. Есть один такой серийный маньяк - Ткач Сергей Федорович. Посмотрите в Википедии, если интересно. Итак, что мы имеем?
По данным газеты «Сегодня», ссылающейся на Генеральную прокуратуру Украины, Сергей Ткач взял на себя преступления, за которые было ранее осуждено 7 человек; из них:
освобождены из мест заключения — 3 человека;
освобожден из психбольницы — 1 человек;
реабилитирован посмертно — 1 человек;
расстрелян — 1 человек
получил инвалидность в колонии — 1 человек
отказано в освобождении — 2 человека.
Итак, за его преступления как минимум один человек расстрелян, один повесился. Теперь представьте, что расстреляли бы за него все 7 невинных человек. Вы бы получили от этого чувство глубокого удовлетворения?
И еще вопрос. Если в полиции вас будут избивать каждые полчаса, бить током через половые органы, не давать спать много суток подряд, через сколько дней и недель вы сломаетесь и подпишете все, что наваял для вас следователь, которому очень нужно раскрытое дело для получения наград и премий? И будете ли вы ратовать за смертую казнь для себя? Вы, наверное, будете надеяться на отсрочку исполнения приговора? Правильно, надейтесь, что через 10 лет отсидки реального насильника и убийцу найдут и вас торжественно выпустят, не расстреляв. Или не надейтесь. Вон Ткач безнаказанно убивал 25 ЛЕТ! А сидели другие.
Так что, прежде чем говорить о смертной казни, подумайте о палке о двух концах. Лично я - тоже иногда жалею, что нет смертной казни. Убийц детей сам бы убивал. Но... Тех ли будут казнить наши "доблестные" правоохранители? Вот в чем вопрос...

Лучик
12.02.2013, 01:02
Ой да хватит одно и то же. Исходя из риска ошибки приговора, можно вообще всех прощать. Но профессионализм следователей и судей - это уже другая проблема. А в данном случае нет никакого сомнения, что убийца - пойманный узбек. Он уже и признался, и показал место, где спрятал тело девочки, и рассказал, как ее мучил. Ну, что с ним делать? Сейчас начнется идиотская экспертиза. А если он недоумок, то будут "лечить". Вылечат и в строй, пусть наслаждается жизнью. Таков мир толерантов, безрассудных добряков и адвокатов зла.

dp obm
12.02.2013, 02:22
Ты передёргиваешь. Никто не говорит, что изнасилование - это нормально. Разумеется, это тяжкое преступление. Но не такое тяжкое, как убийство. И караться эти преступления должны по-разному. Вводить смертную казнь за всё подряд - не оздоровит общество. Так же как и отмена смертной казни не оздоровила. Потому что во всём должна быть справедливость и соизмеримость. Этот путь "золотой середины" - путь мудрых. А наши правители мудростью не отличаются, как всегда.

Изнасилования девочек всегда будут. Влечение к ним - зов природы. Не каждый может сдерживать свои инстинкты всю жизнь. Да и изнасилования бывают разные. Исследования показывают, что в большинстве случаев изнасилование не оставляет у девочки ни физических, ни психологических травм. Психологическая травма чаще наносится позже, в ходе расследования и последующего внушения, что она "опущенная", "грязная", "опозоренная". Истерика тут приносит только вред.

Надо не ужесточать кару за изнасилование девочек, а расширить права девочек так, чтобы они имели право "давать" кому хотят. И тогда страждущий развратник может найти отдушину. А поскольку многие девочки хотят секса и хотят денег, то они могут это использовать с пользой для себя. Вот это и есть путь к оздоровлению общества в данном вопросе. Проблема в основном - в догме о сексуальной неприкосновенности детей, которая вовсе не есть истина в последней инстанции. Лучик, но не такое тяжкое?! Как это понимать?! Не надо оправдывать насильника. В чём твоя золотая середина? По-моему влечение к девочке нормально. И это не повод насиловать её. И не надо заранее искать оправдание насильственным действиям. Кто дал право так поступать с девочкой?! Если я её хочу, то я готов предпринять все общечеловеческие действия, чтобы быть счастливым с ней. Взять на себя ответственность за неё. Пусть государство знает, что за право быть с ней ей гарантированно общечеловеческое обращение и все необходимые защиты. Например, я хочу девочку. Я спокойно иду в детдом и удочеряю её. В законе всё прописано-её и мои права и вся ответственность. Пусть будет коллегия психологов, педиатров, гинекологов, правоохранителей, регламентирующих данные отношея. Когда я как мужчина смогу воплотить свои желания согласно закону и буду нести всю ответственность за жизнь и здоровье своей малолетней любовницы. Вот о чём я говорю-и тогда просто не надо будет насиловать. Все отношения будут прописаны в законе, что может и что должен мужчина за своё право свободно любить и иметь ребёнка. Современный мир, здоровое общество, 21 век. Вот к чему я призываю. Не надо бояться своих желаний-надо стремиться к их воплощению. А за все те преступления нужна казнь.

dp obm
12.02.2013, 02:45
путаешь с равнодушием. Но это не повод не бороться с этим

много чего стало нормой. И для тебя это нормально?

любимые слова мамонтова и подобных .

разве эти годы не боролись с насилием? не требовали ужесточения сроков для подонков, химической кастрации? результат?

изнасилование - спонтанное престуление. нередко. Учитесь отвечать за себя, а не искать оправдания.

Нет. Лично я стараюсь думать, прежче чем чьо-то совершать. А вы?

может и не совершить. скорее всего. Не надо гадать. А сделать так, чтобы этого просто не возникало.

нет. это подмена понятий. Это наша реальность жизнь в которой, судя по всему, тебя всё устраивает и ты счастлив. Рад за тебя.

Так уровняли же, не? 25 лет за ненасильственные действия. 25 за изнасилование. 25 с убиством?
Что не так? Что не так? Всё правильно. Насилуй, убивай-посидишь-выйдешь. Всё правильно. Только я против этого беспредела и хочу жить в современной, разумной и безопасной стране. А ты?

писали выше же, все проходили. В 60 годах в СССР. чтоб неповадно было. За изнасилование стали давать смерную казнь. И? думаешь, что было потом? Жёсткий диктат даст свой эффект.

придется обьяснять на пальцах.
пример. допустим, некто подсаживает в машину девочку. он гдядя на нее, не выдерживает, сперма ударяет в голову. он начинает ее совращать. она - сопротивляется. он распалятся и насилует. спонтанно. думаешь зная что за совершенное ему грозит смерть, он ее отпустит? или он убьет ее, зная что так его никогда не найдут? Хватит мечтать. Если хочешь жить в современном и разумном обществе, не бойся предпринимать попытки достичь своей цели. Думай, что делаешь и отвечай за это. Всё понятно и просто.

святая простота! .... Да будет так. Лично мне это ясно и понятно. Жаль, что ты не хочешь этого.

ты хоть представляешь, что такое российское "правосудие"? сколько стоит отмазать, или наоборот, завести дело?
что за ахинею ты несешь вообще?
почему тот человек получил 25 лет? потому что простой слесарь. потому что кого-то отмазали за него,
и вместо нужна была галочка. звезды на погоны.
хочешь смерную казнь? так ты подумай о себе. Сделай общество здоровым и не будет ахинеи. Не бойся что-то делать ради нормальных общечеловеческих отношений. Я думаю о себе, потому и пытаюсь взывать к разумности.

dp obm
12.02.2013, 03:01
Ой да хватит одно и то же. Исходя из риска ошибки приговора, можно вообще всех прощать. Но профессионализм следователей и судей - это уже другая проблема. А в данном случае нет никакого сомнения, что убийца - пойманный узбек. Он уже и признался, и показал место, где спрятал тело девочки, и рассказал, как ее мучил. Ну, что с ним делать? Сейчас начнется идиотская экспертиза. А если он недоумок, то будут "лечить". Вылечат и в строй, пусть наслаждается жизнью. Таков мир толерантов, безрассудных добряков и адвокатов зла. Изменить всё это в наших силах. Просто поднять жопу и начать действовать. Только тогда начнутся изменения и движение в лучшую сторону. Не надо этого бояться. Нужно двигаться вперёд для достижения счастья и понимания в современном обществе. У нас всё получится.

Стингер
12.02.2013, 11:35
Насильники - очень редкое явление, а уж маньяк, это вообще в диковину. Ими просто так не становятся. Лично я за пожизненное наказание, пусть помучаются. Те кто сидит пожизненно, сами согласны за смертную казнь. Есть один поучительный рассказ, где человеку в наказание дано вечно жить. Психологи говорят, что жаль Чикотило расстреляли, много полезной информации он с собой унёс.

dp obm
12.02.2013, 12:03
Я не желаю кормить этих преступников. Пока они находятся в заключении, на их содержание тратятся наши деньги. Я думаю есть более важные вещи, на которые и должны расходоваться наши деньги. А не на пожизненное содержание уродов. Я так думаю. И не только я.

Стингер
12.02.2013, 12:13
Я не желаю кормить этих преступников. Пока они находятся в заключении, на их содержание тратятся наши деньги.
Допустим. А мне не жалко потратить копейку на тарелку тухлой для него баланды. (Впрочем я пробовал дома варить баланду: Во вкуснятина! Если кому надо, могу дать рецепт).
Но не забывай, что большая часть твоих денег тратится на приобретение оружия.

lexie
12.02.2013, 12:30
Сделай общество здоровым и не будет ахинеи. Не бойся что-то делать ради нормальных общечеловеческих отношений. Я думаю о себе, потому и пытаюсь взывать к разумности.
сделать гниющее разлагающееся общество разумным уже невозможно. вырасло целое поколение. пропаганда. невежество. мракобесие. жесткость. нетерпимость. деньги как мерило всех ценностей. коррупция .лицемерие.и тд.
ввести в таком обществе смерную казнь - значит открыть дорогу еще большим трагедиям. что происходят сплошь и рядом и без того.
но есть еще проблема власти. более циничной и жестокой чем общество. там нет никакой морали вообще . есть интересы клана.
подумай над этим.

dp obm
12.02.2013, 12:33
Стингер, это право каждого, выбирать своё отношение к этому. У меня отрицательное.

lexie
12.02.2013, 12:41
Я думаю о себе, потому и пытаюсь взывать к разумности.
ты не думаешь. ни себе. ни о других. ты не думаешь вообще. судя по твоей аватарке догадаться кто ты есть чем занимаешься несложно. завтра тебе не подфортит и ты отправишся чалится на зону. как тот слесарь. ведь не факт что ты богат. но ты будешь хотя бы жив.

dp obm
12.02.2013, 12:42
сделать гниющее разлагающееся общество разумным уже невозможно. вырасло целое поколение. пропаганда. невежество. мракобесие. жесткость. нетерпимость. деньги как мерило всех ценностей. коррупция .лицемерие.и тд.
ввести в таком обществе смерную казнь - значит открыть дорогу еще большим трагедиям. что происходят сплошь и рядом и без того.
но есть еще проблема власти. более циничной и жестокой чем общество. там нет никакой морали вообще . есть интересы клана.
подумай над этим.
Я не боюсь начать бороться за здоровое общество и взаимопонимание в нём. Если каждый это сделает, мы изменим наше общество. Конечно, кому-то проще сидеть и говорить, что ничего нельзя сделать. А нужно просто поднять жопу и начать действовать. И если это сделает каждый, будет эффект. И не надо уповать на власть-это она должна прислушиваться к народу, а не наоборот. Когда это поймёт каждый, то начнёт делать шаги. И это даст свой результат. Пока же все сидят и ноют, как всё плохо-так и будем вечно в жопе и сдохнем. Не надо бояться идти вперёд, изменять общество и делать его комфортным, современным и счастливым. Я готов. А вы?

Стингер
12.02.2013, 12:53
Нужно поднять жопу и начать действовать.
Вот это лозунг!

И если это сделает каждый, будет эффект. И не надо уповать на власть-это она должна прислушиваться к народу, а не наоборот. Когда это поймёт каждый, то начнёт делать шаги. И это даст свой результат. Пока же все сидят и ноют, как всё плохо-так и будем вечно в жопе и сдохнем. Не надо бояться идти вперёд, изменять общество и делать его комфортным, современным и счастливым. Я готов. А вы?
Слова хорошие, но есть одно НО...
Ты мне начинаешь нравиться. Некоторые мысли мне симпотизируют. Тебе нужен некий консультант.

Это право каждого, выбирать своё отношение к этому. У меня отрицательное.
В нашей стране, теперь уже нет права выбора.

http://www.youtube.com/watch?v=3S9GBi9PCfg
P.S. Точно так же нас заставили проголосовать за Путина.
P.S.S. Один, наверное я, проголосовал как обычно за Жириновского.

dp obm
12.02.2013, 13:15
ты не думаешь. ни себе. ни о других. ты не думаешь вообще. судя по твоей аватарке догадаться кто ты есть чем занимаешься несложно. завтра тебе не подфортит и ты отправишся чалится на зону. как тот слесарь. ведь не факт что ты богат. но ты будешь хотя бы жив.Подфортить мне должно в том, чтобы каждый меня услышал. А понимать меня не надо-я говорю про очевидные вещи, понятные и доступные каждому. А отвечать за содеянное я готов по закону и перед обществом. Правда, я не являюсь преступником и не хочу быть изгоем общества. Я стараюсь думать головой на плечах и говорю о том, что меня окружает и что я вижу каждый день. Моя ава говорит, что мне нравятся малолетние голые девочки. Так же, как и многим из нас. И я не собираюсь заниматься противозаконными вещами. Я пытаюсь возвать общество к разумности. Говоришь несложно догадаться, чем я занимаюсь. Мне нечего скрывать и бояться. Скажи, чем же это я занимаюсь?

lexie
12.02.2013, 13:16
Лучик, но не такое тяжкое?! Как это понимать?! Не надо оправдывать насильника. В чём твоя золотая середина? По-моему влечение к девочке нормально. И это не повод насиловать её. И не надо заранее искать оправдание насильственным действиям. Кто дал право так поступать с девочкой?! Если я её хочу, то я готов предпринять все общечеловеческие действия, чтобы быть счастливым с ней. Взять на себя ответственность за неё. Пусть государство знает, что за право быть с ней ей гарантированно общечеловеческое обращение и все необходимые защиты. Например, я хочу девочку. Я спокойно иду в детдом и удочеряю её. В законе всё прописано-её и мои права и вся ответственность. Пусть будет коллегия психологов, педиатров, гинекологов, правоохранителей, регламентирующих данные отношея. Когда я как мужчина смогу воплотить свои желания согласно закону и буду нести всю ответственность за жизнь и здоровье своей малолетней любовницы. Вот о чём я говорю-и тогда просто не надо будет насиловать. Все отношения будут прописаны в законе, что может и что должен мужчина за своё право свободно любить и иметь ребёнка. Современный мир, здоровое общество, 21 век. Вот к чему я призываю. Не надо бояться своих желаний-надо стремиться к их воплощению. А за все те преступления нужна казнь.
поражаешь. даже во франции. с ее вековыми традициями. уважения к правам личности, демократии, более 50% против усыновления геями детей.
ты же , желаешь понимания. от этого общества. чтобы они разрешили педофилу, развращать и насиловать детей?
но сам настаиваешь чтобы коллегии продажных судей лишали других людей жизни. возможно невиновных. скорее всего.
тебе нужно, чтобы общество стало избирательно более толерантно к тебе. конечно. ты ведь уверен, что хороший.

lexie
12.02.2013, 13:42
Подфортить мне должно в том, чтобы каждый меня услышал.
тебе надо трибуну предоставить. или время в прайм тайм на 1.

А понимать меня не надо-я говорю про очевидные вещи,
ты говоришь что удобно тебе .

понятные и доступные каждому.
ты так наивен

А отвечать за содеянное я готов по закону и перед обществом.
по ст 242.п.1 тебя уже можно привлечь, до 10-ти лет.

Правда, я не являюсь преступником и не хочу быть изгоем общества.
ты же хороший

Я стараюсь думать головой на плечах
это правильно

Моя ава говорит, что мне нравятся малолетние голые девочки.
ты педофил

И я не собираюсь заниматься противозаконными вещами.
собираешься и дальше дергать х. перед экраном монитора? а когда предоставится возможность, скажешь свое решительное нет, со словами - я чту УК?

Я пытаюсь возвать общество к разумности.
поддерживаю. но ты не там это делаешь. здесь все такие же.

Говоришь несложно догадаться, чем я занимаюсь. Мне нечего скрывать и бояться. Скажи, чем же это я занимаюсь?
хранишь и распострашяешь дп. как минимум. может быть, развращаешь малолетних девочек. явно до 12 -ти лет . с насилием или нет - неважно. это определяешь не ты. суд.

dp obm
12.02.2013, 13:49
ты не думаешь. ни себе. ни о других. ты не думаешь вообще. судя по твоей аватарке догадаться кто ты есть чем занимаешься несложно. завтра тебе не подфортит и ты отправишся чалится на зону. как тот слесарь. ведь не факт что ты богат. но ты будешь хотя бы жив.


поражаешь. даже во франции. с ее вековыми традициями. уважения к правам личности, демократии, более 50% против усыновления геями детей.
ты же , желаешь понимания. от этого общества. чтобы они разрешили педофилу, развращать и насиловать детей?
но сам настаиваешь чтобы коллегии продажных судей лишали других людей жизни. возможно невиновных. скорее всего.
тебе нужно, чтобы общество стало избирательно более толерантно к тебе. конечно. ты ведь уверен, что хороший.Я вообще против однополой любви. Но я готов воспринимать их и искать пути выхода из ситуации. Но это другая тема. Да, я желаю понимания в обществе потому, что сам всегда всех слышу и готов обсуждать эти проблемы, главным результатом чего вижу нахождение компромиссной ситуации. Ты не слышишь меня. Я не требую толерантности к себе. Я вообще против толерантности, т.к. это основная беда нашего общества, когда всем на всё плевать. Пока каждого не коснётся-никто и не задумается. Это печально. И я против насилия как такового. Я предложил вариант возможного решения животрепещущей проблемы нашего общества. И каждый имеет право высказываться на сей счёт. Вот ты кроме осуждения моих мыслей готов что-либо предложить или поддержать какую-либо идею? Сам-то ты вообще, чего придерживаешься? Какой видишь выход? Что делаешь для нахождения разрешения проблемы? Осудить-то может каждый. От этого ничего не меняется. Ты лучше предложил бы свой вариант решения. Иначе к чему эти дискуссии?

dp obm
12.02.2013, 14:09
тебе надо трибуну предоставить. или время в прайм тайм на 1 Спасибо за доверие. Я бы с радостью.)

ты говоришь что удобно тебе .Я говорю удобным мне способом, чтобы каждый услышал. Но всё сказанное понятно каждому.

ты так наивен Возможно. Но я думаю, что любой разумный человек сразу поймёт, о чём я говорю. А говорить я пытаюсь открыто и чётко.

по ст 242.п.1 тебя уже можно привлечь, до 10-ти лет. Я не занимаюсь распространением чего-либо вообще.

ты же хороший Спасибо.

это правильно Спс).

ты педофил Не отрицаю.

собираешься и дальше дергать х. перед экраном монитора? а когда предоставится возможность, скажешь свое решительное нет, со словами - я чту УК? Я действительно чту УК. А что и где я дёргаю-моё личное дело.

поддерживаю. но ты не там это делаешь. здесь все такие же. К счастью, не все осуждают мои мысли.

хранишь и распострашяешь дп. как минимум. может быть, развращаешь малолетних девочек. явно до 12 -ти лет . с насилием или нет - неважно. это определяешь не ты. суд.Я не занимаюсь распространением чего-либо вообще. Если бы я развращал девочку, то ласкал бы её сейчас, а не дискутировал с тобой.

Лучик
12.02.2013, 15:00
Я предложил вариант возможного решения животрепещущей проблемы нашего общества. И каждый имеет право высказываться на сей счёт. Вот ты кроме осуждения моих мыслей готов что-либо предложить или поддержать какую-либо идею? Сам-то ты вообще, чего придерживаешься?
Если бы приемным родителям было разрешено ласкать детей, то сирот бы не осталось - их бы разобрали. А сейчас они не нужны, потому что во-первых, чужие, а во-вторых, нельзя трогать. Какой интерес просто кормить-одевать? У ребенка есть свои чувственные потребности, и ничего страшного, если девочка-сирота как бы выйдет замуж за доброго опекуна. Во всяком случае, это их личное дело, и не должно наказываться. Если же опекун насильно домогается, то это недопустимо. Им надо заранее договариваться. Это можно обсудить.

dp obm
12.02.2013, 15:17
Если бы приемным родителям было разрешено ласкать детей, то сирот бы не осталось - их бы разобрали. А сейчас они не нужны, потому что во-первых, чужие, а во-вторых, нельзя трогать. Какой интерес просто кормить-одевать? У ребенка есть свои чувственные потребности, и ничего страшного, если девочка-сирота как бы выйдет замуж за доброго опекуна. Во всяком случае, это их личное дело, и не должно наказываться. Если же опекун насильно домогается, то это недопустимо. Им надо заранее договариваться. Это можно обсудить.Я рад, что хоть кто-то наконец-то услышал меня.Я как раз обо всём этом и говорю-пытаюсь искать пути решения проблемы и предлагать какие-либо действия. А то одни сидят, ничего не делая, другие ждут с моря погоды, третьи осуждают мои мысли. Наше будушее зависит от наших с вами действий! Как мы с вами сделаем, так и будем жить дальше! Никто не должен решать за нас, как нам жить и что нам делать! Я не желаю оправдываться за свои слова или пропагандировать педофилию! Я пытаюсь призвать людей к открытому диалогу, результатом которого будет судьба детей и любящих их взрослых. Да, любящих в интимном плане! Но не угнетающих или подавляющих их волю и давящих на них ради удовлетворения животной похоти, а способных взять на себя ответственность за ребёнка, своё желание к нему и обеспечить безопасность и достойное существование в современном обществе! Высказывайте свои мысли на сей счёт, лично я здесь именно для этого!

Лучик
12.02.2013, 15:35
Я давно это говорю. А возьмем детей-физических инвалидов или умственно отсталых. У них ведь тоже есть сексуальные желания. И никто не имеет права их удовлетворить. Хотя огромное большинство из них способны породить здоровое потомство. Государству не жалко этих детей. А опекун мог бы взять больную девочку, заботиться о ней и ласкать. Кому было бы плохо? Есть ведь безрукие девочки, неходячие - они обречены оставаться девственницами. Двойное несчастье. А по нынешним законам они неприкосновенны...

Стингер
12.02.2013, 16:02
Я не боюсь начать бороться за здоровое общество и взаимопонимание в нём. Если каждый это сделает, мы изменим наше общество. Конечно, кому-то проще сидеть и говорить, что ничего нельзя сделать. А нужно просто поднять жопу и начать действовать. И если это сделает каждый, будет эффект. И не надо уповать на власть-это она должна прислушиваться к народу, а не наоборот. Когда это поймёт каждый, то начнёт делать шаги. И это даст свой результат. Пока же все сидят и ноют, как всё плохо-так и будем вечно в жопе и сдохнем. Не надо бояться идти вперёд, изменять общество и делать его комфортным, современным и счастливым. Я готов. А вы?
Ну а что же сделал ты?

dp obm
12.02.2013, 16:07
Я давно это говорю. А возьмем детей-физических инвалидов или умственно отсталых. У них ведь тоже есть сексуальные желания. И никто не имеет права их удовлетворить. Хотя огромное большинство из них способны породить здоровое потомство. Государству не жалко этих детей. А опекун мог бы взять больную девочку, заботиться о ней и ласкать. Кому было бы плохо? Есть ведь безрукие девочки, неходячие - они обречены оставаться девственницами. Двойное несчастье. А по нынешним законам они неприкосновенны...Государству просто плевать на это. Это печально. И если бы опекун мог по закону взять себе девочку, было бы хорошо всем-государству-оно бы просто обязало опекуна заботиться о девочке. Девочке-лучше находиться с опекуном, который будет содержать её и заботиться о ней. А в интернате её точно изнасилуют и будут издеваться-это наша жестокая правда. И опекуну-будет воплощённое желание заботиться о девочке-он сможет сколько угодно быть с ней, ласкать и любить. Он будет гарантировать её социальную защищённость, ходить с ней в больницу и следить за её здорвьем. Это хороший шанс попытаться начать решать эту проблему. И это будет прекрасно по сравнению с её пребыванием в интернате или смертью от разрывов после изнасилования кем-либо в злачном месте. Понятно, что общество будет против. Но надо ему предложить такой компромисс-ультиматум: что выберешь ты? Разумный человек выберет пребывание с опекуном, т.к. это шанс ребёнка не чуствовать себя изгоем. Пусть лучше эту девочку любит и ласкает мужчина и она будет в тепле сыта и защищена. Пора начать что-то делать, призывать народ к дискуссии и начинать решать проблему. А все эти трёп-шоу по тв уже осточертели-никакого толку-собрались, потрепались-разошлись. А народ как был в жопе так там и остался. Ну и конечно не забудут сказать про педофилов-какие уроды, кастрировать всех. И ведь реально не говорят, что может быть, это выход из ситуации-может неединственный верный, но способный внести вклад в решение проблемы. Не надо бояться. Когда народ будет открыто говорить, власть это услышит и ей придётся принять этот закон, когда каждый реально будет бить тревогу. Это касается решения всех проблем, нетолько удочерения.)

dp obm
12.02.2013, 16:20
Ну а что же сделал ты?Я хотя бы пытаюсь привлечь внимание людей к возможности начать уже что-то делать в области решения наших проблем. Ведь затронутая тема-животрепещущая для всех. И если меня услышат несколько человек, значит уже не зря я начинал говорить об этом. А когда услышит каждый, то начнёт думать. А если ещё признается, что его всё это не устраивает, то это всё начнёт кипеть. И когда этот гнойник взорвётся, власти придётся что-то сделать. И выводы она сделает на основе реакции своего народа. Так что не надо отмалчиваться-надо говорить, кричать, орать об этом. Чтобы дошло до каждого. И тогда будет результат. Не надо бояться быть осуждённым-думаю, стадный эффект сможем победить. Будет нелегко. Но мы можем это сделать. Всё это в наших руках.

lexie
12.02.2013, 16:37
Но это другая тема.
да.

Я не требую толерантности к себе.
так что же ты требуешь? заявляя о своем праве на удочерение и развращение?

Я вообще против толерантности, т.к.
не понимаю что это слово означает

это основная беда нашего общества, когда всем на всё плевать.
не основная. не суть.

Пока каждого не коснётся-никто и не задумается. Это печально.
это естественно

И я против насилия как такового.
и я против

Я предложил вариант возможного решения животрепещущей проблемы нашего общества.
ты предложил казнить невиновных. и чтобы детей убивали. еще больше.
это не вариант. это - страшно.

Вот ты кроме осуждения моих мыслей готов что-либо предложить или поддержать какую-либо идею?
если ты достаточно внимателен то должен был прочитать и понять, что тебе пишут другие.
Но наказание должно соответствовать преступлению
Никто не говорит, что изнасилование - это нормально. Разумеется, это тяжкое преступление. Но не такое тяжкое, как убийство. И караться эти преступления должны по-разному.
Это тяжкие преступления, но не одинаковые по тяжести! Как можно их уравнивать? Если казнить за изнасилование, то никого из изнасилованных девочек не оставят в живых


Сам-то ты вообще, чего придерживаешься? Какой видишь выход? Что делаешь для нахождения разрешения проблемы?
Осудить-то может каждый. От этого ничего не меняется. Ты лучше предложил бы свой вариант решения. Иначе к чему эти дискуссии?
столько раз это обсуждали. я полагал, что такие банальные вещи ты знать должен .
но отвечу. раз ты спрашиваешь.
в данной проблеме главное - что ты хочешь? покарать предполагаемого преступника или спасти детские жизни?
ты выбираешь первое. да что там. подавляющее большинтво вибирает первое. всегда. причем вне зависимости от страны и национальности. это свойство толпы - неразумность и приверженность инстинктам. месть. вот что важно.наказать. покарать. казнить. чтобы неповадно было.
но есть еще разум. есть статистика. есть исследования. есть логика. поэтому выбирать нужно второе, спасение жизни. чтобы преступник, зная, что за изнасилование ему будет куда меньшее наказание, оставил ее в живых.
да, она будет поруганной, получит травму, но главное - живой.
это об убийстве.
теперь о причинах изнасилований. все дело во лжи. когда развращение, принуждение и настоящее изнасилование,
подменяя понятия, приравняли по срокам. таким образом настоящим насильникам развязали руки.
какой смысл делать все добровольно, если тебя все равно накажут так же? циничный расчет.
вот тебе и ответ.

lexie
12.02.2013, 16:49
Но всё сказанное понятно каждому.
увы.нет

ты так наивен Возможно. Но я думаю, что любой разумный человек сразу поймёт, о чём я говорю. А говорить я пытаюсь открыто и чётко.
все равно люди будут против разращения детей. даже еслм ты сумеешь убедить что без насилия

Я не занимаюсь распространением чего-либо вообще.
просто для того чтобы знал. обмен - тоже распостранение.

А что и где я дёргаю-моё личное дело.
пока да.

к счастью, не все осуждают мои мысли.
эх...

lexie
12.02.2013, 17:21
Я не боюсь начать бороться за здоровое общество и взаимопонимание в нём.
похвально. но время ты выбрал неудачное

Если каждый это сделает, мы изменим наше общество.
не изменишь. большинство глупо, поверхостно, равнодушно, эгоистично. и надо даже радоваться тому, что на тебя всем плевать. как было в 90-х.
работает только массовая пропаганда. но она в руках людей с другими целями. противоположными.

и не надо уповать на власть-это она должна прислушиваться к народу, а не наоборот.
эта власть никому ничего не должна, она сама по себе и для себя.

Когда это поймёт каждый, то начнёт делать шаги. И это даст свой результат. Пока же все сидят и ноют, как всё плохо-так и будем вечно в жопе и сдохнем. Не надо бояться идти вперёд, изменять общество и делать его комфортным, современным и счастливым. Я готов. А вы?
а ты готов за это сесть? тогда дерзай. если даже на гомиков, накидываюся с остервенением, тебя просто укатают,
на публичных обсуждениях, при первых же твоих призывах к "свободной любви" с детьми.

dp obm
12.02.2013, 18:12
да.

так что же ты требуешь? заявляя о своем праве на удочерение и развращение? Я требую принятия закона, регламентирующего отношения между полами и поколениями.

не понимаю что это слово означает Мне очень жаль. Можешь прочесть в интернете или поговорить с окружающими-услышишь много интересного.

не основная. не суть. Основная. В этом суть.

это естественно Это неестественно. Это стало таковым. С этим нужно бороться.

и я против

ты предложил казнить невиновных. и чтобы детей убивали. еще больше.
это не вариант. это - страшно. Не переиначивай мои слова. Предложи свой вариант.

если ты достаточно внимателен то должен был прочитать и понять, что тебе пишут другие.
Но наказание должно соответствовать преступлению
Никто не говорит, что изнасилование - это нормально. Разумеется, это тяжкое преступление. Но не такое тяжкое, как убийство. И караться эти преступления должны по-разному.
Это тяжкие преступления, но не одинаковые по тяжести! Как можно их уравнивать? Если казнить за изнасилование, то никого из изнасилованных девочек не оставят в живыхКто сказал, что преступления против личности должны караться по-разному? Я против этого. За все эти преступления против личности-убийство, изнасилование, наркотики, терроризм-должны казнить. Я так думаю. И не собираюсь оправдывать тех, кто их совершил потому, что ни у кого нет права их совершать. И расплата за всё это должна быть одна. Для меня всё это преступления против личности и я за умертвление за них. Это моё мнение. А если будет принят предлагаемый мною закон, вообще насиловать не придётся-и не придётся никого убивать. Результат-отсутствие убитых девочек и их изнасилования.


столько раз это обсуждали. я полагал, что такие банальные вещи ты знать должен .
но отвечу. раз ты спрашиваешь.
в данной проблеме главное - что ты хочешь? покарать предполагаемого преступника или спасти детские жизни?
ты выбираешь первое. да что там. подавляющее большинтво вибирает первое. всегда. причем вне зависимости от страны и национальности. это свойство толпы - неразумность и приверженность инстинктам. месть. вот что важно.наказать. покарать. казнить. чтобы неповадно было.
но есть еще разум. есть статистика. есть исследования. есть логика. поэтому выбирать нужно второе, спасение жизни. чтобы преступник, зная, что за изнасилование ему будет куда меньшее наказание, оставил ее в живых.
да, она будет поруганной, получит травму, но главное - живой.
это об убийстве.
теперь о причинах изнасилований. все дело во лжи. когда развращение, принуждение и настоящее изнасилование,
подменяя понятия, приравняли по срокам. таким образом настоящим насильникам развязали руки.
какой смысл делать все добровольно, если тебя все равно накажут так же? циничный расчет.
вот тебе и ответ.Я хочу, чтобы люди поняли, что принятие данного закона может спасти детей. А ты предлагаешь насиловать, но оставлять в живых. Да изнасилованная, разорванная, сшитая и живая. Я хочу, чтобы человек мог законно взять девочку и ласкать её со всеми вытекающими. И нести за это ответственность. Думаю, многие согласятся. Девочку не надо будет насиловать. Не будет изнасилованной девочки-не будет преступника, которого нужно казнить. И можно будет отследить судьбу каждого удочерившего и каждой девочки. Это выход, при котором всем будет хорошо. Я так думаю. Это моё предложение. Нравится-не нравится-говорите, думайте, корректируйте, предлагайте свои варианты. Но не молчите! Делайте что-нибудь! Это наша с вами жизнь! Мы с вами в жопе, а не кто-то. И нам самим из неё вылезать! А судить может каждый-да только что толку с вашего осуждения? Что от этого изменилось? Осудили и опять все в жопе! Сколько можно?! Думайте, говорите, делайте! Только ты не ответил мне на вопрос-в тебе я вижу нынешнее общественное мнение на сей счёт. Ты ничего не предложил, а снова цитируешь общее мнение в данный момент. А собственные соображения у тебя есть?

dp obm
12.02.2013, 18:20
увы.нет Что ещё ты не понял?

все равно люди будут против разращения детей. даже еслм ты сумеешь убедить что без насилия Я пытаюсь предложить возможный вариант. Предлагайте свои!

просто для того чтобы знал. обмен - тоже распостранение. Я ничего не выкладываю во что-либо общедоступное.

пока да. Всегда.

эх...Сожалеешь, что не все меня не понимают?)

dp obm
12.02.2013, 18:35
похвально. но время ты выбрал неудачное Хочешь подождать, пока передохнем? А я не желаю.

не изменишь. большинство глупо, поверхостно, равнодушно, эгоистично. и надо даже радоваться тому, что на тебя всем плевать. как было в 90-х.
работает только массовая пропаганда. но она в руках людей с другими целями. противоположными. Боишься начать действовать? А я вот хочу найти соратников. Тебе плевать?-так и скажи.

эта власть никому ничего не должна, она сама по себе и для себя. Надо поднять свою жопу и изменить это. Мы сможем. Пора начинать.

а ты готов за это сесть? тогда дерзай. если даже на гомиков, накидываюся с остервенением, тебя просто укатают,
на публичных обсуждениях, при первых же твоих призывах к "свободной любви" с детьми. Я готов отвечать за свои поступки. Но я не собираюсь совершать противоправные действия. Я предлагаю варианты борьбы с изнасилованиями. И разумные люди это поймут. Ведь все мы живём в этой жопе. И Самим из неё выбираться. Высказывайте своё мнение, проявляйте реакцию! Это важно! Делайте уже что-нибудь!

Лучик
12.02.2013, 20:25
похвально. но время ты выбрал неудачное
Не время красит человека, а человек - время. Мы сами создаём эпоху, в которой живём.


не изменишь. большинство глупо, поверхостно, равнодушно, эгоистично. и надо даже радоваться тому, что на тебя всем плевать. как было в 90-х.
Даже если мы не можем изменить мир, мы тем не менее своей борьбой за добро меняем самих себя.


а ты готов за это сесть? тогда дерзай. если даже на гомиков, накидываюся с остервенением, тебя просто укатают, на публичных обсуждениях, при первых же твоих призывах к "свободной любви" с детьми.
Девочколюбы не предлагают "свободную любовь" с детьми. Это деликатная тема, которую таким образом представлять нельзя. Речь может идти о смягчении или отмене наказаний за ласки, за любовь, за добровольные отношения. Нужно понизить возраст согласия, с учетом раннего взросления девочек, и возбуждать дела только по их заявлению, а не по заявам их бешеных мамаш.

lexie
12.02.2013, 20:28
Понятно, что общество будет против. Но надо ему предложить такой компромисс-ультиматум: что выберешь ты?
ясно, что. смертную казнь.

Разумный человек выберет пребывание с опекуном, т.к. это шанс ребёнка не чуствовать себя изгоем. Пусть лучше эту девочку любит и ласкает мужчина и она будет в тепле сыта и защищена.
Разумный человек выберет пребывание с педофилом, т.к. это шанс ребёнка не чуствовать себя изгоем. Пусть лучше эту девочку трахает педофил и она будет в тепле сыта и защищена.

Пора начать что-то делать, призывать народ к дискуссии и начинать решать проблему.
ну попробуй, на обычных форумах. убеди.

А все эти трёп-шоу по тв уже осточертели-никакого толку-собрались, потрепались-разошлись.
ты все еще смотришь телевизор?

Когда народ будет открыто говорить, власть это услышит и ей придётся принять этот закон, когда каждый реально будет бить тревогу. Это касается решения всех проблем, нетолько удочерения.)
ппц. очнись, парень. в стране диктатура. нет никакого парламента. нет закона. есть клан путина и его облсуга.
ты не в курсе закона Димы Яковлева? несмотря на 100тыс митинг 13.01.13 против? закона от цензуре в интернет? закона об НКО?

Я хочу, чтобы люди поняли, что принятие данного закона может спасти детей.
ты хоть задумайся, что ты предлагаешь обществу - отменить наказание для педофилов. не смешно.

А ты предлагаешь насиловать, но оставлять в живых. Да изнасилованная, разорванная, сшитая и живая.
верно. изменить меру ответсвенности. согласно тяжести содеянного. скажем, так -
убийство малолетнего - от 20 лет
изнасилование и убйство - от 25ти лет
изнасилование - от 13 лет
на насильственные действия - от 8 лет
за ненасильственные от 3 до 6, включая условное наказание

Лучик
12.02.2013, 20:36
Разумный человек выберет пребывание с педофилом, т.к. это шанс ребёнка не чуствовать себя изгоем. Пусть лучше эту девочку трахает педофил и она будет в тепле сыта и защищена.
Не надо это слово "педофил" вообще употреблять. Оно оскорбительно по форме, а по существу лишено смысла. ВСЕ мужчины хотят близости с девочкой.


ты хоть задумайся, что ты предлагаешь обществу - отменить наказание для педофилов. не смешно.
Многое в прошлом показалось бы смешным, однако осуществилось.


верно. изменить меру ответсвенности. согласно тяжести содеянного. скажем, так -
убийство малолетнего - от 20 лет
изнасилование и убйство - от 25ти лет ...
Цена жизни ребенка - 20 лет тюрьмы подонка. За долгую жизнь он троих может убить и выйти на волю "с чистой совестью". Это неприемлемо для чувства справедливости.

dp obm
12.02.2013, 21:33
ясно, что. смертную казнь.

Разумный человек выберет пребывание с педофилом, т.к. это шанс ребёнка не чуствовать себя изгоем. Пусть лучше эту девочку трахает педофил и она будет в тепле сыта и защищена. Я предлагаю регламентировать данные отношения. Я предлагаю конкретные действия. Не нравится? Предлагай свои!

ну попробуй, на обычных форумах. убеди.Не тебе решать, что и где мне говорить.

ты все еще смотришь телевизор? Тв смотрит обыватель с ватными мозгами. Это мощное оружие воздействия.

ппц. очнись, парень. в стране диктатура. нет никакого парламента. нет закона. есть клан путина и его облсуга.
ты не в курсе закона Димы Яковлева? несмотря на 100тыс митинг 13.01.13 против? закона от цензуре в интернет? закона об НКО? Так поднимай свою жопу и начни действовать.

ты хоть задумайся, что ты предлагаешь обществу - отменить наказание для педофилов. не смешно. Я предлагаю казнить насильников и удочерять из детдомов и интернатов.

верно. изменить меру ответсвенности. согласно тяжести содеянного. скажем, так -
убийство малолетнего - от 20 лет
изнасилование и убйство - от 25ти лет
изнасилование - от 13 лет
на насильственные действия - от 8 лет
за ненасильственные от 3 до 6, включая условное наказание К счастью, не ты устанавливаешь срок.

lexie
12.02.2013, 21:57
Не надо это слово "педофил" вообще употреблять. Оно оскорбительно по форме,
оскорбление чувств верующих. понимаю.

а по существу лишено смысла.
наоборот. выражает суть.

ВСЕ мужчины хотят близости с девочкой.
очень смешно. скажи это в компании подвипивших мужиков .

Многое в прошлом показалось бы смешным, однако осуществилось.
я столько не проживу.

Цена жизни ребенка - 20 лет тюрьмы подонка. За долгую жизнь он троих может убить и выйти на волю "с чистой совестью". Это неприемлемо для чувства справедливости.
это пример. от 20ти.

lexie
12.02.2013, 21:59
К счастью, не ты устанавливаешь срок.
законодатели СССР УК 1969 года.

Лучик
12.02.2013, 22:10
оскорбление чувств верующих. понимаю.
Словом "педофилы" кивают на насильников, а бьют по девочколюбам. Кто не хочет путаницы, не должен вообще употреблять это слово. Оно - орудие педоборцев.


очень смешно. скажи это в компании подвипивших мужиков .
Это для тебя критерий истины? Пьяный сброд - кладезь мудрости?


я столько не проживу.
с нами история не заканчивается...

dp obm
12.02.2013, 22:13
Lexie, ты способен вообще высказать собственное мнение и предложить свой вариант решения проблемы без цитирования сложившейся ситуации, осуждения и переиначивания наших слов?

piebold_chester
12.02.2013, 22:42
Lexie, ты способен вообще высказать собственное мнение и предложить свой вариант решения проблемы без цитирования сложившейся ситуации, осуждения и переиначивания наших слов?
Спокойствие, dp obm, не надо спорить с человеком, если он кроме себя никого не слушает. Лучше подкинуть мысль или задать вопрос:

Lexie, а ты представляешь, как мы будем жить дальше в сложившихся реалиях? Есть у тебя выход? Я, вот, не питаю никаких надежд на "личное" счастье. Даже если оно у кого-то есть, то почти по Оруэллу. Ну год, ну два. Потом "дело", срок, клеймо позора на всю жизнь. Девочку, конечно-же убедят, что она-не она, а владел ею грязный сотона, и прочие радости.

dp obm
12.02.2013, 23:13
Всё зависит от нас самих. Что сделаем, так и будем жить. Будем сидеть-ничего не изменится. Попытаемся начать-дойдёт до всех. Не надо бояться подняться и попытаться сделать. Каждый имеет право на мнение. Просто надо начать и будет результат. Я призываю к разумности и умению друг друга слышать. Тогда возникнет дискуссия. И от того, что мы на ней скажем, будет зависеть дальнейшее развитие событий. Их развитие! А не топтание на месте и сидение на жопе! Пора это осознать и начать действовать! Это наша с вами жизнь! Нам здесь жить. И от того, что мы сделаем, будет зависеть, как мы будем жить дальше. Решать и действовать нам с вами. Я готов. А вы?

lexie
12.02.2013, 23:19
Словом "педофилы" кивают на насильников, а бьют по девочколюбам. Кто не хочет путаницы, не должен вообще употреблять это слово. Оно - орудие педоборцев.
нет такого термина. есть нимфо-гебо-коро-педо-эфебофилия. хотя, называйся как хочешь.


Это для тебя критерий истины? Пьяный сброд - кладезь мудрости?
они мужского пола же, разве не?


с нами история не заканчивается...

жаль только — жить в эту пору прекрасную уж не придется — ни мне, ни тебе.

lexie
12.02.2013, 23:35
Lexie, ты способен вообще высказать собственное мнение и предложить свой вариант решения проблемы без цитирования сложившейся ситуации, осуждения и переиначивания наших слов?

Lexie, а ты представляешь, как мы будем жить дальше в сложившихся реалиях? Есть у тебя выход? Я, вот, не питаю никаких надежд на "личное" счастье. Даже если оно у кого-то есть, то почти по Оруэллу. Ну год, ну два. Потом "дело", срок, клеймо позора на всю жизнь. Девочку, конечно-же убедят, что она-не она, а владел ею грязный сотона, и прочие радости.
быть предельно осторожным. денежки копить на взятку, зарабатывать больше. можно пойти в МВД. или стать депутатом. или попом - это проще. для тебя последнее вполне вариант. а лучше валить отсюда нахуй. все равно здесь в ближайшие лет пять-десять ничего хорошего не будет. ориентир этой страны обозначен четко - пакистан.
православие, народность, царь, полиция, спорт, сталинград- весь стандартный набор. и мракобесие.тотальное мракобесие. в таких условиях всякие там отклонения недопустимы.
смертельно опасны. потому их искореняют.

lexie
12.02.2013, 23:52
Lexie, ты способен вообще высказать собственное мнение и предложить свой вариант решения проблемы без цитирования сложившейся ситуации, осуждения и переиначивания наших слов?
Если брать шире. то конечно, стоит объяснять людям при случае, что есть что. аргументированно спорить. причем совсем необязательно признавать свой интерес. даже не к чему.но плавно подводить к мысли, что текущая ситуация в УК например, и защиты детей абсолютно дикая и неправильная. как знать, вода камень точит, может, что-нибудь и сдвинется в общественном сознании. и потом, после падения диктатуры, будут предпосылки для изменения.

dp obm
12.02.2013, 23:56
Жаль, что ты не имеешь собственной идеи излечения нашего общества. Ты смирился со своей судьбой и не хочешь думать и действовать. Жаль. Это твой выбор. Прекрати тогда переиначивать мысли людей и осуждать их. Тебе права на это не давали.

lexie
13.02.2013, 00:09
Жаль, что ты не имеешь собственной идеи излечения нашего общества. Ты смирился со своей судьбой и не хочешь думать и действовать.
есть миниатюра отличная. у петросяна. старая. интуазизм называется ;)

Прекрати тогда переиначивать мысли людей и осуждать их. Тебе права на это не давали
зря ты это. но раз так. то отвечу "нет хуже дурака, чем дурак с инициативой"
извини, если что.

dp obm
13.02.2013, 00:25
Может быть, я дурак. Но пока я хочу изменить что-то, есть смысл жить и делать это. Ради достойной и счастливой жизни. Моей. Нашей. Каждый сам выбирает свой путь. Ты его выбрал, и такое ощущение, что уже заканчиваешь идти по нему. Я свой выбрал. И готов идти до конца. С соратниками, полными сил, надежды и желанием действовать. Мы сможем. Не надо нам мешать. Нам здесь жить дальше. И как нам жить-решать только нам.

piebold_chester
13.02.2013, 00:50
dp obm, ты далеко не дурак.(Извини за фамильярность. Что-то развезло меня на ночь глядя) Но давай сформулируем хотя-бы пару положений: что действительно делать?

lexie
13.02.2013, 01:16
Может быть, я дурак. Но пока я хочу изменить что-то,
зачем? ты хочешь девочку? так решай эту проблему лично для себя. зачем ради этого пытаться биться лбом об стену, кому-то чего-то доказывая?

есть смысл жить и делать это. Ради достойной и счастливой жизни.
мир-труд-май!;)

Ты его выбрал, и такое ощущение, что уже заканчиваешь идти по нему.
сейчас пойду повешусь.

Я свой выбрал. И готов идти до конца. С соратниками, полными сил, надежды и желанием действовать. Мы сможем. Не надо нам мешать. Нам здесь жить дальше. И как нам жить-решать только нам.
прям как Владимир Ильич.

dp obm
13.02.2013, 01:45
Удочерять девочек и нести полную ответственность за их судьбу-обеспечить полную социальную защиту, медицинскую помощь и возможность получить образование. Т.е. чтобы не приют следил за этим (ситуация в приютах понятна всем), а конкретный человек. Он полностью возьмёт на себя ответственность за становление девочки как личности. И требовать совместной разработки этого закона с участием сексопатологов, педиатров, психологов, органов внутренних дел. Прям как удочерение, как таковое. Но. Теперь главное "но". Почему я перечислил столько участников для разработки. В чём здесь будет у нас с вами отличие. Это будет главной составляющей, которая и вызовет бурю негатива, осуждения, неприятия и протеста. Я говорю о законной возможности интимно играть с этой девочкой. Чтобы перед интимом папа свободно мог консультироваться в больнице о том, какие действия он может совершать с девочкой, чтобы не нанести ей вред. Гинеколог будет консультировать на примере конкретной девочки. Психолог будет вести беседу с папой и дочкой, вместе и по отдельности в каждом конкретном случае. Для чего всё это нужно? Надеюсь, многие понимают-гинеколог для полноценного репродуктивного развития, психолог-для снятия дискомфортного ощущения у папы и выявления психологического состояния девочки. На основе этих бесед будут даны рекомендации по дальнейшему общению в каждом конкретном случае. Далее. Инвалиды и слабоумные. Здесь будет иметь значение так же возможность и желание иметь потомство. Если по состоянию здоровья невозможно будет заиметь здоровых детей или по иным причинам, будет проводиться пастеризация девочки. Спокойно. Раз начали, идём до конца. Ибо удочеряющий такую девочку попадает в ситуацию, где ему придётся быть с ней постоянно. Не просто кормить-обучать-одевать-ласкать, но и выполнять за неё действия, обыденные для здоровых людей. Мы живём в 21 веке. Нужно думать головой. Да, это цинично и противоречит нормам морали. Но я готов отстаивать свою позицию. В конце концов мы должны будем осознать необходимость принятия этих мер для достойного существования в нашей современной жизни. Так же, как принятие смертной казни, повсеместная кремация и эвтаназия. Продолжаем. Папа будет иметь право сделать девочку беременной, когда будет соответствующий возраст девочки, определяемый в конкретном случае. Но здесь опять же решение будет приниматься совместно-папа, девочка и психолог. И здесь будет учитываться желание и возможность каждого члена семьи. Да, я называю это семьёй-будет папа-муж и дочь-жена. Хотя назвать можно и по-другому, главное-суть ясна. Далее. Девочка растёт и взрослеет. Если наши любовники хотят, то создают семью и рожают своё потомство. Так же после совершеннолетия девочка сможет выбрать-остаётся она с папой или ищет себе другого мужа. Ну на этом, пожалуй, пока всё, всю суть я рассказал. Далее дорабатывать всё это будем уже все вместе-я предложил свой макет закона.)

Стингер
13.02.2013, 09:44
Да уж! Программа твоя хорошая, но опотрошит треть бюджета страны, и реализация будет лет двадцать.
http://www.plakaty.ru/i/plakats/medium/26.jpg

lazyman
13.02.2013, 09:52
Да уж! Программа твоя хорошая, но опотрошит треть бюджета страны, и реализация будет лет двадцать.
Угу. Но потом "внезапно" окажется, что все деньги давно уже с3.14здили, и вообще на это все нужно уже 8 бюджетов (чтобы было что еще попилить), ага. Не в той стране затеяли, братцы :lol:

Лучик
13.02.2013, 12:35
Удочерять девочек и нести полную ответственность за их судьбу-обеспечить полную социальную защиту, медицинскую помощь и возможность получить образование. ...
Да всё правильно. И нужно для этого не финансы, а смягчение нравов, расширение горизонта у населения, терпимость к свободе других. Пусть два человека делают что хотят, и никакого вмешательства государства не нужно. При приемной дочери-любовнице у мужчины вполне может быть и жена. Не все женщины ревнивы. А у нее, соответственно, может быть приемный сын, с которым она спит. Такие семьи могут быть очень счастливыми.

piebold_chester
13.02.2013, 19:03
То-есть дочь - все-таки любовница, а когда подрастет, кого на мороз: любовницу или жену?
То -есть я хочу сказать: 2 женщины на одной кухне не уживутся независимо от образования и культуры.
Кроме того, если у мужа одна девочка-любовница, какая нравственность запретит ему взять через пяток лет еще одну?

Лучик
13.02.2013, 19:18
То-есть дочь - все-таки любовница, а когда подрастет, кого на мороз: любовницу или жену?
Это вопрос не ко мне, но я вообще не понимаю, чем он вызван. Если дочь здорова, то у нее будет своя семья; если инвалид, то о ней надо будет заботиться и дальше. И жена будет рядом, естественно; а вы свою жену выгоните, когда она постареет? Всё это лишь теория, лишь варианты. И если это устраивает всех, то какие могут быть возражения?

piebold_chester
13.02.2013, 19:41
Прошу прощения, недопонял. То есть дочь вырастет и заживет своей жизнью? Как обычно это бывает?
Я пытаюсь вас (тебя? Как лучше?) немного подковырнуть, потому-что Эта идея мне кажется утопичной в принципе, а не в нынешней ситуации.

Лучик
13.02.2013, 20:57
Прошу прощения, недопонял. То есть дочь вырастет и заживет своей жизнью? Как обычно это бывает?
Я не осуждаю интимные отношения между отцом и дочерью, потому что, по моей теории, это логично вытекает из их взаимной любви. Такие отношения - и выражение чувств, и удовольствие, и обучение. Ученые подтверждают наличие у девочек полового влечения к отцу (т.н. "комплекс Электры"). Так что это по природе, но противоречит законам. Поэтому это большая редкость, а когда случается, то часто приносит несчастье - в случае раскрытия их отношений. Если же такие отношения остаются секретом навсегда (что тоже не очень хорошо, потому что человеку не свойственно держать важные чувства в полном секрете), то они заканчиваются дружбой и взаимной благодарностью. Выросшая дочь выходит за муж за ровесника и имеет нормальную семью. Если речь идет о дочери(родной или приемной)-инвалиде, то интим может сохраниться. Ведь у нее нет другого варианта.

lexie
13.02.2013, 22:41
Да всё правильно. И нужно для этого не финансы, а смягчение нравов, расширение горизонта у населения, терпимость к свободе других.
да. толерантность. русским это не свойственно. увы.

lexie
13.02.2013, 22:46
Удочерять девочек и нести полную ответственность за их судьбу-обеспечить полную социальную защиту, медицинскую помощь и возможность получить образование.
верно. да. но одно условие. маленкое совсем. лишь доказать что сексуальные отношения с детьми не несут им никакого вреда. всего лишь.

dp obm
13.02.2013, 22:51
То-есть дочь - все-таки любовница, а когда подрастет, кого на мороз: любовницу или жену?
То -есть я хочу сказать: 2 женщины на одной кухне не уживутся независимо от образования и культуры.
Кроме того, если у мужа одна девочка-любовница, какая нравственность запретит ему взять через пяток лет еще одну? Нет, никого никуда выгонять не придётся. Просто этот момент нужно уже решить всем вместе, то есть после совершеннолетия девочка остаётся с папой либо сможет выйти замуж за выбранного мужчину-данный раздел я предлагаю скорректировать всем вместе. И речь здесь веду о здоровой девочке. Инвалид же остаётся с папой постоянно. И в любом из этих вариантов мужчина не сможет помимо своей девочки, жениться ещё. Потому я их и назвал папа-муж и дочь-жена. Что касается через несколько лет взять ещё одну-давайте вместе решим этот вопрос. Нужно помнить, что главное здесь-полная забота о девочке, её обучение, воспитание, медицинская и психологическая помощь.

dp obm
13.02.2013, 22:59
Прошу прощения, недопонял. То есть дочь вырастет и заживет своей жизнью? Как обычно это бывает?
Я пытаюсь вас (тебя? Как лучше?) немного подковырнуть, потому-что Эта идея мне кажется утопичной в принципе, а не в нынешней ситуации.

Мужчина, удочеривший девочку, будет обязан всегда заботиться о ней, внезависимости от её возраста. Ну а после совершеннолетия, девочка, наверное, сможет выбрать-остаётся с папой-мужем или выходит замуж. Или не сможет-предлагаю скорректировать этот раздел всем вместе.

dp obm
13.02.2013, 23:05
верно. да. но одно условие. маленкое совсем. лишь доказать что сексуальные отношения с детьми не несут им никакого вреда. всего лишь. Не собираюсь это доказывать. Для этого и будут индивидуальные консультации с гинекологом и психологом, чтобы было ясно, что можно делать, чтобы не травмировать физически и морально. Потому и говорю про участие в дискуссии представителей всех этих профессий.

lexie
13.02.2013, 23:28
Не собираюсь это доказывать. Для этого и будут индивидуальные консультации с гинекологом и психологом, чтобы было ясно, что можно делать, чтобы не травмировать физически и морально. Потому и говорю про участие в дискуссии представителей всех этих профессий.
это основное. и подразумевает открытый диалог. который возможен в условиях свободного общества.его сейчас нет.

dp obm
13.02.2013, 23:36
это основное. и подразумевает открытый диалог. который возможен в условиях свободного общества.его сейчас нет. Каждый имеет право на своё мнение. Занимаемся самолечением. Больные отомрут. Здравые останутся. Это естественно и нормально.

Лучик
14.02.2013, 01:20
никого никуда выгонять не придётся. Просто этот момент нужно уже решить всем вместе, то есть после совершеннолетия девочка остаётся с папой либо сможет выйти замуж за выбранного мужчину-данный раздел я предлагаю скорректировать всем вместе...
Вот тут уже началась утопия. Потому что после детских игр с папой девочка неизбежно захочет отношений с юношей. А потом, в зрелом возрасте, у нее могут быть новые сексуальные игры, но уже с сыном. В детстве учимся любви, в молодости практикуем любовь, в зрелости обучаем любви. Оставаться на первой стадии никто не захочет.

dp obm
14.02.2013, 01:50
Вот тут уже началась утопия. Потому что после детских игр с папой девочка неизбежно захочет отношений с юношей. А потом, в зрелом возрасте, у нее могут быть новые сексуальные игры, но уже с сыном. В детстве учимся любви, в молодости практикуем любовь, в зрелости обучаем любви. Оставаться на первой стадии никто не захочет. Я говорю: предлагайте свои варианты этого раздела. Я обозначил свой макет закона. Он прозрачен и понятен. А какие варианты развития будут после совершеннолетия девочки давайте решать вместе. Осудить и обозвать умеет каждый. А услышать и начать боятся все. А бояться не надо. Надо идти вперёд. И мой проект даёт возможность осуществить мечту о девочке любому одинокому самостоятельному мужчине. А это возможность снизить изнасилования девочек. Так же это гарантирует девочке полную заботу и всю необходимую помощь-папа водит её в больницу, определяет в учебные заведения, т.е. гарантирует её становление как полноценной личности. Когда мужчина удочеряет девочку, он понимает, что за возможность ласкать её он обязуется быть ей полноценным папой со всеми своими обязанностями перед ребёнком. Ключевой особенностью здесь является откровенное общение с девочкой, педиатром, гинекологом и психологом. И все довольны-если папа за неё отвечает, ему незачем её истязать-всё это будет открыто и под контролем. Будет меньше проблем в детдомах, ситуация в которых всем известна. И государство должно понять, что за эту девочку теперь полностью отвечает папа, и об этой девочке голова терерь болит у папы. Одинокие мужчины есть. Есть и мужчины, которые с радостью это поддержат и сделают. И обществу станет немного легче-будет меньше беспризорников, правонарушителей и преступников. И когда общество это поймёт, то это даст ожидаемый эффект. Не будем бояться действовать. Это мы и нам с вами жить. В нашем с вами обществе, в нашем государстве, с нашими проблемами и бедами. Решать которые только нам с вами. Так давайте делать это. Предлагать, обсуждать, корректировать, выносить, принимать и делать.

Черный Ворон
14.02.2013, 13:03
Блин, ну не могу молчать!

изменить меру ответсвенности. согласно тяжести содеянного. скажем, так -
убийство малолетнего - от 20 лет
изнасилование и убйство - от 25ти лет
изнасилование - от 13 лет
на насильственные действия - от 8 лет
за ненасильственные от 3 до 6, включая условное наказание
Разве что очень примерно...
Поймите, за убийство малолетней - только смерть! Да еще и не всякая.
Тем более, если это отягчено изнасилованием!
В остальном - более-менее, по крайней мере смысл градации ясен.

Не надо это слово "педофил" вообще употреблять. Оно оскорбительно по форме, а по существу лишено смысла. ВСЕ мужчины хотят близости с девочкой
Лучик, право - никогда не надо обобщать.
Вот я - не хочу близости. И чего, я - не мужик теперь?!

А слово "педофил" - может и оскорбительно по форме, но отнюдь не лишено смысла, увы.
Я не о девочколюбах сейчас.
Настоящие педофилы - есть, пусть их и немного, но есть. И они должны быть изолированы от детей.
Как хотите, но это мое искреннее и неизменимое мнение.

Цена жизни ребенка - 20 лет тюрьмы подонка. За долгую жизнь он троих может убить и выйти на волю "с чистой совестью". Это неприемлемо для чувства справедливости.
А вот это совершенно правильно сказано!

ориентир этой страны обозначен четко - пакистан.
православие, народность, царь, полиция, спорт, сталинград- весь стандартный набор. и мракобесие.тотальное мракобесие
Увы и ах, но это так... :(

Стингер
14.02.2013, 13:58
Настоящие педофилы - есть, пусть их и немного, но есть. И они должны быть изолированы от детей.
На счёт этого ты прав. Они должны изолированы от детей, как и их антиподы - борцуны (два сапога пара). Хорошему они детей не научат.

Черный Ворон
14.02.2013, 14:07
На счёт этого ты прав. Они должны изолированы от детей, как и их антиподы - борцуны (два сапога пара). Хорошему они детей не научат.
Тоже верно, спасибо за дополнение.
А то у нас вместо борьбы с истинными насильниками и развратниками - какая то "охота на ведьм" идет, только разжигающая ненависть, паранойю, и нездоровые инстинкты...

lexie
14.02.2013, 14:23
Поймите, за убийство малолетней - только смерть! Да еще и не всякая.
Тем более, если это отягчено изнасилованием!
не стрононник смертнной казни. но это логично. да.
еще . надо было написать до пожизненного. обстоятельства бывают разные.
отдельный случай- убийство непредумышленное.
да. если все же вводить смертную казнь. то должна быть долгая отсрочка приговора.
чтобы исключить судебную ощибку.
изнасилование с убийством конечно догжно наказываться строже. чем убийство.
в целом, я изобретаю велосипед. в ссср и позже, так примерно и было , кроме отсрочки приговора.четкая дефферинциация преступлений по тяжести.
пока пять лет назад к власти не пришли сумашедшие.

Увы и ах, но это так...
безумцы. подобная попытка сохранить самодержавие в условиях капитализма в начале 20 века в России кончилась катастрофой..

Настоящие педофилы - есть, пусть их и немного, но есть. И они должны быть изолированы от детей.
насильники , да. а так, обыватель, сами педофилы, и наука вкладывают в это слово абсолюино разные смыслы. противоположные.
но конечно слово слишком искажено, изгажено в людском сознании. поймут 99% только неправильно.

lexie
14.02.2013, 14:30
Я говорю: предлагайте свои варианты этого раздела. Я обозначил свой макет закона. Он прозрачен и понятен. А какие варианты развития будут после совершеннолетия девочки давайте .
ты пойми, я тебе уже писал, но ты упорно не хочешь слушать. все что предлагаешь ты возможно лишь, если (не ты конкретно) докозать что сексуальные отношения с детьми по крайней мере им не вредят.
это краеугольный камень. но если доказать, то и твой законопрект будет не очень и нужен. можно будет встречаться с девочками безопасно и так.

Лучик
14.02.2013, 14:40
<i>ВСЕ мужчины хотят близости с девочкой</i>
Лучик, право - никогда не надо обобщать.
Вот я - не хочу близости. И чего, я - не мужик теперь?!
Ну и я тоже не хочу. Сейчас, в данный момент. И на девочек смотрю спокойно. Но когда смотрю детскую эротику в стиле ЛС, тогда начинаю хотеть. А разве при виде голеньких позирующих девочек кто-то может реагировать иначе?

lexie
14.02.2013, 14:49
да. продукция LS расширила ряды .. девочколюбов. как и педоистерия впрочем.

Черный Ворон
14.02.2013, 15:10
Ну и я тоже не хочу. Сейчас, в данный момент. И на девочек смотрю спокойно. Но когда смотрю детскую эротику в стиле ЛС, тогда начинаю хотеть. А разве при виде голеньких позирующих девочек кто-то может реагировать иначе?
Ммм, как бы обьяснить в нескольких словах, не растекаясь мыслью - вопрос то непрост...
Когда я, например, вижу красивое фото с девочками (кроме порно! не люблю), и оно мне нравится - то у меня могут возникать какие то мысли по этому поводу, чуства, мечты, да.
Но!
Не о "сексуальной связи с девочкой", представьте себе, совсем нет. Другого плана.
(кому интересно - намеком служит моя тема в "фото" ;) Все не так однозначно, конечно, но около этого)
Но вот мечтать о "связи с девочкой" - нет, это не по мне. Извините.
Они для меня - ангелы земные, и чуства к ним если и могут возникнуть, то - чисто платонические:oops:. А по большому счету - эстетические:)
Сорри за оффтоп

Лучик
14.02.2013, 15:28
Ммм, как бы обьяснить в нескольких словах, не растекаясь мыслью - вопрос то непрост...
Когда я, например, вижу красивое фото с девочками (кроме порно! не люблю), и оно мне нравится - то у меня могут возникать какие то мысли по этому поводу, чуства, мечты, да.
Но!
Не о "сексуальной связи с девочкой", представьте себе, совсем нет. Другого плана.
(кому интересно - намеком служит моя тема в "фото" ;) Все не так однозначно, конечно, но около этого)
Но вот мечтать о "связи с девочкой" - нет, это не по мне. Извините.
Они для меня - ангелы земные, и чуства к ним если и могут возникнуть, то - чисто платонические:oops:. А по большому счету - эстетические:)
Сорри за оффтоп
Это не оффтоп. Это самая важная тема. Наконец-то мы обсуждаем, чем отличается девочколюб от педофила. Я утверждаю, что все (нормальные, и это необязательно упоминать) мужчины являются девочколюбами. Разница в том, что педофилы хотят секса с девочкой, а девочколюбы не идут дальше ласок. Влечение есть, но реализовываться оно может иначе, чем банальный penis in vagina. И не надо стыдиться этого влечения, оно совершенно нормально. Подробно всё описано в моем трактате, его скачали уже больше 10 тысяч человек!

Черный Ворон
14.02.2013, 16:10
Да, я тоже скачивал и внимательно ознакомился)
Трактат потрясающий, и в нем звучат очень неожиданные и свежие мысли!
Конечно, для большинства лиц, обработанных нашими СМИ, этот трактат - просто как красная тряпка для быка) Не воспримут, а лишь, уже после пятой-десятой строчки, закроют с возмущением: "Че только эти педофилы не выдумают!"
И смешно и страшно.

Сейчас я не готов его обсуждать, хочу лишь заметить по этой нашей дискуссии - все же слово "все" некорректно.8-)

Чародей
14.02.2013, 16:45
Ммм, как бы обьяснить в нескольких словах, не растекаясь мыслью - вопрос то непрост...
Когда я, например, вижу красивое фото с девочками (кроме порно! не люблю), и оно мне нравится - то у меня могут возникать какие то мысли по этому поводу, чуства, мечты, да.
Но!
Не о "сексуальной связи с девочкой", представьте себе, совсем нет. Другого плана.
(кому интересно - намеком служит моя тема в "фото" ;) Все не так однозначно, конечно, но около этого)
Но вот мечтать о "связи с девочкой" - нет, это не по мне. Извините.
Они для меня - ангелы земные, и чуства к ним если и могут возникнуть, то - чисто платонические:oops:. А по большому счету - эстетические:)
Сорри за оффтоп

А что если девочка сама захочет?

lexie
14.02.2013, 17:31
а девочколюбы не идут дальше ласок.
но хотят.

Влечение есть, но реализовываться оно может иначе, чем банальный penis in vagina.
то есть. педофил=vaginal sex(только)=очень плохо. не иначе.
девочколюб=развратные действия.(+oral sex)=очень хорошо.
да. есть еще buttsex. как с ним быть?

dp obm
14.02.2013, 18:58
ты пойми, я тебе уже писал, но ты упорно не хочешь слушать. все что предлагаешь ты возможно лишь, если (не ты конкретно) докозать что сексуальные отношения с детьми по крайней мере им не вредят.
это краеугольный камень. но если доказать, то и твой законопект будет не очень и нужен. можно будет встречаться с девочками безопасно и так. Сексуальные отношения не вредят детям. При правильном обращении. Это общеизвестно и не требует доказательств. Непонятно?- не суй член в неразвитое влагалище малышки и не причинишь вреда. Что ещё непонятно? И что, я теперь могу свободно встречаться с девочкой? Нет. Почему? Осуждение общества. Почему? Я ж насильник. Если я с маленькой девочкой, значит истязаю её ради животной похоти и на девочку мне плевать. Почему? Так думает общество. Почему? Его приучили так думать. Я не собираюсь насиловать девочку. Могу я гулять и быть с ней постоянно, никого не изображая, целовать и обнимать открыто? Нет. Почему? Я педофил, совратитель и истязатель. Но я не причиняю ей боли! А общество убеждено в обратном! Почему я должен доказывать, что не насилую её? Дети инстинкивно чуствуют сексуальность. Им нравится интимная ласка. Это общеизвестно и не требует доказательства. Но я не могу безопасно встречаться с девочкой. Общество меня не слышит. И необходимо разработать, обсудить, скорректировать, вынести и принять законопроект. Свой макет я предоставил. Теперь нужно услышать и действовать. Выбор за нами.

dp obm
14.02.2013, 19:13
Это не оффтоп. Это самая важная тема. Наконец-то мы обсуждаем, чем отличается девочколюб от педофила. Я утверждаю, что все (нормальные, и это необязательно упоминать) мужчины являются девочколюбами. Разница в том, что педофилы хотят секса с девочкой, а девочколюбы не идут дальше ласок. Влечение есть, но реализовываться оно может иначе, чем банальный penis in vagina. И не надо стыдиться этого влечения, оно совершенно нормально. Подробно всё описано в моем трактате, его скачали уже больше 10 тысяч человек! В точку. Трактат??)).

piebold_chester
14.02.2013, 20:12
Хочешь отношений - бери на себя неограниченную ответственность за ее судьбу. А это - брак. Если девочка не твоя дочь, родители вполне обоснованно будут негодовать, что их дочь с кем-то срывает цветы удовольствий, а этот кто-то не собирается брать на себя никаких обязательств.
Если девочка твоя дочь, ты не станешь ее интимно ласкать, потому - что жизнь для удовльствия - дурной императив для воспитания. И это вредит ее дальнейшей судьбе.
ИМХО, в реальной жизни доброкачественные отношения с девочкой почти невозможны .

Лучик
14.02.2013, 20:34
но хотят.
Я считаю, вагинальный секс не адекватен до полового созревания девочки. Мне кажется, и они сами не хотят его, боятся.


то есть. педофил=vaginal sex(только)=очень плохо. не иначе.
Зависит от возраста.


девочколюб=развратные действия.(+oral sex)=очень хорошо.
Хорошо, если девочке нравится и приятно.


да. есть еще buttsex. как с ним быть?
Думаю, это нехорошо. Не понимаю, почему многие так на нем зациклены.

dp obm
14.02.2013, 21:29
Хочешь отношений - бери на себя неограниченную ответственность за ее судьбу. А это - брак. Если девочка не твоя дочь, родители вполне обоснованно будут негодовать, что их дочь с кем-то срывает цветы удовольствий, а этот кто-то не собирается брать на себя никаких обязательств.
Если девочка твоя дочь, ты не станешь ее интимно ласкать, потому - что жизнь для удовльствия - дурной императив для воспитания. И это вредит ее дальнейшей судьбе.
ИМХО, в реальной жизни доброкачественные отношения с девочкой почти невозможны . Мой проект говорит о возможности удочерения одиноким мужчиной бездомной девочки с возможностью её интимных ласк. И все возможные действия с девочкой будут индивидуально обговариваться с педиатрами и психологами. Мужчина будет обязан обеспечить становление полноценной личности девочки. Он будет устраивать её в учебные заведения и следить за здоровьем в обязательном, индивидуальном виде. Он будет папа-муж, и будет ласкать её в соответствии с индивидуальными консультациями с гинекологом и психологом. Если девочка биологическая дочь, ласкать ли её, решают родители на основе её развития и потребности. Это не вредит её судьбе-пусть она растёт сексуально воспитанной и грамотной. Никто насильно член в неё не пихает-её целуют и вылизывают-ей это нравится-у неё нет недостатка в заботе и любви. Доброкачественные отношения с девочкой невозможны-но это реально. Девочку с детства ласкают, она не испытывает недостатка в нежности, интимная ласка-норма для неё. С взрослением ей хочется большего. У неё начинает развиваться репродуктивная система и половые органы. Девочка начинает интересоваться своим телом. И в один прекрасный момент она начинает мастурбировать. Это нормально и это становится частью её интимной жизни. А поскольку мы ласкаем девочку с детства, то спокойно объясняем ей, что в её желании и действиях нет ничего плохого, не надо этого бояться и это хорошо. Пусть она будет психологически раскрепощена и продолжает получать свои ласки. Но у девочки появляется желание постоянно получать удовольствие от половых органов. И тот, кто ласкает её с детства и становится её первым желанным партнёром. Это нормально. Папа девочки, постоянно ласкающий её-самый близкий и любимый человек на свете и девочка делится с ним своими сокровенными переживаниями. Это нормально, ведь она доверяет и любит его. И естественно, что он может стать и первым сексуальным партнёром. Я не призываю к инцесту или к совращению, я говорю о данности, которая может случаться с каждым из нас, нашими близкими. И вполне естественно, что сексуально заинтересованные разновозрастные партнёры будут иметь сексуальное возбуждение и смогут захотеть удовлетворить его друг с другом. И я опять-таки не говорю конкретно про половое сношение как таковое, с полноценным проникновением. Хотя возникновение этого желания мне кажется нормальным. Я говорю про развитие сексуального общения между нашими партнёрами. Никакого давления или принуждения не происходит-всё идёт в соответствии с развитием девочки. И дать ей эту любовь и ласку в наших силах. Да, я откровенно говорю о желании и возможности иметь интимное общение с девочкой. Но именно в таком виде. А не то, что льётся на нас каждый день из СМИ. Я не выступаю за легализацию педофилии- я не знаю, что вы вкладываете в это слово и что это означает. Я говорю о понятном всем законе, не запрещающем естественное развитие девочки и помощь ей в этом.

Brooke
14.02.2013, 21:53
dp obm, давайте прежде всего обратимся к Думе предложением построить хрустальный мост между Москвой и Петербургом. И чтобы по нему самоходные золоченые кареты ходили. А потом уже, после реализации этого проекта, предложим ваш проект.

dp obm
14.02.2013, 22:07
dp obm, давайте прежде всего обратимся к Думе предложением построить хрустальный мост между Москвой и Петербургом. И чтобы по нему самоходные золоченые кареты ходили. А потом уже, после реализации этого проекта, предложим ваш проект. Смеяться ваше право. Я говорю о данности природы, подавляемой нашим обществом. Что не устраивает? Предлагайте свои варианты.

lexie
14.02.2013, 22:11
dp obm, давайте прежде всего обратимся к Думе предложением построить хрустальный мост между Москвой и Петербургом. И чтобы по нему самоходные золоченые кареты ходили. А потом уже, после реализации этого проекта, предложим ваш проект.

зря иронизируешь, кстати. строительство моста за 30$ ярдов, скажем вполне даже в тренде. отличная идея себе. для осваивания стабфонда.

lexie
14.02.2013, 22:16
Мой проект говорит о возможности удочерения одиноким мужчиной бездомной девочки с возможностью её интимных ласк.
OMG! sorry.

dp obm
14.02.2013, 22:32
OMG! sorry. Предлагай своё. Никаких предложений от тебя не поступает. А от комментариев ничего не меняется. Разве что мне приходится повторяться.

lexie
14.02.2013, 22:41
Я не призываю к инцесту или к совращению,
противоречишь сам себе

И я опять-таки не говорю конкретно про половое сношение как таковое, с полноценным проникновением. Хотя возникновение этого желания мне кажется нормальным. Я говорю про развитие сексуального общения между нашими партнёрами. Никакого давления или принуждения не происходит-всё идёт в соответствии с развитием девочки.
ст.135 УК РФ, от 6 лет.

lexie
14.02.2013, 22:45
Предлагай своё. Никаких предложений от тебя не поступает. А от комментариев ничего не меняется. Разве что мне приходится повторяться.
right-to-love.name как раз этим занимается.

dp obm
14.02.2013, 22:47
противоречишь сам себе

ст.135 УК РФ, от 6 лет. Тьфу. Из-за таких у людей и возникает подмена понятий. И общество болеет. А страдают нормальные, полноценные люди.

Brooke
14.02.2013, 23:07
зря иронизируешь, кстати. строительство моста за 30$ ярдов, скажем вполне даже в тренде. отличная идея себе. для осваивания стабфонда.

А я о чем говорю? Мой прожект в 10 раз более реальный, чем прожект dp obm. Под него даже можно добыть пару голосов особо сумасшедших депутатов. :lol: А вот под прожектом dp obm ни один сумасшедший депутат не подпишется. Потому что это мгновенная политическая смерть. Как этого можно не понимать?

Давайте посмотрим последние новости.

Министерство здравоохранения России разработало постановление, согласно которому наркоманам, алкоголикам и людям, страдающим инфекционными заболеваниями, запретят становиться приемными родителями и опекунами.
Проектом постановления правительства РФ определен перечень заболеваний, при которых нельзя стать приемными родителями, опекунами. Детей не доверят пациентам с туберкулезом, инфекционными заболеваниями, злокачественными новообразованиями, а также наркоманам, токсикоманам и алкоголикам. Кроме того, расширен список психических расстройств и расстройств поведения, при которых не разрешается усыновление, что должно способствовать защите детей от физического или психологического насилия.

dp obm, у вас еще остались какие-то иллюзии?

dp obm
14.02.2013, 23:23
А я о чем говорю? Мой прожект в 10 раз более реальный, чем прожект dp obm. Под него даже можно добыть пару голосов особо сумасшедших депутатов. :lol: А вот под прожектом dp obm ни один сумасшедший депутат не подпишется. Потому что это мгновенная политическая смерть. Как этого можно не понимать?

Давайте посмотрим последние новости.

Министерство здравоохранения России разработало постановление, согласно которому наркоманам, алкоголикам и людям, страдающим инфекционными заболеваниями, запретят становиться приемными родителями и опекунами.
Проектом постановления правительства РФ определен перечень заболеваний, при которых нельзя стать приемными родителями, опекунами. Детей не доверят пациентам с туберкулезом, инфекционными заболеваниями, злокачественными новообразованиями, а также наркоманам, токсикоманам и алкоголикам. Кроме того, расширен список психических расстройств и расстройств поведения, при которых не разрешается усыновление, что должно способствовать защите детей от физического или психологического насилия.

dp obm, у вас еще остались какие-то иллюзии? Всё верно. Полностью согласен. Удочерять сможет здоровый, самостоятельный человек, способный нести всю ответственность. И свою роль будут играть постоянные индивидуальные консультации психолога. А это гарантия психологического здоровья в каждой конкретной семье. Спасибо.

piebold_chester
14.02.2013, 23:23
проект - он на то и проект. Не обязан быть осуществимым. Чё издеваетесь? У нас не так много роскоши общения.

dp obm
14.02.2013, 23:42
проект - он на то и проект. Не обязан быть осуществимым. Чё издеваетесь? У нас не так много роскоши общения Я представил макет таким, как вижу его я. Предлагайте свои варианты! Дополняйте, корректируйте, вместе обсудим все "за" и "против" ! Зачем тогда вообще мы здесь собрались? Было сказано-здесь материал не обменивают- я не начинаю этих тем. Я попытался представить тему для обсуждения-в итоге меня не слышат и осуждают. Зачем мы здесь собрались? Или я здесь лишний? Если это не интересно-посоветуйте форум, где меня поймут. Орать в пустоту я не желаю. И вопрос про издёвку-ко мне ли он обращён? И в чём моё издевательство? В том, что я заставляю вас поднять жопу и сделать что-то для улучшения нашей судьбы? Немного роскоши общения-извиняюсь, если кого-то напрягаю. Если я ошибся адресом-скажите, я не буду утруждать вас своими призывами.)

lexie
14.02.2013, 23:50
А я о чем говорю? Мой прожект в 10 раз более реальный, чем прожект dp obm. Под него даже можно добыть пару голосов особо сумасшедших депутатов. :lol:
ну тогда да. весь депутатский корпус даже запросто.

А вот под прожектом dp obm ни один сумасшедший депутат не подпишется. Потому что это мгновенная политическая смерть. Как этого можно не понимать?
а ты видишь какой-то выход?

piebold_chester
14.02.2013, 23:57
Дорогой dp obm, конечно-же нет, про издевку - это не к вам(тебе). Вы выложили свое. Не копипасту, не чью-то мысль - своё. За это вам респект.

ANANIMUSVERNULSEA
15.02.2013, 00:21
Ох лол. Возможно кому-то и будет приятно, но до определенного момента. Потом стыд, психические отклонения бла-бла-бла. Не надо делить педофилов на хороших и плохих. Они одинаковы. Одни мотивы, разные действия.

lexie
15.02.2013, 00:26
Ох лол. Возможно кому-то и будет приятно, но до определенного момента. Потом стыд, психические отклонения бла-бла-бла. Не надо делить педофилов на хороших и плохих. Они одинаковы. Одни мотивы, разные действия.
так. трололо приползло. сьеби отсюда нахуй.

ANANIMUSVERNULSEA
15.02.2013, 00:28
так. трололо приползло. сьеби отсюда нахуй.
Смотрите на петухана. Где вся ваша доброта теперь, девочколюбы? Съебу тогда, когда ты научишься грамоте.

lexie
15.02.2013, 00:29
Тьфу. Из-за таких у людей и возникает подмена понятий. И общество болеет. А страдают нормальные, полноценные люди.
это не подмена понятий. а констатация факта.

И общество болеет. А страдают нормальные, полноценные люди.
болеет. страдают. ты думаешь , это кого то ебет вообще, твои страдания? Страдает. надо же, сейчас все прослезятся и разрешат болезному развращать детишек.
ты хоть подумай - недавно приняли закон Димы Яковлева. по нему сирот-калек без надлежащего лечения оставили подыхать на родине.здесь.
кроме 50 тыс человек в Москве не вышел никто. собрали только 120 тыс подписей против. в 140 миллионной стране.
вся госдума проголосовала за, весело отметив потом это камеди клабом и попсой.
неужели ты думаешь, что люди, не пожалевшие даже самых беззащитных, невинных, вдруг поймут и пожалеют тебя?

ANANIMUSVERNULSEA
15.02.2013, 00:31
это не подмена понятий. а констатация факта.

болеет. страдают. ты думаешь , это кого то ебет вообще, твои страдания? Страдает. надо же, сейчас все прослезятся и разрешат болезному развращать детишек.
ты хоть подумай - недавно приняли закон Димы Яковлева. по нему сирот-калек без надлежащего лечения оставили подыхать на родине.здесь.
кроме 50 тыс человек в Москве не вышел никто. собрали только 120 тыс подписей против. в 140 миллионной стране.
вся госдума проголосовала за, весело отметив потом это камеди клабом и попсой.
неужели ты думаешь, что люди, не пожалевшие даже самых беззащитных, невинных, вдруг поймут и пожалеют тебя?
Солидарен вот с этим. Считаю что нужно отдать калек педофилам. Двойной профит - калеки имеют дом, педофилы не трахают нормальных детей.

lexie
15.02.2013, 00:37
Смотрите на петухана. Где вся ваша доброта теперь, девочколюбы? Съебу тогда, когда ты научишься грамоте.
скажи. мне интресно же. что заставляет тебя вновь и вновь, меняя ники, пролезать на форум людей, чьи интересы ты вроде как не разделяешь, и писать как ты их не любишь?

ANANIMUSVERNULSEA
15.02.2013, 00:38
скажи. мне интресно же. что заставляет тебя вновь и вновь, меняя ники, пролезать на форум людей, чьи интересы ты вроде как не разделяешь, и писать как ты их не любишь?
Доставляет смотреть на таких как ты.

dp obm
15.02.2013, 00:50
Дорогой dp obm, конечно-же нет, про издевку - это не к вам(тебе). Вы выложили свое. Не копипасту, не чью-то мысль - своё. За это вам респект. Спасибо.))

lexie
15.02.2013, 00:54
Доставляет смотреть на таких как ты.
латентный штоле?

ANANIMUSVERNULSEA
15.02.2013, 01:02
латентный штоле?
Ага. Теперь ты доволен? Доброго пути.

Brooke
15.02.2013, 01:14
а ты видишь какой-то выход?

Смотря для кого. :)
Для меня главное - чтобы общество научилось различать тех, кто любит детей, от тех, кто любит трахать детей. Извините за грубость.
Прежде всего обыватель усвоить простейшую мысль, что, например, человек, любящий женщин, - не обязательно сексуальный маньяк, ежесекундно стремящийся реализовать свои гнусные сексуальные замыслы. :lol: Среди "обычных людей" множество платонически относящихся к женщинам, а также проявляющих к ним средний сексуальный интерес, а также выше среднего, а также сексуально озабоченных до крайней степени, а также насильников и маньяков. Причем количество последних намного меньше общего количества "обычных людей".
Совершенно то же самое относится к людям, любящим детей. Сексуальный интерес колеблется от 0 до 100%. И человек с 0% - это полная противоположность маньяку со 100%. Однако общество, ослепленное истерией СМИ и правоохранительных органов, делающих на этом свой бизнес, фанатично считает, что все любящие детей - маньяки со 100% сексуальным интересом по отношению к детям. СМИ пестрят статьями о "многомиллиардных доходах создателей и распространителей детского порно", общество готово всех, кого СМИ назовут пед****ом, сжечь на костре, повесить, разорвать на кусочки.
Возможно ли остановить эту махину, набирающую обороты? Возможно ли переубедить общество, что люди, любящие детей, на самом деле РАЗНЫЕ?
Ни один "манифест" или "законодательный проект" этого сделать не в состоянии! Они утонут в хоре возмущенных граждан зазомбированных "всемирным заговором злобных пед****ов".
Выхода нет? Выход есть. Но нужен гений. Нужна гениальная КНИГА. Или гениальное КИНО. В активе есть Набоков, впервые поднявший тему. Однако посудите сами - кто такой Гумберт? О любви ли эта книга? Да, частично. Всего лишь частично! Потому что сексуальное влечение Гумберта слишком сильно, он жертвует любовью во имя секса. Что ему важнее - Лолита или секс с Лолитой? Вот в чем вопрос! Гумберт - персонаж неоднозначный, далеко не положительный. И хотя прочитавший "Лолиту" все же задумается - а кто же эти люди? - он все равно скорее сделает вывод, что это отрицательные существа.
Итак, нужна КНИГА. Книга об искренней ЛЮБВИ. О Ромео и Джульетте, где Джульетте еще нет ее 14, а Ромео уже далеко-далеко не 16. :) И написать ее должен истинный Мастер, который создаст ШЕДЕВР, создаст БЕСТСЕЛЛЕР, который прогремит на весь мир, как "Лолита". И книга будет экранизирована и дойдет до сотен миллионов. Только так можно достучаться до зазомбированного мозга обывателя.
Только так можно остановить поток лжи, льющийся ежедневно из всех СМИ. Только это может заставить людей думать, а не призывать вешать всех подряд на фонарных столбах.
Но: 1) где же найти такого гения? 2) обелить всех все равно будет невозможно, только самых чистых, любящих именно девочек, а не свои сексуальные фантазии. Если вы хоть заикнетесь о сексе - о любом - толпа вас все равно повесит. :lol:

Brooke
15.02.2013, 01:16
Ох лол. Возможно кому-то и будет приятно, но до определенного момента. Потом стыд, психические отклонения бла-бла-бла. Не надо делить педофилов на хороших и плохих. Они одинаковы. Одни мотивы, разные действия.

Не надо делить любящих женщин мужчин на хороших и плохих. Все они маньяки, желающие изнасиловать как можно больше женщин. Таковы практически все мужчины. Правильно? :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

dp obm
15.02.2013, 01:17
Ох лол. Возможно кому-то и будет приятно, но до определенного момента. Потом стыд, психические отклонения бла-бла-бла. Не надо делить педофилов на хороших и плохих. Они одинаковы. Одни мотивы, разные действия. За что мне должно быть стыдно? За то, что я делаю из ребёнка полноценно развитую личность, давая неоходимую ласку, любовь и заботу? Почему общество учит детей, что интимные ласки это плохо? Я не сую в неё член! Я не хочу её рвать! Зачем подменять понятия? Я говорю об интимной ласке, а не про совокупление! Никакой разумный мужчина не будет этого делать! Я не извращенец! Педофил, совратитель, насильник? Как ещё обзовёте? Что это значит? Я не собираюсь насиловать! И предлагаю и выступаю за это! Как папы ласкают своих детей. Ваши близкие и знакомые. Вот о чём я говорю. Просто не принято говорить вслух-ведь общество осудит! Поставит клеймо! Опозорит на всю жизнь! На каком основании? Кто дал право обзывать меня? Кто за это готов отвечать? Что? Некому? Не надо тогда тыкать в меня пальцем и обзывать извращенцем! У вас нет этого права! Если не знаете-не будте провокаторами! Найдите другое занятие! Сходите в детдом! Что? Мимо него стараетесь пройти по-быстрее? А что так? Дискомфорт? Ничем не можете помочь? Нечего тогда и говорить. Дайте людям возможность обрести своё счастье! И я готов за это отвечать! Но не перед вами! А перед своей совестью и органом социальной защиты. А на мнение вашей серой массы всем плевать. Знаете почему? Потому, что человек, знающий, чего он хочет, готов на этот шаг и готов за это отвечать! Он самостоятелен и самодостаточен и добьётся своего. Несмотря на стадную массу, неспособную самостоятельно мыслить и делать выводы. Прежде, чем осуждать, задай вопрос себе: а что я сделал для решения проблемы? И ответа не будет. А раз так, то нечего кричать и обзываться. Уважайте друг друга и поступки самодостаточных людей. Этому нужно научиться. А ватные мозги и телевизор нас к добру не привели. Делайте выводы.

dp obm
15.02.2013, 01:28
это не подмена понятий. а констатация факта.

болеет. страдают. ты думаешь , это кого то ебет вообще, твои страдания? Страдает. надо же, сейчас все прослезятся и разрешат болезному развращать детишек.
ты хоть подумай - недавно приняли закон Димы Яковлева. по нему сирот-калек без надлежащего лечения оставили подыхать на родине.здесь.
кроме 50 тыс человек в Москве не вышел никто. собрали только 120 тыс подписей против. в 140 миллионной стране.
вся госдума проголосовала за, весело отметив потом это камеди клабом и попсой.
неужели ты думаешь, что люди, не пожалевшие даже самых беззащитных, невинных, вдруг поймут и пожалеют тебя? Я против разврата. Я требую услышать меня-ведь мои слова понятны всем. В жалости не нуждаюсь.

lexie
15.02.2013, 01:28
Ага. Теперь ты доволен? Доброго пути.
нет, правда? тебя не тянет же на сайты, скажем, гомиков, фетишистов и так далее?
значит, у тебя есть скрытый интерес. не подавляй его в себе, прими как есть.

dp obm
15.02.2013, 01:32
Солидарен вот с этим. Считаю что нужно отдать калек педофилам. Двойной профит - калеки имеют дом, педофилы не трахают нормальных детей. Ух ты, какой прогрессивный. Прям впереди паровоза! ( Без стёба. Реально, не ожидал.)

dp obm
15.02.2013, 01:41
Браво, Брук! Только вместо книги я всё же предлагаю свой проект. Вместе его скорректируем и он готов!

lexie
15.02.2013, 02:23
что ему важнее - Лолита или секс с Лолитой?
Лолита. секс с ней. впрочем в конце романа,
когда ей уже 17 лет, она некрасива, Набоков
четко обвечает на твой вопрос.
и потому. разделяя секс и любовь, кажется, ты неправ.
ведь они лишь дополняют друг-друга.
иначе получается родительская любовь. или несчастная.
ведь платоническая любовь не может быть счастливой.
какое это счастье, если нет наслаждения, удовлетворения?
максимум - иллюзия.
что нужно гениальное произведение, ты прав.
но вот каким оно должно быть
если

обелить всех все равно будет невозможно, только самых чистых, любящих именно девочек, а не свои сексуальные фантазии. Если вы хоть заикнетесь о сексе - о любом - толпа вас все равно повесит.
есть ли в таком виде смысл?

lexie
15.02.2013, 02:31
нужна наверное классификация мифов общественного сознания. образующего зловещий образ педофила.
и их постепенное развенчание. но как это возможно в условиях масс-пропаганды?

ANANIMUSVERNULSEA
15.02.2013, 10:17
Смешно мне от вас. Какое удовольствие с Лолитами? Это удовольствие - уголовно наказуемо. Даже по обоюдному согласию. Да и как вы будете доставлять его? Давать на клык? Расскажите мне.

http://s017.radikal.ru/i441/1302/1a/5e617656f41b.jpg (http://www.radikal.ru)

Черный Ворон
15.02.2013, 10:58
А что если девочка сама захочет?
Мне был задан вопрос - так что отвечаю)
Я сумею мягко ей доказать, что этого не нужно. Поверьте.
Очень хорошо сумею.

и потому. разделяя секс и любовь, кажется, ты неправ
Прав, прав.
Любовь и секс - это совершенно разные понятия. Они могут дополнять друг друга в определенных случаях, только и всего.
Но дети тут не при чем.

иначе получается родительская любовь. или несчастная.
ведь платоническая любовь не может быть счастливой.
какое это счастье, если нет наслаждения, удовлетворения?
максимум - иллюзия.
Платоническая Любовь (а она, как вы понимаете, без взаимности, да) - МОЖЕТ быть счастливой.
И я тому - вовсе не единственный пример.
К счастью, извините за невольную тавтологию :)

А вобще, Настоящая Любовь - счастье само по себе.
Доказано.
Почитайте классиков)

gumbertgumbert
15.02.2013, 12:46
http://ilyavaliev.livejournal.com/6140542.html

lexie
15.02.2013, 14:22
Мне был задан вопрос - так что отвечаю)
Я сумею мягко ей доказать, что этого не нужно. Поверьте.
Очень хорошо сумею.
OMG! Но зачем?!она может воспринять что ты ее отвергаешь. и обидеться, например.
Или вздохнув, продолжать дружить с тобой но любовь будет искать у другого.

Прав, прав.
Любовь и секс - это совершенно разные понятия. Они могут дополнять друг друга в определенных случаях, только и всего.
.
разные, да. но человек стремится к гармонии. ты пытаешься гармонию разрушить. разбить целое на части.

Но дети тут не при чем.
причем. если любовь лишена сексуальной окраски, то это родительская любовь. или дружба. впрочем есть исключение.

Платоническая Любовь
(а она, как вы понимаете, без взаимности, да) - МОЖЕТ быть счастливой.
я и говорю же -иллюзия. да и без взаимности еще - вдвойне.

И я тому - вовсе не единственный пример.
К счастью, извините за невольную тавтологию :)
Петрарка?

А вобще, Настоящая Любовь - счастье само по себе.Доказано.
сама по себе - нет.

Почитайте классиков)
они не все были счастливы.

lexie
15.02.2013, 14:24
http://ilyavaliev.livejournal.com/6140542.html

очень весомый аргумент. кстати.

lexie
15.02.2013, 15:59
Смешно мне от вас. Какое удовольствие с Лолитами? Это удовольствие - уголовно наказуемо. Даже по обоюдному согласию. Да и как вы будете доставлять его? Давать на клык? Расскажите мне.

ты просто завидуешь.

Sturm
17.02.2013, 15:42
Все только пишут, как надо, и никто ни хрена не хочет делать. Ну и я не буду.

dp obm
17.02.2013, 15:49
А нафиг все тогда мы здесь собрались?

Стингер
17.02.2013, 16:01
А вы не задумывайтесь. Есть такой анекдот:

- У тебя такая длинная борода, ты когда спишь, как ты кладёшь бороду, на одеяло или под одеяло?
- Не знаю. Не задумывался. Проверю, скажу.
Проходит время.
- Я теперь не могу уснуть. Не знаю куда класть бороду, на одеяло или под одеяло.

dp obm
17.02.2013, 16:04
Стингер, т.е. вы находитесь здесь, но сами не знаете зачем? Но тогда мне очень жаль вас! Надеюсь, я ошибаюсь!

piebold_chester
17.02.2013, 18:36
ИМХО, мы здесь собрались не зачем, а почему. Потому-что нуждаемся в обыкновенном человеческом участии. Наш "сосисочный пир" напоминает встречу ликвидаторов из фильма "Battle of Chernobil". В том сюжете никто не жалуется, не высказывает претензий, ни в чем не нуждается особенно. Просто люди собрались вместе. Те кто понимает.

Лучик
17.02.2013, 20:19
Есть причина, по которой мы собрались, но есть и цель. Мы обсуждаем девочек, детскую сексуальность, обмениваемся материалами об этом, красивыми фотографиями и видео. Эти материалы потом могут быть показаны многим другим людям, и еще больше людей осознАют свое девочколюбие. Потому что это на самом деле не отклонение, и нам важно ощущать в общении свою солидарность, общность интересов и целей.

lexie
17.02.2013, 21:33
Все только пишут, как надо, и никто ни хрена не хочет делать. Ну и я не буду.
ну а ты Sturm что хочешь делать?

lexie
17.02.2013, 21:36
А вы не задумывайтесь.
Борис. Ты не прав.

lexie
17.02.2013, 21:40
ИМХО, мы здесь собрались не зачем, а почему.
каждыйт наверно сам для себя определяет. зачем. но что несомненно так это общее желание.
так бабочка летит на свет.

Стингер
17.02.2013, 21:49
Ну вот, задумались. Много думать вредно.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/fe/Not_to_be.jpg/104px-Not_to_be.jpg
Кто много думает, тот мало делает, но зато меньше ошибается. Вы на меня поглядите, сколько я сообщений настругал. http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/tease.gif

dp obm
17.02.2013, 22:12
ИМХО, мы здесь собрались не зачем, а почему. Потому-что нуждаемся в обыкновенном человеческом участии. Наш "сосисочный пир" напоминает встречу ликвидаторов из фильма "Battle of Chernobil". В том сюжете никто не жалуется, не высказывает претензий, ни в чем не нуждается особенно. Просто люди собрались вместе. Те кто понимает. Но у нас нуждаются быть услышаными, поэтому мы здесь. А не жаловаться на судьбу и высказывать, какие психи и мечтатели. Для этого есть педоборческие форумы. А в чужой монастырь, как говорится).

dp obm
17.02.2013, 22:19
Есть причина, по которой мы собрались, но есть и цель. Мы обсуждаем девочек, детскую сексуальность, обмениваемся материалами об этом, красивыми фотографиями и видео. Эти материалы потом могут быть показаны многим другим людям, и еще больше людей осознАют свое девочколюбие. Потому что это на самом деле не отклонение, и нам важно ощущать в общении свою солидарность, общность интересов и целей. Согласен. Потому и пытаюсь предлагать конкретные действия. И должен быть нормально воспринят. А в итоге меня не слышат и осудают. Почему? Здесь много лишних? Может быть лишний я? Я здесь для обсуждения возможных действий. А не для глазения друг на друга и пустословия. Если это не устраивает-удаляйте меня, я не потревожу вас.

piebold_chester
17.02.2013, 22:42
Но у нас нуждаются быть услышаными, поэтому мы здесь. А не жаловаться на судьбу и высказывать, какие психи и мечтатели. Для этого есть педоборческие форумы. А в чужой монастырь, как говорится).
Хорошо. dp obm, тебя слушают. Говори.

dp obm
17.02.2013, 23:16
Хорошо. dp obm, тебя слушают. Говори. Я предлагаю конкретный проект. Но меня не слышат. Я предлагаю обсудить, дополнить. Меня осуждают. Так зачем мы здесь? И я?

lexie
17.02.2013, 23:26
Я предлагаю конкретный проект. Но меня не слышат. Я предлагаю обсудить, дополнить. Меня осуждают. Так зачем мы здесь? И я?
ну хорошо. ты что дальше то предлагаешь? подписи что-ли в госдуму собирать?

dp obm
17.02.2013, 23:42
ну хорошо. ты что дальше то предлагаешь? подписи что-ли в госдуму собирать? Это уже кто и как понимает. Сначала можно объединиться и требовать воспринять нас как данность. А после требовать соблюдения наших прав на любовь. На всех законных основаниях. Проводить опросы, на основе которых и скорректировать закон. Например создать опрос, бьющий в лоб, чётко и ясно-да или нет: Как вы относитесь к удочерению бездомных девочек, если в обмен на ответственность за неё папа будет играть с ней? Что вы выберете? Тепло, заботу и ласку папы или ужас детдома и смерть на свалке? Вопросы мы скорректируем, чтобы были чёткими ии короткими. И у общества сформируется мнение о проблеме. Оно поймёт, что лучше ласка и забота папы, чем ночёвка на картоне. И общество будет готово к воплощению проекта в жизнь. Среди опращиваемых найдутся и приверженцы политпартий, и даже скажут, кому это близко. Далее предложить партии проект, пусть они рассмотрят. Но главное, что будет смысл в том, что об этом заговорят открыто. И начнут решать проблему. И смогут принять законопроект. Потому, что поймут его целесообразность. Ну или не примут. Но нам надо начать пытаться что-то делать. Есть голова на плечах. И не надо здесь смеяться. Всё реально и достижимо. Нужно действовать. А не сидеть и пустословить.

Лучик
17.02.2013, 23:54
Я бы не подписал манифест в поддержку такого дела. Потому что это только раздразнит педоборцев. Да и вообще, цели должны быть шире. Например, расширение сексуальных прав детей, права их на согласие в любом возрасте.

Для твоей идеи было бы полезнее сочинить душещипательный роман. Иногда литература влияет сильнее, чем программы партий. Взять хотя бы ту же "Лолиту" или "Хижину дяди Тома".

dp obm
17.02.2013, 23:59
Я бы не подписал манифест в поддержку такого дела. Потому что это только раздразнит педоборцев. Да и вообще, цели должны быть шире. Например, расширение сексуальных прав детей, права их на согласие в любом возрасте.

Для твоей идеи было бы полезнее сочинить душещипательный роман. Иногда литература влияет сильнее, чем программы партий. Взять хотя бы ту же "Лолиту" или "Хижину дяди Тома". Я не писатель. Есть идеи и предложения? Говори, предлагай, действуй! Я открыт для восприятия и дискуссии! Я не говорю, как всё плохо и не сужу. Я пытаюсь предложить своё видение проблемы и возможность её решения. Мне нужны соратники. Те, кто слышит и готов действовать. Мне интересны любые соображения на эту тему.

piebold_chester
18.02.2013, 00:11
Немного лирики.
Факт 1. Видывал как-то я обращение неких педоборцев к президенту РФ, с просьбой закрыть "вредные" интернет-ресурсы. www.detirf.org/news/227/ . Учитывая то, что в список вошел и наш форум, и педоистерия, и безобидный нульчан, есть основания полагать, что тот список - исчерпывающий, то есть в рунете немногим более 20 сайтов с позитивным отношением к педофилии.
Факт 2. В луковой сети их не больше.
Факт 3. На нашем форуме завсегдатаев тоже не более 10
Вывод: Нас мало. Собрать оппозиционное движение и повлиять на законодательство не получится.
Зы: Лучику не понравится. Он предпочитает думать, что девочколюбов - много, не менее 3% от населения.

lexie
18.02.2013, 00:23
Например, расширение сексуальных прав детей, права их на согласие в любом возрасте.

вот! только в любом это чересчур.

lexie
18.02.2013, 00:37
Факт 1. Видывал как-то я обращение неких педоборцев к президенту РФ, с просьбой закрыть "вредные" интернет-ресурсы. www.detirf.org/news/227/ . Учитывая то, что в список вошел и наш форум, и педоистерия, и безобидный нульчан, есть основания полагать, что тот список - исчерпывающий, то есть в рунете немногим более 20 сайтов с позитивным отношением к педофилии.
сколько там? 100 миллионов сайтов с ДП? :) думается мне, что вся эта педоистерия спускалась исключительно сверху. в том смысле что никто даже об этих сайтах не знает. и всем по большому счету наплеваь просто.

Факт 2. В луковой сети их не больше.
ну да.

Факт 3. На нашем форуме завсегдатаев тоже не более 10
и на нимфе примерно столько же.

Вывод: Нас мало.
на спецфорумах в интернете -да. но полагаю что большинству девочколюбов это не нужно просто.

Собрать оппозиционное движение и повлиять на законодательство не получится.
как бы да. но смотри. геев тоже не больше. однако ж как то они своего добились? как?

Зы: Лучику не понравится. Он предпочитает думать, что девочколюбов - много, не менее 3% от населения.
он правильно думает тащемта.

dp obm
18.02.2013, 00:43
Немного лирики.
Факт 1. Видывал как-то я обращение неких педоборцев к президенту РФ, с просьбой закрыть "вредные" интернет-ресурсы. www.detirf.org/news/227/ . Учитывая то, что в список вошел и наш форум, и педоистерия, и безобидный нульчан, есть основания полагать, что тот список - исчерпывающий, то есть в рунете немногим более 20 сайтов с позитивным отношением к педофилии.
Факт 2. В луковой сети их не больше.
Факт 3. На нашем форуме завсегдатаев тоже не более 10
Вывод: Нас мало. Собрать оппозиционное движение и повлиять на законодательство не получится.
Зы: Лучику не понравится. Он предпочитает думать, что девочколюбов - много, не менее 3% от населения. Но мы есть. Это данность, от которой не уйти. Нужно это воспринять. И объяснить обществу, что мы не несём никакой опасности. Наоборот, кто ещё согласится взять такую девочку? А для нас это радость. Общество поймёт это, когда увидит в действии. А нам нужно друг друга поддерживать, общаться и меняться, так сказать, опытом. Было бы интересно послушать историю человека, который решился и удочерил девочку. Он бы рассказал, что прошёл и как им живётся. И мы бы обсудили это. Всё реально. Мы хотим, значит сделаем.

Лучик
18.02.2013, 01:00
лучше кино снять. драму какую-нибудь. любовь. непонимание общества. трагедия.
Чтоб снять кино, нужно много денег. А для написания книги не нужно ничего, кроме таланта. Ну а потом уже будет экранизация. :)

dp obm
18.02.2013, 01:20
Улыбнуло. Хотите из меня писателя сделать? Но я им не являюсь. И я ничего не употребляю и никому не советую. А на книгу меня не хватит-я просто высказываю своё мнение о проблеме и возможные способы её решения. А заниматься исследованием и описывать это я не могу-у меня нет данного образования ну и просто мозгов на это не хватит. Среди нас есть умные, толковые люди. При желании можно создать отдельную тему и просто высказывать там свои мысли. И можно будет свести их воедино. Кто-нибудь отредактирует, назовёт и выложит. Вот вам книга. Этакий сборник мыслей разных людей на данную тему. Ну а читатели будут реагировать. Главное здесь-массовая доступность.

Лучик
18.02.2013, 02:20
В наше время каждый может писать в интернете и распространять в социальной сети. Только нужно мягче это изложить. Главная идея, что дети нуждаются в ласке, в том числе приемные дети, совершенно правильна. Не надо конкретизировать, что имеется в виду. В этом случае каждый представит в меру своей испорченности. А озаглавить можно - "Как нам сделать сирот счастливыми и жить в семьях". Кстати, среди женщин тоже много детолюбок. Вот и напиши и выложи. А по мере возражений будут накапливаться новые аргументы...

dp obm
18.02.2013, 02:24
В наше время каждый может писать в интернете и распространять в социальной сети. Только нужно мягче это изложить. Главная идея, что дети нуждаются в ласке, в том числе приемные дети, совершенно правильна. Не надо конкретизировать, что имеется в виду. В этом случае каждый представит в меру своей испорченности. А озаглавить можно - "Как нам сделать сирот счастливыми и жить в семьях". Кстати, среди женщин тоже много детолюбок. Вот и напиши и выложи. А по мере возражений будут накапливаться новые аргументы... Напиши и выложи. Нет, я не писатель. А своё видение решения проблемы я изложил. Теперь дело за вами.

Лучик
18.02.2013, 02:56
Напиши и выложи. Нет, я не писатель. А своё видение решения проблемы я изложил. Теперь дело за вами.
Я уже всё написал и выложил. Тысячи людей скачали. Цели ясны, задачи поставлены. За работу, товарищи!

dp obm
18.02.2013, 03:00
Я уже всё написал и выложил. Тысячи людей скачали. Цели ясны, задачи поставлены. За работу, товарищи! Заблокировано. Я не читал.

Лучик
18.02.2013, 03:07
Факт 1. Видывал как-то я обращение неких педоборцев к президенту РФ, с просьбой закрыть "вредные" интернет-ресурсы. www.detirf.org/news/227/ . Учитывая то, что в список вошел и наш форум
Там упомянут не этот, а пред-предыдущий форум, который находился по этому же адресу.


и педоистерия, и безобидный нульчан, есть основания полагать, что тот список - исчерпывающий, то есть в рунете немногим более 20 сайтов с позитивным отношением к педофилии.
Конечно, кто же захочет выступать за педофилию. Я тоже против.


Факт 2. В луковой сети их не больше.
А отчего их должно быть больше? Материалов-то других нет. Так зачем дублировать одно и то же?


Факт 3. На нашем форуме завсегдатаев тоже не более 10
Было время, на наших форумах были сотни. На каждом форуме - новые, уже другие люди. Старые часто не возвращаются, потому что они уже всё сказали. Главное то, что девочколюбие, которое приветствуется на наших форумах, приемлемо для большинства. Поэтому практически не бывает злобных нападок.


Вывод: Нас мало. Собрать оппозиционное движение и повлиять на законодательство не получится.
Миром правят идеи, а не толпы. Истина не измеряется количеством электората. Рано или поздно идеи детской свободы проникнут наверх и найдут свое юридическое закрепление.


Зы: Лучику не понравится. Он предпочитает думать, что девочколюбов - много, не менее 3% от населения.
Глупости. Такое нищенское самоощущение унижает девочколюба. Если бы мы были ничтожным меньшинством, то поделом бы нам сидеть под лавкой. Не 3%, а 97%!

Лучик
18.02.2013, 03:10
Заблокировано. Я не читал.
Анонимайзером ты не воспользовался, как советовали. Вот ссылка:
http://www.load.to/2D1G2OCn5Z/%D0%94%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D 1%8E%D0%B1%D0%B8%D0%B5.pdf

Рыцарь алой розы
22.02.2013, 11:29
В Татарстане ребенка изнасиловали у школы и бросили умирать в сугроб.

http://piter.tv/event/V_Tatarstane_rebenok_vno/

Лучик
22.02.2013, 12:19
В Татарстане ребенка изнасиловали у школы и бросили умирать в сугроб.

http://piter.tv/event/V_Tatarstane_rebenok_vno/
Так то ж Татарстан! Кому это интересно. Вот если бы русского приемного ребенка в США побили, тогда был шум на весь мир. Потому что Путину нужен образ врага, чтоб сплотить народ вокруг себя.

Черный Ворон
22.02.2013, 16:40
Вот именно)

Brooke
22.02.2013, 21:21
Зы: Лучику не понравится. Он предпочитает думать, что девочколюбов - много, не менее 3% от населения.

Глупости. Такое нищенское самоощущение унижает девочколюба. Если бы мы были ничтожным меньшинством, то поделом бы нам сидеть под лавкой. Не 3%, а 97%!


http://www.youtube.com/watch?v=ltopVMWlV24
Смотрим видео. Смотрим статистику.
Просмотров: 922241 (это те, кто просмотрел клип до конца! иначе Ютуб не учитывает)
Основные зрители:
Пол: мужской. Возраст: 35-44.
Пол: женский. Возраст: 13-17.
Пол: женский. Возраст: 25-34.
То есть основные зрители клипа, не менее трети из них, - это мужчины возрастом 35-44. Этот клип посмотрели до конца не менее 300 тысяч мужчин возрастом 35-44! :) И в подобных эстрадных клипах такая статистика - обыденность. И пусть кто скажет, что это были не девочколюбы.

Черный Ворон
23.02.2013, 10:17
Средняя температура по больнице тоже была нормальной, тем не менее каждый отдельный больной болел по своему ;) :)

Стингер
23.02.2013, 12:14
Отличное видео!

lexie
25.02.2013, 23:35
Так то ж Татарстан!
Да. cтрашно. и самое жуткое что мало кто понимает, почему это происходит. Мизулина торжествует.

Вот если бы русского приемного ребенка в США побили, тогда был шум на весь мир.
Ты видно не смотришь ТВ. По всем каналам муссируется одна и таже новость. Об убийстве приемного мальчика из РФ пожилой парой из США.
И апофеоз цинизма. Вечерние новости за неделю на второй кнопке. только это заботит их - ответить, отомстить, за закон Магницкого.
неважно что ответ даже близко не симметричен. что можно еще ожидать от этих?

Лучик
26.02.2013, 01:50
Ты видно не смотришь ТВ. По всем каналам муссируется одна и таже новость. Об убийстве приемного мальчика из РФ пожилой парой из США.
Я в курсе этой шумихи, и именно ее и имел в виду. Там собрался весь цвет педобочества. А на 2 марта назначен "Марш подлецов" во главе с авантюристкой Бергсет.

lexie
26.02.2013, 02:25
Я в курсе этой шумихи, и именно ее и имел в виду. Там собрался весь цвет педобочества. А на 2 марта назначен "Марш подлецов" во главе с авантюристкой Бергсет.
это .но еще и марш проведет?! ппц канешна. дальше уже падать некуда просто .
впрочем. даже хорошо. можно будет на них сейчас посмотреть и запомнить.

rolex
05.10.2013, 05:25
Как много любви и тепла к детям на этой детской площадке.Когда терять нечего,можно и нужно быть искренним.Я не могу оправдывать свои действия,потому что они со стороны мерзкие для обывателя.Детский дом-это не место для спокойной жизни девчонки.Там деньги стоят на 1 месте.И любая девочка там уже знает для чего она нужна.Чистенькой остаться там нельзя,не дадут старшие.Девочки там-источник дохода.Начинают ими пользоваться сначало мальчишки,потом взрослые,которым они сами не прочь продаться.Об этом я узнал из первых рук,проститутки выросшей там.1 раз её изнасиловали мальчишки так,что месяц выла в кулак,когда ходила в туалет по нужде.Потом те же её отдавали взрослым за деньги.Девчонке покупали красивые вещи,кормили,пользовались.Потом она сбежала оттуда.Попала в банду беспризорников.Говорила,ненавидела мужиков.Вроде добрые слова говорит,накормить может,а сам рукой под платье лезет.Узнав о таком,я уже знал для чего девчонка просит на хлеб и что можно от нее взять,если платье снять.

Caramba
05.10.2013, 08:18
Узнав о таком,я уже знал для чего девчонка просит на хлеб и что можно от нее взять,если платье снять.

Может это твоя интерпретация ?
Девочка просто хочет есть, вот и просит на хлеб. Понятно, что девочек часто опускают в детдомах. Но не всех и не во всех детдомах.
Ведь в разных местах - по разному.
Все дело еще и в том что в любом казенном учреждении царит огорчение и беспробудная скука. А от тоски и скуки , что лучшее лекарство?
Конечно секс. Как и еда , это сильное средство, утоляющее тоску. Вот и получается что все повязаны этим в детском учреждении.
Лицемерно было бы говорить что все там "стерильно и сахарно".
Но не все мальчики там-бандиты и насильники . И не все девочки там - опущенные шлюшки. Так говорить тоже неверно.
Конечно , любая девочка рождается с желанием любви , чистой и прекрасной.
И выбирать нам , людям,что давать им -любовь , или ...
Конечно, если перед глазами мелькают только маленькие розовые вагины и кроме них ты ничего не видишь...

Durandal
11.10.2013, 20:44
Громкие случаи преступлений против детей в России в 2008-2011 гг
http://ria.ru/spravka/20110722/405462894.html

Громкие случаи преступлений против детей в России в 2012-2013 гг
http://ria.ru/spravka/20130418/933316350.html

snowman
13.10.2013, 20:44
Может это твоя интерпретация ?
Девочка просто хочет есть, вот и просит на хлеб. Понятно, что девочек часто опускают в детдомах. Но не всех и не во всех детдомах.
Ведь в разных местах - по разному.
Все дело еще и в том что в любом казенном учреждении царит огорчение и беспробудная скука. А от тоски и скуки , что лучшее лекарство?
Конечно секс. Как и еда , это сильное средство, утоляющее тоску. Вот и получается что все повязаны этим в детском учреждении.
Лицемерно было бы говорить что все там "стерильно и сахарно".
Но не все мальчики там-бандиты и насильники . И не все девочки там - опущенные шлюшки. Так говорить тоже неверно.
Конечно , любая девочка рождается с желанием любви , чистой и прекрасной.
И выбирать нам , людям,что давать им -любовь , или ...
Конечно, если перед глазами мелькают только маленькие розовые вагины и кроме них ты ничего не видишь...
Взрослые что работают в детдомах в основном это отдаленно напоминающие людей ну не буду обобщать но знаю например что в нашем городе в социальном приюте люди приносят детям постоянно вещи и эти самые вещи не для детей которые там эти вещи делят директор и его обслуга.Это всем известно кто там работал или работает.Да это даже известно всему агрессивно-послушному стаду которые плевать хотели на судьбу этих детей.Они готовы разорвать на части любого мужчину который дружит с девочкой-подростком даже не вступая в какуе то связь.Они проходят каждый день мимо этих бедных детей с призрением или с самомнением что в их время такого не было и им дела нет если этот ребенок умерает от голода.Так бог велел по их рассуждению этого общества лицемеров и скатов.Это мое мнение о нем о том обществе точнее его большой части.Ведь как говорится хорошие люди их всегда очень очень мало......

Лучик
13.10.2013, 21:59
Как хорошо подрочить на эти истории!какие сценарии для детского порно!Ни капли жалости к девчонкам,чьи тела наполнятся спермой
Или это плохая шутка, или от тебя надо срочно избавиться. :x

lexie
13.10.2013, 22:39
грустно все это ...

lexie
13.10.2013, 22:42
Громкие случаи преступлений против детей в России в 2008-2011 гг
http://ria.ru/spravka/20110722/405462894.html

Громкие случаи преступлений против детей в России в 2012-2013 гг
http://ria.ru/spravka/20130418/933316350.html

страшно. результат "борьбы с педофилией" прямо противоположный - эскалация насилия со смертельными исходами.
и это еще вершина айсберга. это те, кого нашли...

lexie
13.10.2013, 22:42
Или это плохая шутка, или от тебя надо срочно избавиться. :x
согласен. так не шутят.

Err
13.10.2013, 22:43
Как хорошо подрочить на эти истории!какие сценарии для детского порно!Ни капли жалости к девчонкам,чьи тела наполнятся спермой
Ролекс вас заносит не в ту степь. нельзя уподоблятся кровожадным маньякам!

rolex
14.10.2013, 04:18
В реальности от меня уже избавились.Сейчас раскручивают новые эпизоды.Я обещал говорить тут правду.Одни восхищаются девочками,у других стоит на них,но есть третья категория:они смотрят,хотят и делают.И их истории вы не узнаете из первых уст.Склонность к реальным действиям есть у многих,главное самоконтроль.Даже врачи говорили мне,что писать о таком в прессе нельзя!голых детей в инете размешать нельзя!Много и тех,кто пускает слюни на фото,и одновременно дрочит на эту криминальную хронику.Все это раздражает определенные участки мозга тех,кто потом идет к детским кроваткам,кто выслеживает девчонку,идущую в школу или после.Они среди нас,Грустно,жестко,но у медали две стороны.

Лучик
14.10.2013, 10:22
Одни восхищаются девочками,у других стоит на них,но есть третья категория:они смотрят,хотят и делают.
Много и тех,кто пускает слюни на фото,и одновременно дрочит на эту криминальную хронику.
Они среди нас
Да, есть девочколюбы, есть педофилы и есть маньяки. Но среди нас маньяков нет и не будет. Поэтому я блокирую rolex'a от участия в форуме. Его "исповедям" тут не место.

Echogor
14.10.2013, 12:36
Даже врачи говорили мне,что писать о таком в прессе нельзя!голых детей в инете размешать нельзя!Много и тех,кто пускает слюни на фото,и одновременно дрочит на эту криминальную хронику.

Тебя обманули. Да самоконтроль важен, но причина не в избытке информации, а в его дефиците. Как раз чрезмерные запреты и табу сначала создают неудовлетворенную потребность, а потом обостряют склонность к действиям (которая с увеличением дефицита, запретов и даже просто времени неуклонно возрастает до бесконечности, при этом неминуемо повреждая психику)… на любой самоконтроль найдется соответствующий запрет, который задавит волю и заставить действовать.


Да, есть девочколюбы, есть педофилы и есть маньяки. Но среди нас маньяков нет и не будет. Поэтому я блокирую rolex'a от участия в форуме. Его "исповедям" тут не место.
Лучик, ты просто не понимаешь его, не можешь представить себя на его месте.
В качестве эксперимента попробуй хотя бы месяц не смотреть ни одно фото, не видеть ни одну живую девочку, и даже не читать ничего про них, вообще… а потом почитай ту криминальную хронику и ты сильно огорчишься собой.

Лучик
14.10.2013, 14:41
Лучик, ты просто не понимаешь его, не можешь представить себя на его месте.
В качестве эксперимента попробуй хотя бы месяц не смотреть ни одно фото, не видеть ни одну живую девочку, и даже не читать ничего про них, вообще… а потом почитай ту криминальную хронику и ты сильно огорчишься собой.
Вот когда я стану таким как он, вы меня забаните, ОК?

Sentinel
14.10.2013, 16:46
В качестве эксперимента попробуй хотя бы месяц не смотреть ни одно фото, не видеть ни одну живую девочку, и даже не читать ничего про них, вообще…
А чё эксперименты то проводить? Есть одно прекрасное закрытое "реалити-шоу", обличающее сущность каждого в нём с потрохами. И не на месяц, а на двенадцать. И какие там девочки, если к примеру, как было у нас, даже мобильные телефоны строжайше запрещены, учитывая специфику нашей службы и режим секретности. За нарушение - посадка в ДВЧ. Вся переписка с родными и друзьями проверяется. Плюс, десятки видеокамер, под которыми ты круглосуточно в кадре, кроме как в туалете и дУше... Не в курсе подробностей, как там у rolex'а, но я тоже не понаслышке знаю, что такое полная изоляция от внешнего мира на продолжительный период.


Да самоконтроль важен, но причина не в избытке информации, а в его дефиците. Как раз чрезмерные запреты и табу сначала создают неудовлетворенную потребность, а потом обостряют склонность к действиям (которая с увеличением дефицита, запретов и даже просто времени неуклонно возрастает до бесконечности, при этом неминуемо повреждая психику)…
Ни у кого из нашего подразделения почему-то крыша не поехала от дефицита информации. Никто не повесился и не застрелился, хотя для второго возможность там была у каждого из нас, всегда. Никто, изредка возвращаясь на денёк на "большую землю", не бежал сломя голову совокупляться со всем, что движется. Минимум 12 месяцев без секса вообще, а у кого-то и дольше. Чрезмерные запреты это конечно плохо, но с другой стороны, некоторые из них не позволяют творить что вздумается, прививают чувство ответственности за свои деяния. А склонности... они и на свободе склонности. Их нужно контролировать всегда, где бы ты не был, даже если бы все запреты вдруг исчезли. В любой ситуации нужно оставаться Человеком, несмотря на "неудовлетворённые потребности". Самоконтроль не важен, он НЕОБХОДИМ, особенно по нашей теме...

Lunatik
14.10.2013, 17:52
Не так не стоит поступать Лучик, человек хочит как бы исповедотся, а ты ему рот прикрываешь, ето не есть гут.

Правда, его некоторые посты меня тоже коробят, просто не нужно тут извините меня, педофильские иногда сопли лить. Просто нужно рассказать что и как, только то. И жестко контролировать, что говориш. Я конечно понимаю, что для тебя не сладко сидеть на зоне(поверь мне), сразу скажу я не сидел, ангел меня спас от этого. И тебе охото пообщатся, ну или покрайне мере высказаться. Если я не прав, скажите мне прямо.

Wonder
14.10.2013, 18:06
Лучик совершенно правильно поступил, в условиях последних событий с нимфетоманией и прочих ресурсов нужно осознавать значимость ресурса. Из за одного такого поста можно обмарать весь ресурс и подставить его тем коршунам, что щас к осени пытаются всеми силами перевести общественное внимание от реальных проблем.

Лучик
14.10.2013, 18:07
taicat тоже писал сюда с зоны, но было видно по всему, что он любит девочек и не причинит им вреда. Тут чисто клинический случай. Девочколюбы не могут быть в одной компании с маньяком.

Lunatik
14.10.2013, 18:11
taicat тоже писал сюда с зоны, но было видно по всему, что он любит девочек и не причинит им вреда. Тут чисто клинический случай. Девочколюбы не могут быть в одной компании с маньяком.

Ну... Ладно соглашусь, бывают и похуже случаи...

Echogor
14.10.2013, 18:26
А чё эксперименты то проводить? Есть одно прекрасное закрытое "реалити-шоу", обличающее сущность каждого в нём с потрохами. Ну, это не то (у нас, кстати, было 24 месяца) туда идешь, осознавая, подготовившись. Да и там как-то не до этого, других проблем хватало, да и возраст видимо ещё такой, помню, тогда это довольно легко переносилось.
А вот недавно был в командировке - 2 недели один на объекте (вообще) в лесу, так к концу второй недели готов был на сосну "залезть"... или отдать ползарплаты за фотосет. :D
А самоконтроль конечно нужен... но тут дело в том, что чем сильнее (больше, дольше) ты себя контроллируешь, тем серьёзнее последствия для психики да и для здоровья в целом, и тем меньше после этого ты уже можешь (причем далеко не только в сексе).

Sentinel
14.10.2013, 19:09
Ну, это не то (у нас, кстати, было 24 месяца) туда идешь, осознавая, подготовившись. Да и там как-то не до этого, других проблем хватало, да и возраст видимо ещё такой, помню, тогда это довольно легко переносилось.
А вот недавно был в командировке - 2 недели один на объекте (вообще) в лесу, так к концу второй недели готов был на сосну "залезть"... или отдать ползарплаты за фотосет. :D
А самоконтроль конечно нужен... но тут дело в том, что чем сильнее (больше, дольше) ты себя контроллируешь, тем серьёзнее последствия для психики да и для здоровья в целом, и тем меньше после этого ты уже можешь (причем далеко не только в сексе).
Блин, хорошо что я всё-таки не подписал контракт.:D Будучи "контрабасом" тоже особо не разгуляешься, особенно в спецвойсках... У нас то крыша ни у кого не съехала, но я не говорил про соседние подразделения;) Вот там было несколько жёстких инцидентов на этой почве... Одного вообще в психлечебницу укатали, и только через месяц передали родителям. Сдерживание естественных потребностей длительное время по-любому не полезно для здоровья, как для физического, так и для психического. Ты абсолютно прав. Главное - получая больше свободы действий после долгого "заточения" не потерять голову и дел не натворить, дабы не навредить кому-то и на самого "дело" потом не завели...

Durandal
14.10.2013, 20:50
taicat тоже писал сюда с зоны, но было видно по всему, что он любит девочек и не причинит им вреда.
А taicat где, не вижу его постов? Забыл, что там случилось.
Видел кстати один из его видосов. По крайней мере имена девочек совпадали.

blumka
15.10.2013, 02:56
Не стал читать весь топик, идея ясна- и я даже согласен- за преднамеренное доказанное убийство- действительно максимальное должно быть наказание. Не скажу, что именно смертная казнь, потому что и ПЖ это пипец.
Но дело в том, что в наше время и за так называемые развратные действия можно получить двадцатку- при том, что партнеру или партнерше 17,5 лет....
Наказание должно быть адекватным преступлению- а под понятием преступление законодателям надо работать и работать!

Cool
16.10.2013, 03:37
Я приемный отец девочки,которую изнасиловали в 9 лет.Слезы,крики по ночам.Сам начал пить,семья разрушилась.Теперь вижу по себе,что это за муки смотреть и не иметь.И как я мог спокойно раньше купать ребенка?сейчас не смог бы.Жаль,что убрали Ролекса.Ему итак тяжело,но есть правила,

Лучик
16.10.2013, 07:49
Я приемный отец девочки,которую изнасиловали в 9 лет.Слезы,крики по ночам.Сам начал пить,семья разрушилась.Теперь вижу по себе,что это за муки смотреть и не иметь.И как я мог спокойно раньше купать ребенка?сейчас не смог бы.Жаль,что убрали Ролекса.Ему итак тяжело,но есть правила,
Еще один маньяк? Или чудесное перевоплощение старого? :lol:

snowman
16.10.2013, 16:05
они и работают :mrgreen: согласно разнарядке. цель ведь не защита детей. и не наказание тех кто этого заслуживает. а нечто совсем иное..Цель держать общество в состоянии паники,ложного страха.Назовите это как угодно.А вообще главная цель клеро-фашистов это контроль над людьми.Контроль на личном уровне каждого (разумеется кроме большого брата).lexie ты вероятно смотрел фильм Разрушитель со Сталлоне в главных ролях? Вот такое примерно и хотят создать -фашистский концлагерь где любая проблема решается на уровне государства. Я имею в виду личную жизнь людей.В России еще вероятно фашизм с религиозным уклоном.