PDA

Просмотр полной версии : Аннушка выступает на радио. 22.10.14



John1989
14.12.2014, 10:21
Запись номер раз: Дорогу педофилам торит толерантность (http://radiovesti.ru/episode/show/episode_id/29840)
Сначала речь пошла о деаноне нашего wojoalex, поохали о его фанатичности и убеждённости. Зачитали тесты писем. Обсудили его активность во вконтакте.
Потом перешли вообще про педоактивность в интернете. Зачитаю любопытный момент
B) Мою подпись процитировали первым делом :D

Ш: О чём они общаются между собой? О чём речь идёт на форумах педофильских? Ты не могла бы какие-нибудь примеры привести?
Л: Конечно. Вот несколько цитат с форума, которые мне буквально сегодня мне удалось найти. Подпись к одному из постов педофилов на одном известном педофильском форуме: "Дети - мой наркотик. Я испытываю кайф, когда они есть рядом, а когда их нет, у меня начинается ломка". Или, например, ещё одна цитата: "Если говорить о детской порнографии, надо иметь ввиду детей примерно от 5 до 13 лет. Младше 3 - это уже младенцы. Детскую порнографию с такими - ищите на досках. С грудными - не одобряю. Это извращение". Это как один из вариантов. Или "Потому что относиться к ребёнку, как вещи, это плохо. Нормальный педофил не должен выставлять своё сокровище. Представь, сколько у меня возможностей для такого было? И сколько съёмок в стиле "ню" дети делали сами, без моего ведома? Да что лукавить? Я в своё время сам снимал. В том числе и постановку, на которой разворачивалось "реальное" "изнасилование". Дети небыли против." При этом педофилы знают, что очень часто заходят на их форумы те, кто пытается их вычислить, те, кто борется с педофилией и целая тема на этом форуме посвящена вот именно борцам с педофилами. Очень жуткое сообщение удалось там обнаружить. Я на самом деле была шокирована, когда его прочитала, хотя и до этого приходили всяческие угрозы. "Необходимое предупреждение. Уважаемые россияне и все остальные! Убедительная просьба, как к носителям высокой культуры, обладать взаимоуважением и необходимой толерантностью по отношению к другим. Мы очень уважаем и любим вас. Но примите, пожалуйста, к сведению, что если вы себя ведёте себя тут по-хамски, у нас есть техническая возможность, даже если вы зашли через сотню анонимайзеров, установить вашу реальную личность и местонахождение в режиме реального времени. Данная услуга стоит действительно дорого. Но также имеется возможность через ваших продажных коллег место и время, когда вы будете отдыхать и расслабляться, к примеру, за рубежом. В Турции или Тайланде, либо на российских курортах. У нас есть возможность нанести вам личный визит и разделать вас, как б-г черепаху. Несмотря на то, что европа и США цивилизованные страны, а в вашей стране вы можете быть депутатами, ответственными сотрудниками, чиновниками, сотрудниками полиции, удачливыми бизнесменами, другими уважаемыми людьми - кем угодно, иметь хоть сотню неприкосновенностей и грудь в орденах, но в нашей виртуальной сети вы такие же пользователи, как и все - ходите по земле ногами. Конечно это стоит определённого времени, поэтому просим взаимно беречь нервы и уважать друг друга." Вот такое объявление у них там висит.
Ш:Получается очень милая картина. С одной стороны у педофилов существует некий моральный кодекс, по которому они разделяют детей на возрастные категории...
Л:При этом они до сих пор ещё не договорились об этом моральном кодексе. То есть там есть люди с разными предпочтениями, но людьми их назвать можно с большой натяжкой. Скорее нелюди. И когда они вот такие вещи пишут, там можно совершенно чудовищные прочитать сообщения психически нездоровых людей, там всяких разных. И касаемо этого идеалогического противостояния, на которое они сейчас, как на карту, поставили всё, они очень долго и тщательно продумывают именно на этих форумах свою линию поведения. То есть не каждого отдельного педофила, а всего сообщества. То есть, как каждый отдельный педофил должен вести себя, как они называют, в "большом мире". То есть не в маленьком мирке педофилов, а в большом мире. И, вот, то, что писать друг другу в комментариях в соцсетях, у них прям вот чётко обозначен список, касаемо борцов с педофилией. "Все борцы с педофилией любят педоистерию, Путина, секту РПЦ, попов, инквизицию, рабство, религиозное мракобесие, ложь, насилие, полицейское насилие, слежки, доносы, пытки, цензуру, запреты, тюрьмы, смертную казнь, диктатуру, тоталитаризм, репрессии, тотальный контроль, вмешательство государства в частную жизнь, гомофобию, регламентацию всего и вся, ненавидят секс, ненавидят эротику и порнографию, ненавидят инакомыслие..." Ну список тут огромный, всё читать не буду.
Ш: То есть это такая ирония с их стороны?
Л:Это не ирония, это гораздо страшнее. Это планомерное создание образа врага. То есть не просто врага педофилов, а придать тем людям, которые считают педофилию отклонением, психическим заболеванием и преступлением, такой маргинальный образ. Это мы уже проходили с легализацией гомосексуализмав Европе, когда всех, кто был против, называли гомофобами.
Как испугалась бедная Аннушка призыва быть культурными и толерантными! Как она затрепетала перед возможностями педомасонской ложи по вычислению и разделыванию! :D
Особенно улыбнула фраза о том, что она только что (22.10.14) отыскала цитаты. Ды шож за ёбтвоюмать?! Гдеж она раньше была, если она должна каждодневно и неусыпно мониторить наш известный педофорум? Всем цитатам, которые она привела, по меньшей мере полгода. Вот что: это безобразие! Она дармоедка! Она не исполняет возложенную на неё функцию! Снять её с должности! Давайте нам кого-нибудь поняшнее и покомпитентнее! Может даже смеяться не станем, если пургу и лажу гнать не будет.
Кстати, в сентябре заходил на сайт http://pedofilov.net на статью Чудовищные последствия пропаганды гомосексуализма среди детей, к которой я оставил полотенчик, где в открытую рассказал что-почём. Мой длинный и недвусмысленный коммент провисел там несколько месяцев, ни разу не цензурированный. Вот сейчас снова зашёл, думал подколоть. Но, к сожалению, статья перемещена в закрытый раздел. Крайне оперативно для мониторингового центра :lol: Бля, Аннушка, я, конечно, всё понимаю, но ведь надо хотябы изображать хоть какую-то работу за свою зарплату :facepalm:
З.Ы. Оказывается "закрытый раздел" могут просмотреть незарегистрированные пользователи. В общем, эпик фейл :facepalm: И статью, судя по всему тупо удалили. По крайней мере мне не удалось её найти.
Далее они снова возвращаются к wojoalex. Аннушка заявляет, что ей о нём известно практически всё и она делится добытой информацией.
Потом они доходят до информации, что Лёха репетитор по иностранному языку. Им известен его мобильник и они звонят ему. Типа мамочка ищет репетитора своему ребёнку. Но телефон оказался выключен. Но оказалось, что во время подготовки к эфиру, они ему позвонили и попробовали поговорить. Соратница Аннушки из Питера представилась мамой, которая ищет репетитора своему ребёнку. Была назначена встреча даже.
Снова была озвучена мифическая цифра около 300 тысяч педофилов в России по данным известного нам американского исследования. (600 тысяч в США, 300 тысяч в Германии) При этом честно сказали, что в России никаких исследований по этой теме не проводилось. Даже примерных подсчётов.
Далее следуют детали переписки одногруппницы wojoalex с ним, история с той девочкой из Питера, напомнили, что wojoalex состоял на учёте в психдиспансере... Много чего ещё узнал о том, что Лёха писал во вконтакте. В данном случае Аннушка, скорее всего, даже и не лукавит и не привирает. wojoalex даёт ложную информацию о поведении нормальных педофилов. В частности о том, что якобы у педофилов есть обыкновение меняться девочками, если они не против. Бред же!
Далее две Анны затронули вопрос о том, светит ли тюрьма Алексею. Честно сказали, что светит только если удастся доказать запретные действия. Но просто за текст - ничего не будет. Особо это подчеркнули: за пропаганду педофилии наказания нет. Это значит, что даже педоруководство (how to love...) не подлежит преследованию.
Припомнили реплики KF1-style про подачу в суд на педоборцев. В частности что касается незаконной блокировки страниц в интернете. Аннушка действительно опасается, что педосообщество может подать в суд и выйграть. Ведь Мониторинговый центр блокирует страницы не всегда на основании закона. Просто потому, что его нет.
Далее женщин в студии приводит в ужас то, что педофилы стремятся к легализации во всём мире. Могущественная педомасонская ложа, надо полагать. Совершенно неожиданно я узнал, что есть международный день педофилов - 22 декабря. День солидарности педофилов всех стран. будем знать :lol: Тогда педофилы и солидарные с ними надевают голубую ленточку, голубую свечу ставят дома.
Педофилы всех стран - объединяйтесь. Нас, согласно американскому подсчёту (0,2%), 14 миллионов человек!
Затем Аннушка рапортует, что она, в рамках своей героической битвы с педофильским движением, подготовила-таки законопроект, предусматривающий наказание за пропаганду педофилии. Сетует на то, что законотворцы начинают работать только перед выборами.
Далее Анны преприняли третью по счёту попытку дозвониться до wojoalex. Удачно. Но узнали, что он едет в метро и возможность связаться будет только через две станции.
Тем временем поднят вопрос об организации педофильского движения. Аннушка сходу говорит, что не везде есть организация, но самое сильное - бойлаверское крыло. (Помнится Альти называл цифру около тысячи человек на всех рускоязычных БЛ-площадках)
Сказали про северо-американскую ассоциацию бойлаверов, которая словом, делом и долларом поддерживает геев и бойлаверов по всему миру, особенно тех, кто отбывает наказание.
Озвучивают высосанную из пальца сумму в 250 тысяч рублей на создание портала Право Любить. Возможно, конечно, эта цифра за весь период по розничным расценкам (проект, создание, размещение, поддержка, пиар, постинг статей, а также покупка доменов и аренда серверов) какой-нибудь московской фирмы.
На десерт нам подают главну интригу - разговор по мобильнику со wojoalex. Поговорили, пригласил в детский клуб по изучению английского языка. В конце разговора Алексею в лоб задают вопрос о его причастности к педофилам. Алексей полностью признался без тени смущения. При этом по его разговору можно было понять, что он сел в трамвай или троллейбус и покупает билет на 4 поездки за 100 рублей. И вот так вот, вечером, в непустом салоне он идёт и громко и открыто признаётся в педофилии. :facepalm:

snowman
14.12.2014, 10:35
Совершенно неожиданно я узнал, что есть международный день педофилов - 22 декабря. ....По этому поводу она в своей группе призывала стрелять в окна где горят голубые свечи. Вообще её группа это оплот призывов к самосудам и расправам. И не чего таким как они не делают. Заводят дела на девушек за хентай в вк а вот за подобные призывы: Увидите в окне где горит голубая свеча-стреляйте! За это не чего. Хотели гражданское общество? Нате получите. Общество гражданского стукачества,произвола и вакханалии быдла. По требыванию быдла-активистов теперь увальняют людей с работы. Как вам такое гражданское общество? Вообще это очень странно. Свечи ( какая разница какого они цвета?) могут гореть у многих. Скоро рождество к тому же.

snowman
14.12.2014, 10:43
Они там в группе своей писали о нашем форуме. В духе: повесить,забить до смерти. Упомянули каких то <<бедных детей>>. :? При чем только бедные дети и мы? Почему она не говорит о бедных детях на вокзалах России над которыми издеваются те же <<служители закона>>? Кстати об этом в ее группе один человек задал вопрос. Ответ одного из ее соратников был дан исчерпывающий: мне по х.й на этих детей. Важнее куда что бы побольше людей село за <<пропаганду>> и за просмотр хентая.

snowman
14.12.2014, 10:49
И, вот, то, что писать друг другу в комментариях в соцсетях, у них прям вот чётко обозначен список, касаемо борцов с педофилией. "Все борцы с педофилией любят педоистерию, Путина, секту РПЦ, попов, инквизицию, рабство, религиозное мракобесие, ложь, насилие, полицейское насилие, слежки, доносы, пытки, цензуру, запреты, тюрьмы, смертную казнь, диктатуру, тоталитаризм, репрессии, тотальный контроль, вмешательство государства в частную жизнь, гомофобию, регламентацию всего и вся, ненавидят секс, ненавидят эротику и порнографию, ненавидят инакомыслие..." Ну список тут огромный, всё читать не буду.
Было бы удивительно если бы педоборцы любили бы свободу,порнографию,уважали бы чужое мнение в том числе атеистов.

snowman
14.12.2014, 10:53
Надо отдать должное что все таки лёвченко написала о том что творилось в Англии. О массовом изнасиловании школьниц выходцами из Пакистана. Благодаря политики двойных стандартов. Вот перевели бы фильм об этом ,было бы полезно....

John1989
14.12.2014, 10:54
Я сейчас вот готовлю отчёт по другому эфиру с участием Аннушки и там порыв шаблона маленько. Если она говорила о том искренне, то я вполне готов пересмотреть отношение к ней. Быдло, оно и есть быдло, может вякать что угодно. Важно то, что говорит сама Аннушка.

snowman
14.12.2014, 10:57
Если она говорила о том искренне, то я вполне готов пересмотреть отношение к ней.

О чём именно идет речь?

John1989
14.12.2014, 11:01
Борьба с педофилией не должна превращаться в охоту на ведьм. Про центр "Озон", в частности.

Я за справедливость.

Лучик
14.12.2014, 11:22
Потом перешли вообще про педоактивность в интернете.
B) Мою подпись процитировали первым делом :D
Твоя подпись мне тоже не нравится. Она не соответствует отношению большинства девочколюбов к девочкам. Таким образом ты выступаешь в качестве провокатора, создавая впечатление об этом форуме как о педофильском. Хотя на самом деле ты рядовой участник и не делаешь погоды.


Гдеж она раньше была, если она должна каждодневно и неусыпно мониторить наш известный педофорум?
Может быть для педофилов и для педофобов МЛД кажется педофильским, но на самом деле это не так.


Снова была озвучена мифическая цифра около 300 тысяч педофилов в России по данным известного нам американского исследования. (600 тысяч в США, 300 тысяч в Германии) При этом честно сказали, что в России никаких исследований по этой теме не проводилось. Даже примерных подсчётов.
А нам-то какое дело до этого? Мы (исключая тебя) не педофилы, а обычные мужчины.


просто за текст - ничего не будет. Особо это подчеркнули: за пропаганду педофилии наказания нет. Это значит, что даже педоруководство (how to love...) не подлежит преследованию.
Юридически тексты неподсудны, но админы имеют право удалять что хотят.


Далее женщин в студии приводит в ужас то, что педофилы стремятся к легализации во всём мире.
Ты задолбал повторением слова "педофилы". Играешь по правилам педоборцев. "Педофилы" для них, для тебя и для меня - три разные группы!!
Девочколюбие определенно завоюет мир, как утро после ночи. Педофилия - нет.


Совершенно неожиданно я узнал, что есть международный день педофилов - 22 декабря. День солидарности педофилов всех стран. будем знать :lol: Тогда педофилы и солидарные с ними надевают голубую ленточку, голубую свечу ставят дома.
Ставьте хоть на окно, хоть в попу. Нас это не касается.


Педофилы всех стран - объединяйтесь. Нас, согласно американскому подсчёту (0,2%), 14 миллионов человек!
Кричи об этом на нимфетомании. "Мы" там и "мы" тут - не одно и то же. Там и празднуйте.


Затем Аннушка рапортует, что она, в рамках своей героической битвы с педофильским движением, подготовила-таки законопроект, предусматривающий наказание за пропаганду педофилии. Сетует на то, что законотворцы начинают работать только перед выборами.
Этот "законопроект" ей нужен только для пиара. Потом будет рекомендовать себя как автор законопроекта, считай депутат. И невдомек Аньке, что поезд уходит, и скоро думская шушера будет разогнана или посажена.


Тем временем поднят вопрос об организации педофильского движения. Аннушка сходу говорит, что не везде есть организация, но самое сильное - бойлаверское крыло.
Правильно, мальчиколюбам нужна организация, поскольку они извращенцы, как и геи. А девочколюбам организация не нужна, как и женщинолюбам. Мы - основа мужского общества.

Лучик
14.12.2014, 11:30
Они там в группе своей писали о нашем форуме. В духе: повесить,забить до смерти. Упомянули каких то <<бедных детей>>. :? При чем только бедные дети и мы?
Заметьте, что НИКТО НИ РАЗУ не заявился сюда с проклятиями и осуждениями. Хотя вход открыт для каждого. То есть, эти "проклятия" - всего лишь местный ритуал. Сама Анна не проявляется тут, хотя я ГАРАНТИРУЮ ей, что она будет тут защищена от оскорблений и не будет забанена.

snowman
14.12.2014, 11:45
Был один раз. Давно правда. Один зарегался тут и написал что то : будьте вы прокляты.

avega
14.12.2014, 11:54
Твоя подпись мне тоже не нравится. Она не соответствует отношению большинства девочколюбов к девочкам. Таким образом ты выступаешь в качестве провокатора, создавая впечатление об этом форуме как о педофильском. Хотя на самом деле ты рядовой участник и не делаешь погоды.


Может быть для педофилов и для педофобов МЛД кажется педофильским, но на самом деле это не так.


А нам-то какое дело до этого? Мы (исключая тебя) не педофилы, а обычные мужчины.


Юридически тексты неподсудны, но админы имеют право удалять что хотят.


Ты задолбал повторением слова "педофилы". Играешь по правилам педоборцев. "Педофилы" для них, для тебя и для меня - три разные группы!!
Девочколюбие определенно завоюет мир, как утро после ночи. Педофилия - нет.


Ставьте хоть на окно, хоть в попу. Нас это не касается.


Кричи об этом на нимфетомании. "Мы" там и "мы" тут - не одно и то же. Там и празднуйте.


Этот "законопроект" ей нужен только для пиара. Потом будет рекомендовать себя как автор законопроекта, считай депутат. И невдомек Аньке, что поезд уходит, и скоро думская шушера будет разогнана или посажена.


Правильно, мальчиколюбам нужна организация, поскольку они извращенцы, как и геи. А девочколюбам организация не нужна, как и женщинолюбам. Мы - основа мужского общества.

Лучик, подписываюсь под каждым твоим коментом в данной теме.

vla1505
14.12.2014, 14:08
что она будет тут защищена от оскорблений и не будет забанена.
Она его просто не найдёт :lol:

Лучик
14.12.2014, 14:41
Она его просто не найдёт :lol:
Прошу не фокусничать. Пусть приходит и пишет.

Nymphetamine
14.12.2014, 14:43
Совершенно неожиданно я узнал, что есть международный день педофилов - 22 декабря.
Pedophile Pride Day или День Алисы отмечается 25 апреля

rota13
14.12.2014, 15:41
Pedophile Pride Day или День Алисы отмечается 25 Апреля

Ага! И с "голубой" ленточкой они напортачили. Не хочу громко вопить на всю сеть, но символика у "тематического" сообщества совсем другая.:lol:

Nymphetamine
14.12.2014, 15:54
Кажется, это у бойлаверов 22 декабря

snowman
14.12.2014, 16:44
Сам себе факт призыва к расстрелу тех у кого в доме стоят голубые свечи является преступным. Может быть Антипуританский Фронт и другие группы и маргиналы для вас Анна! Но они не (как вы выразились-преступные маргиналы) не преступны в том отношение что не призывают как вы к расправе оппонентов. Вы же готовы идти до абсолютного безумия дай вам волю. Вы и отцам своих детей запретите брать на руки ( за ослушание ГУЛАГ!) если и дальше давать вам гнать свою линию.

Лучик
14.12.2014, 18:41
Pedophile Pride Day или День Алисы отмечается 25 апреля
Не трогайте Алису. Льюис Кэролл - настоящий девочколюб, а не педофил.

Sentinel
14.12.2014, 19:49
Совершенно неожиданно я узнал, что есть международный день педофилов - 22 декабря. ....По этому поводу она в своей группе призывала стрелять в окна где горят голубые свечи.
У меня вот например LED-подсветка "клавы" голубого цвета, всегда горит в тёмное время суток, когда ПК включён. Стол прямо у окна. Мне теперь ждать, когда приняв её издалека за свечу упомянутого цвета по моему окну со ствола зае@енит 22.12 какой-нибудь бухой борцунок по её инициативе?

К сведению некоторых - за этот призыв уже можно привлечь по ст. 212 п.3 УК РФ (http://www.zakonrf.info/uk/212/). Применительно как к инициатору(ам), так и непосредственным исполнителям.

snowman
14.12.2014, 20:17
К сведению некоторых - за этот призыв уже можно привлечь по ст. 212 п.3 УК РФ (http://www.zakonrf.info/uk/212/). Применительно как к инициатору(ам), так и непосредственным исполнителям.[/QUOTE]

Это не преступление в севодняшней России. Преступление это просмотр японского анимэ,хентая. Преступление встречаться с 15-17 летней. А призывы к массовым расправам со стороны быдла нет.

blumka
14.12.2014, 21:12
Девочколюбие определенно завоюет мир, как утро после ночи. Педофилия - нет.
Как смежник, хочу заметить, что тут- весьма спорная ситуация: педофилия- это любовь к детям, по- моему, с греческого, не суть. То есть и девочколюбие, по сути- та же педофилия.
Соглашусь с Лучиком лишь в том, что только взаимность завоет мир. Насилие же- никогда!

Лучик
14.12.2014, 22:29
Девочколюбие определенно завоюет мир, как утро после ночи. Педофилия - нет.
Как смежник, хочу заметить, что тут- весьма спорная ситуация: педофилия- это любовь к детям, по- моему, с греческого, не суть. То есть и девочколюбие, по сути- та же педофилия.
Я использую свою терминологию и бьюсь за ее принятие, потому что она поможет выйти из проклятого круга запретов и поношений. Ты же этой фразой "девочколюбие, по сути- та же педофилия" саботируешь ее. Это или непонимание или провокация.

Этимология слова "педофилия" не играет роли. Для общества оно означает (в лучшем случае) секс с детьми. А девочколюбы отвергают секс с детьми. В этом разница между педофилами и девочколюбами.

Детей любят все - и педофобы, и девочколюбы, и педофилы, и маньяки, и даже людоеды (если правильно приготовить). Так что всё дело в любви и ее проявлении.

John1989
15.12.2014, 02:51
Запись номер два. Борьба с педофилией не должна превращаться в охоту на ведьм (http://radiovesti.ru/episode/show/episode_id/30186)
Снова разговор двух Анн.
Во вступительном слове ведущая говорит о том, что в последнее время всплывают множество историй с педофилами, припомнили эпизод, где родители-алкоголики с рождения держат ребёнка без одежды, кормят отбросами, юзают сами и предоставляли ребёнка другим для сексуальных утех, про отсутствие реакции со стороны соседей и полиции на протяжении нескольких лет. (:facepalm: :lol:) Сказали, что все подобные истории вызывают праведный гнев и желание расстреливать педофилов.
И тут ведущая озвучивает тему передачи: борьба с педофилией не должна превратиться в охоту на ведьм. Что не должно быть так, что лес рубят - щепки летят. Итак, разговор о ложных обвинениях. В студии Анна Левченко. Аннушка рассказывает о том, что в последнее время они (мониторинговый центр и движение "Сдай педофила") постоянно сталкиваются с голословными ложными обвинениями, особенно по анонимной горячей линии. Из желания испортить жизнь соседу или бывшему мужу (чтобы лучше разделить имущество и детей).

Л: Но в моей практике было два очень громких случая, когда людей реально посадили за то, чего они не совершали. Это два известных дела: дело (http://www.pravoman.ru/news/295/) Анатолия Рябова (http://glavred.info/news/2011/01/16/191511-15) - преподавателя московской (http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/927096-echo/) центральной музыкальной (http://pravo.ru/news/view/71699/) школы; и дело (http://www.kp.ru/daily/25778.3/2760596/) Владимира Тапия-Фернандеса (http://www.all-plastic.ru/novosti/tapiya.html). Вот я хотела бы рассказать о том, что произошло с известным пластическим хирургом В.Тапией.
Ш: Ну ты непосредственно столкнулась с этой историей
Л: Да. Однажды, когда я ещё вела блог в ЖЖ и писала о педофилах, ко мне обратилась его жена. Она позвонила мне, нашла мой телефон в интернете, и в истерике начала рассказывать, что её муж страшный педофил, что её дочь пару дней назад рассказала ей о том, что собственный отец насилует её. И потом она начала рассказывать и о том что и к пятилетнему общему ребёнку Владимира и его жены тоже были какие-то домогательства. Ну я предложила встретиться и всё обсудить. Она сказала, что она располагает какими-то весомыми доказательствами, что уже были проведены обыски и оперативники провели эти обыски некачественно, плохо, что она лично может показать, что именно нужно было изъять из дома, чтобы собрать доказательную базу. Ну и я с ней встретилась.
Ш: То есть ещё раз: ты была одной из первых, к кому она обратилась, с кем она хотела развить эту историю?
Л: Да. Она уже обратилась в правоохранительные органы. Правоохранители в рамках закона стали проводить проверку, но ей нужен был скандал. Поскольку я уже тогда была известным блоггером. Она хотела, чтобы мы раскрутили эту историю в СМИ.
Ш: Ты вначале понимала это? Или ты убедилась в этом потом?
Л: Нет, я практически сразу это поняла. Когда я с ней встретилась, она мне начала рассказывать душераздирающую историю о том, как насиловали её девочку, и что вот она много лет жила с моральным и физическим уродом, она не замечала, что живёт с педофилом, но...
Ш: Что тебя насторожило?
Л: Меня насторожило то, что она говорила в основном только о себе и о своём муже, о том, какой он нехороший человек, о том, что он педофил. И о том, что необходимо позвать первый канал, нужно позвонить Пиманову, телефон которого, Алексея Пиманова, она просила у меня потом в 3 часа ночи, даже требовала. А когда я спрашивала, как чувствуют себя девочка и где она сейчас, ну поскольку Тапию уже задержали тогда, ребёнок где-то должен был находиться. Она сказала: "Девочка, она сейчас поехала к подружкам, вместе с моим младшим ребёнком, всё нормально". И вот тут у меня возникли вопрос: как нормально? Если девочку изнасиловали, если она, какбы это продолжалось длительное время, как она говорит, это был не один раз и ребёнок после этого севершенно спокойно едет к подружке, тут возникают вопросы. Потом в тот же день никаких доказательств не предоставила. Она сослалась на свою, на то, что она забыла какие-то бумаги у себя на столе и не успела их с собой захватить. Я попросила скинуть мне это всё на электронную почту мне. И ничего в течении недели. Да я вообще забыла об этой истории. Но потом я прочитала в интернете, что Тапию задержали, он находится в СИЗО. Я начала звонить знакомым адвокатам и узнавать, кто работает с Тапией, что там вообще происходит. И выяслилось, что уже как неделю он задержан, что девочка дала против него показания, причём в подробностях. Младшего ребёнка тоже пытались к этому как-то подтащить, но у них ничего не вышло. И вся соль истории в том, что ... Владимир Тапия, он был закрыт в СИЗО, его заключили в СИЗО только на основании психологической экспертизы известного центра "Озон", который выдавал в те года под копирку заключения о педофилах. То есть вот та история (http://www.chaskor.ru/article/kak_eksperty-psihologi_pedofilov_razoblachayut_25415), которую мы целый год (https://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%E5%EB%EE_%CC%E0%EA%E0%F0%EE%E2%E0) обсуждали на радио, с Лейлой (http://odsgomel.org/rus/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/%D0%BC%D0%B8%D1%80/12687) Соколовой (http://fishki.net/38883-fallosoobraznoe-pravosudie-38-foto--1-video.html), которая будучи девушкой (http://sobesednik.ru/scandals/leila-sokolova-mnogo-li-fetishisty-ponimayut-v-pedofilii) с нетрадиционной сексуальной ориентацией и стриптизёршей, работала (http://lohi.ru/posts/429) психологом в этом центре (http://www.svoboda.org/content/transcript/24328434.html). Те истории, когда в этом центре нашли психотропные вещества. Те видеозаписи, которыми наполнен интернет о том, как там работали с детьми. Как их пытались научить...
Вот я могу даже примерный диалог рассказать. То, что стало слышно после того, как на полную громкость...
Ш: Что за видоезапись? Это видеозапись процесса работы с ребёнком в этом центре?
Л: Психолог разговаривает с ребёнком. Стоит видеокамера. Ну по закону, то, что делается для следственных действий, оно всё фиксируется на видео. И вот если ты слушаешь эту видеозапись на обычной громкости, ничего не слышно. То есть ребёнок рассказывает, что вот, папа трогал, где-то там, на кукле всё показывает. А если на полную громкость увеличить звук, то вот примерно такой диалог: "Тебя папа вот здесь трогал?" "Нет, не трогал." "Ну как же не трогал? А если подумать? Конфетку хочешь?" "Хочу." "Держи! Так скажи, где тебя трогал папа?" "Вот здесь." Ребёнок неуверенно показывает место, которое только что показывали на кукле. "Хорошо, держи конфетку ещё раз." И вот пока ребёнок не заучит то, что от него хотят так называемые психологи, этот ребёнок оттуда не выходит. И таких заключений (http://www.k-istine.ru/uvenal_justice/uvenal_justice_nikolaeva-02.htm) на основании подобных исследований (http://www.kp.ru/daily/25778.4/2761302/), подобной психологической работы этот центр выдал 70.
Ш: То есть получается этот центр фактически работал на тех людей, которые приходили со своими детьми с целью получить необходимое заключение для того, чтобы в суд пойти.
Л: Да, абсолютно однозначно. Только обвинительные заключения этот центр выдавал. На тот момент руководитель (http://ria.ru/society/20111101/477771108.html) этого центра, Евгений Цимбал (http://mnenia.ru/user/2850/) считался известным общественным деятелем и профессиональным психологом. Он не вылезал из телевизора, у него все спрашивали его экспертное мнение. Но после этих уголовных дел с Тапией, с Рябовым, с Макаровым, а все заключения выдавал именно этот центр и на основании только этих заключений людей просто бросали в СИЗО, вот тогда уже прокуратура занялась проверками. И то, не сразу, а только вот после наших эфиров, когда мы рассказывали о том, что происходит в этом центре.
Далее следует возврат к делу Тапии. До педоскандала. Это был известнейший пластический хирург, его клиентами были многие знаменитости. Специалист высокого класса. Организовал свою клинику. Имеет международное признание и отличную репутацию. Заслуженно грёб деньги снеговой лопатой. Его жена моложе его на 23 года, провинциалка. Они прожили 5 лет в браке. Тапия сразу устроил её своим заместителем.
Жена, Наталья, узнала, что Тапия ей изменяет. И вообще близится развод. Наталья прекрасно понимала, что она останется ни с чем. Она захотела получить всё. Обвинение в педофилии - весьма мощное средство достижения такой цели.
Так и случилось, не смотря на то, что Владимира Тапию оправдали. В СИЗО он ослеп на один глаз (Надо полагать сокамерники и товарищи майоры постарались), оперировать он больше не может. Пока Владимир был в СИЗО, а следователи снова и снова проверяли новые голословные регулярные обвинения от Натальи (законодательство ведь у нас такое), хитрая стерва переоформила клинику на себя.
Владимир Тапия улетел на родину в Боливию. Бывшая жена не даёт ему общаться с детьми. Она настроила детей против отца. Человека полностью растоптали.
То есть педофилия - очень удобный способ расправиться с человеком, оставить от него пустое место, завладеть его работой или имуществом, безнадёжно испортить репутацию. Получается, что центр "Озон" и был ориентирован на такую работу. Они быстро поняли, на чём они могут заработать.
За заведомо ложные показания Наталья Тапия не понесла никакой ответственности. Владимир также не подал на неё в суд за клевету или для защиты чести и достоинства, не попытался признать незаконной присвоение имущества, не попытался забрать себе детей или добиться права видеться с ними.
Теперь Анны переключаются на историю Рябова. Талантливый преподаватель фортепиано.
Директор Московской цетральной музыкальной школы, где работал Анатолий Рябов, понимал, что близится окончание его срока и этот самый Рябов имеет заслуженные шансы занять его место, директор стал химичить. Он договорился с родителями двух бездарных девочек о том, что они напишут заявление в полицию по педофильским эпизодам. 8 месяцев, 53 эпизода. Вся московская музыкальная общественность, его бывшие и настоящие ученики, их родители встали на защиты прославленного музыканта. В итоге Рябов провёл в СИЗО только месяц и был выпущен под залог в потора мульта денег. Уголовное дело длилось год. Но изначально были лишь заявления на имя директора. Директор попросил Рябова по собственному желанию уволиться. Рябов, ясное дело возмутился, пообещал подать в суд за клевету. Тогда заявления об ужасном педофиле отправились в полицию. В лучших традициях наших внутренних органов, отрабатывающих деньги, арест, возбуждение дела, следственные действия были провёрнуты молниеносно. По тем же традициям появились множество свидетельств по вышеуказанным эпизодам. В 20-ти эпизодах преподаватель мистическим образом приставал к девочкам тогда, когда сам находился за границей на самом деле. И вообще, большинство эпизодов представляют такую картину: идёт занятие, несколько детей музицируют в кабинете, а этот Рябов беспардонно, можно сказать пафосно и напоказ, лапает бедных девочек, шарит руками у них под одеждой и говорит всякие мерзости.
Можно ли как-то отмыться от ложных обвинений в педофилии? Есть пиар-пятновыводитель? Нет, на 100% невозможно восстановить своё честное имя в умах окружающих. Быдло, оно такое. С этого места я, пожалуй, процитирую:

Ш: А прямо сейчас с нами на связи политтехнолог Кирилл Игоревич Якимец, который непосредственно занимается, собственно, как мы поняли, политтехнологиями, и имиджем, и репутацией. Добрый вечер, Кирилл Игоревич.
Я: Здравствуйте.
Ш: Скажите, пожалуйста, вот как политтехнолог. ... Есть ли шанс у человека отмыться после обвинений, навета или чёрной пиар-компании?
Я: Проблема в том, что шанса отмыться никогда нет. Дело в том, что если на человека наведено, например, ложное обвинение, сказано, что он педофил. Потом выяснилось, что это не так и сказано, что он не педофил, то у публики всё равно возникает ассоциация между его именем и словом "педофил". Есть такое в культурологии понятие - семантическое поле (https://ru.wikipedia.org/wiki/Семантическое_поле). Вот на это семантическое поле выпадает фамилия этого человека и слово "педофил". А частичка "не", она съедается. В мозгах публики возникает вот эта связочка и люди с одной стороны рационально понимают, что это не так, с другой стороны иррационально, подсознательно, они чувствуют, что это вроде какбы так и от этой вот нестыковки у них возникает то, что называется рационализацией, то есть некоторая надстройка рационалистическая над их иррациональной предвзятостью. Они начинают думать, что "Нет дыма без огня!", "Ну ведь не просто же так это всё сказано." Можно даже разрушить репутацию, например, статьёй про того же пластического хирурга вообще не обвиняя его в педофилии. Например, написать статью, что говорили, что он педофил, но это не так, он вовсе не педофил, никогда им небыл. Одна вот такая статья тоже может сильно подмочить репутацию.
Ш: Тем самым мы закрепляем в сознании людей мысль о том, что, возможно, человек - педофил. И дальше весь негатив, с этим связанный.
Я: Да, совершенно верно.
Ш: А каков механизм в таком случае воздействия на массовое сознание, если нужно уничтожить человека. Вот пример вы можете привести?
Я: Я работаю над репутациями в разные стороны: и по их очернению, и по их обелению... По очернению есть очень простой алгоритм. Сначала где-нибудь в блогах, соцсетях заводится с помощью виртуальных персонажей разговор на данную тему. Ну например, что данный банк терпит кризис или данный человек - педофил. Неважно, кого мочить. Это же виртуальные персонажи, с них взятки гладки. Потом в каком-нибудь так называемом сливном издании, дешёвым, с не очень хорошей репутацией делается материал по материалам блогов. О чём говорят в блогах? А вот в частности об этом, "такой-то - педофил". ... Потом в более солидном издании делается материал со ссылкой на это менее солидное издание. Пишут, что "такой-то - педофил. Возможно, так оно и есть." Вставляются фразы "Возможно, предположительно, по мнению такого-то издания", то есть, чтобы нельзя было предъявить иск о клевете и заставить писать опровержение. Потом это перепечатывается со ссылкой на данное издание на каком-нибудь сайте, куда залазят журналисты-компроматоры и всё, слух пошёл. Дальше, например, человек сколько угодно обращаться в суды или просто по хорошим отношениям с издательствами, или просто потому что издательства решили, что надо восстановить его репутацию, будут писать, что "Нет! Нет! Нет! Всё это ложные наветы, он не педофил!" Тем самым они только усугубят ситуацию.
Ш: А вот если взять политику. Обвинили действующего политика в том, что у него со здоровьем не очень хорошо...
Я: Как раз хочу привести этот пример отличный. Один широко известный предприниматель заявил, что Примаков смертельно болен. Примаков сразу понял что к чему, просто была компания против Примакова. И главное, это же не обвинение в преступлении. Здесь даже иск в клевете никак не предъявишь.
Ш: А кстати, чем опасно вот такое заявление для политика? Что он смертельно болен.
Я: Для политика, да. Почему опасно? Потому, что во-первых, люди не собираются доверять свою судьбу и свои активы или что угодно человеку, который на ладан дышит и сейчас, например, умрёт. Во-вторых, есть понятие священного царя (http://old.russ.ru/politics/meta/20010531.html). То есть лидер должен демонстрировать ещё и чисто физическое здоровье, чтобы ему доверяли. Это подсознательно, (от первобытно-общинного строя осталось, ага - прим.J9)... люди будут доверять человеку, который физически крепок. ... Священных царей, их просто содержали, обеспечивали прекрасными условиями существованиями, не требовали никакого управления. Но как только одна из жён уличала его хотя бы в том, что он, как мужчина слабоват, то его тут же убивали. ... Так и с политиками. Если объявить политика слабым, то ... люди перестанут ему доверять. Так с Примаковым и вышло. У него действительно ситуация серьёзно уходшилась из-за этого обвинения. Хотя потом стало известно, что это всё ложь, но всё равно осадочек остался.
Ш: А как политику отмыться в этой ситуации?
Я: В ситуации со здоровьем политику, например, можно отмыться напрямую. То есть продемонстрировать свои феноминальные физические качества, поднять штангу, слетать на истребителе и т.д. Но в принципе, вообще репутацию в таких случаях надо отмывать не отрицанием, а какой-то позитивной новостью. В интернете, на слуху, мелькают заголовки "такой-то - педофил" или "такой-то смертельно болен". Надо, чтобы была какая-то позитивная новость...
Ш: Мне интересно, какой позитивной новостью можно перебить обвинение в педофилии? Ну вот.. правда...
Я: Сначала надо, чтобы было официальное опровержение, что это обвинение ложное.
Ш: Это должно быть решение суда. Суды у нас очень медленно происходят раследования и может пройти 2 года, пока будет этот оправдательный вердикт.
Я: Человека обвинили, он должен позаботиться, чтобы кто-то написать, что это чушь. Чтобы просто был противовес. Он чисто формально существует и пока его не замечают. (но он также набирает сторонников - прим.J9). Но тут человек совершил нечто, что перешибло эту всю информацию:спас старушку, (кто-нибудь будет продолжать смеяться надо мной? мне для репутации и даже чисто для выживания, а также для возможности доступа к детям приходилось намеренно искать такие ситуации, политтехнологии, ёптель - прим.J9) там, слетал на Луну. И вот эти заголовки, эта информация должна быть более актуальной для публики. Тогда они просто позабудут об этом, а тут ещё и вспомнят, что то, что печатали - это чушь.
Ш: Но это если мы речь ведём о политиках и организациях. А если было опорочено частное лицо. ... Кого-нибудь вообе волнует, что было после? Что его, например, оправдали? Если он не заботится целенаправленно, как публичный человек, о своей репутации. Вот что будет в таком случае?
Л: Опровержение в газете мелкими буковками.
Я: ... Нет, опровержение не поможет. Надо об этом обязательно заботиться. Если человек об этом не заботится, то ничего у него не будет. Он так и останется в грязи, даже если если его оправдают.
Ш: Почему?
Я: Потому что надо перешибить плохую новость хорошей. А хорошую новость надо создать. (Так что если уже арестовали, то пиши пропало. Прошлые заслуги автоматически сильно теряют в весе - прим.J9) ...
Ш: Получается такая совершенно простая ситуация. Человек, например, А.Рябов был обвинён в педофилии, заходит любой пользователь интернета в сеть, забивает в поисковик, и сразу выдаётся "педофил" и этот след остаётся за ним навсегда.
Я: А надо чтобы выдавалось "спас старушку". Ну и там где-то в углу "педофил", что уже никто не заметит.
Ш: В итоге получается, что если целенаправленно не позаботиться об улучшении имиджа, ты навсегда останешься педофилом?
Я: Совершенно верно. Если не спасти старушку, останешься педофилом. Последняя новость актуальна.
Ш: Спасибо большое, очень интересно. ... Ну это в нашей стране. А мировая практика о чём говорит?
Л: Вообще, конечно, в нашей стране, практически нереально отмыться от подобных обвинений. Потому что наши законы, они таким образом построены, что если ты, допустим, не политик, у которого есть целый штат, который работает на твою репутацию, есть деньги, чтобы заплатить адвокату, чтобы создать какие-то позитивные информационные поводы о себе.. То какие позитивные информационные поводы о себе может создать о себе, например, Рябов? И кто об этом напишет? Что он обучил потрясающих пианистов, которые на мировых фестивалях получили какие-то награды. Обычный учитель никого не волнует. Волнует всех тот потрясающий мэтр и музыкант, который вырос в этой музыкальной школе и потом в какой-то академии. Все наши СМИ (желтуха ведь бульварная, скандалы нужны, добрые дела не будоражат читателей - прим.J9) совершенно спокойно всегда пишут на уровне даже бональной следственной проверки, когда она ещё идёт, если речь идёт об уголовном деле, все новости даже без знака вопроса. То есть допустим "А.Рябов педофил", всё.
Ш: И за это никакой ответственности не следует.
Л: Никакой. А если речь идёт о зарубежной практике, то если там без знака вопроса публикуется такая информация, то от судов не отмоется это издание никогда и бешенные штрафы, вплоть до закрытия.
Ш: То есть там какой-то страх присутствует у тех людей, которые хотели бы опорочить...
Л: Абсолютно.
Далее Анны затронули дело священника Глеба Грозовского (http://ruskline.ru/tema/religia/delo_svyawennika_gleba_grozovskogo/). Левченко сказала, что нужно ждать и разбираться, дело очень сложное. Её смутило огромное количество статей в СМИ в отношении священника. Зачем такое мочилово в СМИ, если доказательная база собрана?
Потом ведущая везвращается к Рябову.

Ш: Ведь ты же, Аня, в общем-то и попала на ту самую информационную удочку, о которой только что мы с Кириллом беседовали.
Л: Да, был грешок.
Ш: Ты опубликовала информацию, которая опорочила Рябова.
Л: Мне позвонил Якупов (https://ru.wikipedia.org/wiki/Якупов,_Александр_Николаевич), директор той самой (http://rospres.com/hearsay/10773/) центральной музыкальной школы и душераздирающую слёзную историю рассказал. Поскольку тогда я занималась ещё менее года этой проблемой, а он предоставил какую-то кипу документов, обращения и очень много всего, я ему поверила и написала статью в своём журнале о том, что вот такой есть преподаватель, вот он совращает девочек, возможно. То есть у меня небыло такого совсем уж обвинительного приговора, я его не выносила, но мысль была понятна. Буквально через 2 часа мне позвонила мой адвокат и говорит: "Аня, кажется на нас в суд подают". Я говорю: "Кто на нас в суд подаёт? Ты чего?" Она говорит: "Ну вот ректор академии, где сейчас работает Рябов решила защитить своего сотрудника. Вот тут твой пост. Его очень много перепостили пользователи, взяли в СМИ. Давай съездим, поговорим." И когда мы поехали в академию к ректору, мы думали, что сейчас будет какой-то дикий скандал, но именно там мы узнали истину, узнали об истинных доказательствах и о невиновности Рыбова.
Ш: И о мотивах того человека...
Л: О мотивах мы проговорили 10 часов. Мы говорили всю ночь. Мы вызвонили в эту же ночь лучших адвокатов, которых только мы знали и начали не просто выстраивать какую-то линию защиты, а целый штаб собрали по спасению преподавателя. ... Целый год мы убили на то, чтобы человека оправдал суд присяжных. И получил он компенсацию только 2 миллиона рублей и не за моральный ущерб, а только за то, что он был вынужден продать свою дачу, чтобы оплатить адвокатов.
Ш: Вот обрати внимание, Аня, как чётко работает та цепочка по уничтожению человека, о которой мы только что говорили...
Л: Молниеносно распространилась информация...
Ш: Одним из звеньев оказалась ты. ... Твой блог оказался тем самым источником распространения информации...
Л: Что, собственно, и требовалось тем людям, которые хотели Рябова...
Ш: И заметь: кто знает сейчас из многомиллионной нашей аудитории, что дальше случилось с Тапией, что случилось с Рябовым? Ведь в подсознании закрепился именно этот момент: "человек - педофил".
Л: Да. Тапия ослеп на один глаз, Рябов не вернулся больше в эту школу и не вернётся никогда. Он сказал, что не смотря на то, что он абсолютно невиновен, он больше не сможет работать с детьми, потому что этот домоклов меч теперь всю жизнь будет висеть над ним. Когда мы начали говорить, что надо судиться ... Нужно видеть этих людей, после того, как с ними случается подобное. Вот Рябов - он музыкант, весь в музыке... Однажды, когда меня с ним познакомили лично... Обсуждения все, адвокаты, ректор, мы... Мы все говорим что нужна информационная компания, нужно судиться... А он сидел тихонько в уголке и говорил: "Делайте, что хотите, мне всё равно, я думаю только о музыке, я хочу учить детей музыке, как они могли подумать, как они могли такое со мной сделать?" Мне вот это вот запомнилось. И они так в этом похожи с Тапией. И все люди, которые попадают под такие вещи, они морально раздавлены и они не хотят потом уже ничего.
Ш: Ну и что из этого следует. Во-первых, любая борьба, какая бы она праведная ни была, всё-таки не должна превращаться в охоту на ведьм, о чём мы говорили в самом начале сегодняшней программы. Всё-таки надо сначала как следует посмотреть на доказательную базу и на само дело, только потом выходить на большую аудиторию.
Л: Конечно. Вот буквально на этих выходных у нас в Подмосковии прошёл форум нашего движения "Сдай педофила". И на этом форуме одна из самых обсуждаемых тем была "Как бороться с педофилами так, чтобы под одну гребёнку не попали невиновные люди по злому умыслу тех, кто хочет их подставить?" Мы несколько часов обсуждали эту проблему и пришли к выводу, что в нашем мониторинговом центре необходимо создавать отдельное направление, которое будет заниматься защитой таких людей. И уже известные адвокаты, которые на нашем съезде присутствовали, готовы...
Ш: А кто был у вас на форуме?
Л: На нашем форуме были представители главного управления уголовного розыска МВД России, следственный комитет, главное управление криминалистики, институт Сербского, адвокаты, общественные деятели. На нашем форуме собрались все те, кому тема педофилии небезразлична и собрались действительно профессионалы. И на наш форум приехало 320 волонтёров из 22 регионов РФ, которые прошли теперь уже профессиональную подготовку и теперь чётко понимают, что нужно сделать, как защитить ребёнка от педофила и как выстроить работу так, чтобы не пострадали невиновные. Поэтому сейчас это одна из главных для нас задача. ...
Ш: Ну ещё важный момент: тщательней выбирайте, друзья, своё окружение. Как любит говорить Соловьёв, не ходите в дома недостойных. Дабы избежать ненужных проблем. Ань, а вообще, в принципе, после наших эфиров какая-нибудь отдача есть? Положительная и отрицательная. Что происходит после? Интересно.
Л: После наших эфиров происходит какое-то дичайшее обсуждение всех наших слов, всех наших экспертов в соцсетях. Наши ребята, не только я, я знаю, что и тебе в твиттере писали, но и просто наши волонтёры получают такое количество всяких угроз, (спасибо, Аннушка, что не сказала, что педофилы тебе угрожают, полагаю, что это в большинстве своём быдло обывательское - прим.J9) негативных отзывов в личные сообщения, что многим пришлось даже закрыть личку. ... Но это всё того стоит. Потому что в результате наших эфиров, например, ранее был закрыт вот этот центр "Озон", благодаря которому люди попали в тюрьму. По следам наших недавних эфиров в отношении педофила Кузьмина сейчас проводится очень серьёзная проверка... Я не могу сейчас разглашать подробности, но этим делом занимаются. По поводу того, что педофилы могут прокрасться в детские учреждения и никто не может этого контролировать на данный момент, если у него нет судимости. Эту проблему тоже подняли на форуме. Приехали гендиректоры турфирм, которые работают с детьми, отправляют их на отдых за рубеж без родителей, в лагеря, и сказали, что если бы мы не слышали эти эфиры, то мы бы не знали никогда. Теперь вот будут проводиться семинары и тренинги для вожатых, для директоров этих лагерей, чтобы люди реально понимали, что такое педофилия и как выявить, как бороться. Касаемо эфиров о детях 404, резонанс тоже достаточно хороший, поэтому оно того стоит. Да, нас ругают, а мы... А мы живём

John1989
15.12.2014, 02:55
бьюсь за ее принятиеАбсолютно бессмысленно.

Суть МЛД:
Мы не наркоманы, мы наркотиколюбы.
Так ты будешь и дальше пытаться кого-то убедить, что шар - не есть сфера?

John1989
15.12.2014, 03:04
Может быть для педофилов и для педофобов МЛД кажется педофильским, но на самом деле это не так.Тащемта это про Нимфу.

А нам-то какое дело до этого? Мы (исключая тебя) не педофилы, а обычные мужчины.Не буду в мульёндвадцатьвосьмой раз повторять, ты и сам знаешь.

Ты задолбал повторением слова "педофилы". Играешь по правилам педоборцев. А ты слоупочить и разговаривать с копипастой.

скоро думская шушера будет разогнана или посажена. Кроме как на влажных фантазиях, сия фраза хоть на чём-то обоснована? Хотя, да, риторический вопрос.

Лучик
15.12.2014, 03:15
Абсолютно бессмысленно.
Абсолютно бессмысленно заявлять, что это абсолютно бессмысленно.


Суть МЛД:
Мы не наркоманы, мы наркотиколюбы.
Кстати, да. Винолюб может быть гурманом, и это не то же, что алкоголик.


Так ты будешь и дальше пытаться кого-то убедить, что шар - не есть сфера?
По-твоему, круг и окружность - одно и то же?

Хватит уже примазывать девочколюбов к своему позорному наименованию. Мы не хотим быть мальчиками для битья ради вашей компании.

Лучик
15.12.2014, 03:20
Кроме как на влажных фантазиях, сия фраза хоть на чём-то обоснована? Хотя, да, риторический вопрос.
Путин долго не просидит. Он уже всех достал - олигархов, армию... а теперь и хлеб дорожает. Его уничтожат, и будут большие перемены. Это мое пожелание на 2015 год!

snowman
15.12.2014, 17:10
[QUOTE=John1989;66826]Запись номер два. Борьба с педофилией не должна превращаться в охоту на ведьм (http://radiovesti.ru/episode/show/episode_id/30186)
Снова разговор двух Анн.
Во вступительном слове ведущая говорит о том, что в последнее время всплывают множество историй с педофилами, припомнили эпизод, где родители-алкоголики с рождения держат ребёнка без одежды, кормят отбросами, юзают сами и предоставляли ребёнка другим для сексуальных утех, про отсутствие реакции со стороны соседей и полиции на протяжении нескольких лет. (:facepalm: :lol:) Сказали, что все подобные истории вызывают праведный гнев и желание расстреливать педофилов.
И тут ведущая озвучивает тему передачи: борьба с педофилией не должна превратиться в охоту на ведьм. Что не должно быть так, что лес рубят - щепки летят. Итак, разговор о ложных обвинениях. В студии Анна Левченко. Аннушка рассказывает о том, что в последнее время они (мониторинговый центр и движение "Сдай педофила") постоянно сталкиваются с голословными ложными обвинениями, особенно по анонимной горячей линии. Из желания испортить жизнь соседу или бывшему мужу (чтобы лучше разделить имущество и детей).

Всё это бред педоистериков и педофашистов! Ложные обвинения есть и масса но разговор не о том. Педоистеры приравняли подростков к маленьким детям. Заметим что тема любовных отношений девушки -подростка 15-17 лет не как не затрагивается в обсуждении. Потому что для аннушки и для ведущей если ты любишь 15-16-17 летнюю то ты педофил! :evil:

snowman
15.12.2014, 17:17
Все борцы с педофилией любят педоистерию, Путина, секту РПЦ, попов, инквизицию, рабство, религиозное мракобесие, ложь, насилие, полицейское насилие, слежки, доносы, пытки, цензуру, запреты, тюрьмы, смертную казнь, диктатуру, тоталитаризм, репрессии, тотальный контроль, вмешательство государства в частную жизнь, гомофобию, регламентацию всего и вся, ненавидят секс, ненавидят эротику и порнографию, ненавидят инакомыслие..." Ну список тут огромный, всё читать не буду.......

Почему она цитирует мои слова( вернее изначально это были слова другого человека)? Почему не процитирует слова ее соратников по борьбе: Мы будем уничтожать семьи где жена несовершеннолетняя! Это пишут они. Таких семей в РФ тысячи если не десятки тысяч. Если сам Гудвин заявил что тех кто будет говорить о педофилии касаемо 13-17 летних и даже выше( есть такие уроды которые и педофилией называют отношения с 20-летней) выставлю в СМИ пособниками педофилов!

Почему не скажет что они хотят такие же фашистские законы как в США? Сажать за ухаживание,за поцелуй в щечку 15-летней? :evil:

John1989
16.12.2014, 02:04
НИКТО НИ РАЗУ не заявился сюда с проклятиями и осуждениями. Хотя вход открыт для каждого. Во-первых, не лукавь. Я видел артефакты после удаления постов и пользователей, а также посты и заблоченных пользователей, наподобие тех, которые у нас в столовой (http://nymphetowhsn3gpf.onion/viewtopic.php?f=22&t=277). Так что были проклятия и осуждения. И есть во вконтактике и прочих местах. Во-вторых, форум виден только зарегистрированным пользователям. При этом необходимо засветить реальное мыло. Вообще люди у нас не любят регаться. В-третьих, общественность в курсе неприятия иных взглядов на МЛД, а также о специфичном взгляде на вещи. Многие не воспринимают всерьёз.
Сама Анна не проявляется тутУ нас, как ни удивительно, тоже. Только один раз, непосрественно перед тем, как заблокировали домен .com
Я хочу и другие эфиры с Аннушкой прослушать, попытаться выйти на контакт. Может быть получится. Всё-таки не горгулья она))

Pedophile Pride Day или День Алисы отмечается 25 апреляЭто день девочек. А 22 декабря - день медведя. К слову голубой цвет ленты относится именно к медведю, а не к белкам-зайцам.

за этот призыв уже можно привлечь Напомню, что Аннушка к такому не призывала. Более того, она не призывала никогда на кол сажать или расстреливать. Более того, она призывает отказаться от самоуправства и действовать законными методами. Все призывы кого-то бить, куда-то стрелять - это быдло, обыватели наши. Я за справедливость, как я уже говорил.

Лучик
16.12.2014, 02:19
Во-первых, не лукавь. Я видел артефакты после удаления постов и пользователей, а также посты и заблоченных пользователей, наподобие тех, которые у нас в столовой (http://nymphetowhsn3gpf.onion/viewtopic.php?f=22&t=277). Так что были проклятия и осуждения.
Значит, ты больше знаешь, чем я.

John1989
16.12.2014, 02:21
Просто внимательный.

snowman
16.12.2014, 06:31
Напомню, что Аннушка к такому не призывала. Более того, она не призывала никогда на кол сажать или расстреливать. Более того, она призывает отказаться от самоуправства и действовать законными методами. Все призывы кого-то бить, куда-то стрелять - это быдло, обыватели наши. Я за справедливость, как я уже говорил.

Джон зайди в вк в её группу Сдай педофила и прочти что там она и ее друзья пишут.Про то что : Стреляйте если у кого то увидите голубые свечи в квартире-её слова. А про законные методы можешь найти статьи про то как по закону в США сажают детей вешая им ярлык <<секс-преступник>>,взрослых за картинки. По закону они хотят довать <<десяточку>> за просмотр хентая и за другое.

snowman
16.12.2014, 06:38
Гитлер как бы тоже в рамках закона действовал. И сталин по закону о <<врагах народа>>. Закон можно написать любой. Ватники будут аплодировать! Они любят когда плохо соседу а они будут глумиться при этом.

snowman
16.12.2014, 06:42
Все законно и цивилизованно :evil:

http://i64.fastpic.ru/big/2014/1216/a1/7b2fe02866ba0372df33250551a33fa1.jpg

rebry
16.12.2014, 18:44
Кстати, да. Винолюб может быть гурманом, и это не то же, что алкоголик.

А что же? Алкоголизм он и у гурманов алкоголизм.


Мы не хотим быть мальчиками для битья ради вашей компании.

Кто то нас бьёт?


Путин долго не просидит. Он уже всех достал - олигархов, армию... а теперь и хлеб дорожает. Его уничтожат, и будут большие перемены. Это мое пожелание на 2015 год!

(вброс) Русские- нация рабов. Они при Сталине жили, и при Путине проживут.

Лучик
16.12.2014, 19:58
Кто то нас бьёт?
Конечно, все бьют, по крайней мере замахиваются на педофилов, поскольку подозревают, что педофилы хотят трахать детей. И педофилы это подтверждают. Так зачем же нам, девочколюбам, примыкать к этой компании сумасшедших и вместе с ними бегать от санитаров. Нет, мы должны вырваться из этого дурдома.

snowman
16.12.2014, 23:30
Обратите внимание на название статьи в группе лёвченко

В Вологодской области обнаружился несовершеннолетний педофил, насилующий маленьких девочек

Следователи завершили расследование уголовного дела, возбужденного в отношении 17-летнего подростка.

http://i65.fastpic.ru/big/2014/1216/97/2ec7846786f9a448e5c815de25019497.png

http://pedofilov.net/news/volgograd/v-vologodskoy-oblasti-obnaruzhilsya-nesovershennoletniy-pedofil-nasiluyushchiy-malenkikh-devochek/

ТЕ КТО НАЗЫВАЕТ ПЕДОФИЛАМИ МУЖЧИН ВСТРЕЧАЮЩИХСЯ С 15-17 ЛЕТНИМИ НАЗЫВАЕТ ПОДРОСТКА 17 ЛЕТ ПЕДОФИЛОМ! Как такое возможно? С разумной точки зрения нет но если с точки зрения человека с раздвоением сознания вполне возможно. Я допускаю. Как он может быть педофилом если ...ну вы поняли. Ну он же <<ребенок>> еще. Как же так милая аня? Впрочем в США и 8 летних в педофилии обвиняют.

Diziena
16.12.2014, 23:47
Я хочу и другие эфиры с Аннушкой прослушать, попытаться выйти на контакт. Может быть получится. Всё-таки не горгулья она))

с ней выйти на контакт можно прямо сейчас в эту же минуту https://vk.com/agatacrysty вот страница и личка открыта, легко можно написать если ты зареган у вк. Она с педами общается если тебе так интересно с ней о чем-то перетереть. Но она может твою переписку с ней, скинуть потом у свою группу, а так она без проблем общается с педами без матов и не грузит как некоторые, сразу троллят по жесткому, типа "сдохни тварь" и т.д.

Diziena
16.12.2014, 23:56
Как такое возможно? С разумной точки зрения нет но если с точки зрения человека с раздвоением сознания вполне возможно. Я допускаю. Как он может быть педофилом если ...ну вы поняли. Ну он же <<ребенок>> еще. Как же так милая аня? Впрочем в США и 8 летних в педофилии обвиняют.

они не как не хотят признать что 17 летние уже не дети. Он не верят, они думают что у такие годы человек что бы не делал, он это делает не осознанно. Странно хотя если смотреть правде у глаза, некоторые "дети" неосознанно убивают своих родителей.

ПАПА, ПАПА, ВЫПЕЙ ЯДУ
Питер Стоун, 42 года, был убит своей 8-летней дочерью, которую он только что отправил в комнату без ужина. Юная Саманта Стоун решила, что раз она не могла поужинать, то и никто другой не будет, поэтому она шустро накидала папе в кофе 72 таблетки крысиного яда, пока он готовил ужин. Жертва сделала один глоток и тут же скончалась. Саманте Стоун дали условное наказание, поскольку судья нашел, что она не осознавала, что творила – пока она не попыталась отравить свою мать тем же способом месяц спустя.

rebry
20.12.2014, 01:02
Конечно, все бьют, по крайней мере замахиваются на педофилов

95% дальше замахиваний ничего не сделает.

Степан Бандера
20.12.2014, 20:44
с ней выйти на контакт можно прямо сейчас в эту же минуту https://vk.com/agatacrysty вот страница и личка открыта, легко можно написать если ты зареган у вк. Она с педами общается если тебе так интересно с ней о чем-то перетереть. Но она может твою переписку с ней, скинуть потом у свою группу, а так она без проблем общается с педами без матов и не грузит как некоторые, сразу троллят по жесткому, типа "сдохни тварь" и т.д.

С ними общаться без толку, у них напрочь отсутствует логика

Лучик
20.12.2014, 21:50
С ними общаться без толку, у них напрочь отсутствует логика
Когда заходит речь о политике, я точно такого же мнения о тебе.

Степан Бандера
20.12.2014, 22:27
Когда заходит речь о политике, я точно такого же мнения о тебе.

Что касается политики, ты не чем не отличаться от ватника, такая же крайность только в другую сторону, я в отличие от тебя и таких как ты не пытаюсь делить мир на белое и черное.

snowman
20.12.2014, 22:43
Рыцарь ватники это рабы с таким же менталитетом. Радикальные взгляды в политике к ватникам не имеют отношения. Никонов к примеру за лигализацию проституции и конопли. С точки зрения многих это крайность. Только причем тут ватники?

snowman
20.12.2014, 23:40
Аннушку оскорбили :o Больше всего конечно ее волнует не то как ее назвали а то что пишут о них правду. Она пишет:Если про вас что-то подобное пишут - пишите заявление в полицию и даже не думайте. Свои права надо защищать.

Если кого то унизили и оскорбили прямо то это одна вещь. Но она вероятно имеет ввиду что полиция должна пересажать всех тех кто против них за их критику. Человек там ясно написал что их целью является установление тотальной диктатуры и вот именно за подобные слова она и хочет что бы людей сажали. Потому что это правда. Цель пуритан и педофашистов религиозный ГУЛАГ в России!

http://i64.fastpic.ru/big/2014/1220/66/9cfd6baebf21c0cf3643dec09eaf0166.png (http://fastpic.ru/)
http://i64.fastpic.ru/big/2014/1220/60/9acd8d8c39a90a6f1c9ccbbb74f1d860.png (http://fastpic.ru/)
http://i64.fastpic.ru/big/2014/1220/92/a592677ae521191aa15a6d4947f45592.png (http://fastpic.ru/)

vla1505
21.12.2014, 00:12
:lol: Сноу, а у тебя как в анекдоте, маты чисто для связки слов?

Степан Бандера
21.12.2014, 00:59
Рыцарь ватники это рабы с таким же менталитетом. Радикальные взгляды в политике к ватникам не имеют отношения. Никонов к примеру за легализацию проституции и конопли. С точки зрения многих это крайность. Только причем тут ватники?

Вот причем

http://smilaforum.org.ua/userpix/2721_3l1tref7ohru_1.jpg

Пака паны делят добро ватники друг друга убивают. Угадай где на картинке Лучик lol

Моя политика в том, что олигарх есть олигарх независимо с какой стороны он кукловодит.

Лучик
21.12.2014, 03:34
Пака паны делят добро ватники друг друга убивают. Угадай где на картинке Лучик lol
Не тумань мозги людям. Россия напала на Украину и аннексировала часть ее территории. Это осудили почти все страны. Вот и весь сказ. Верните Крым и убирайтесь с Донбасса, вот чего требуют США и их союзники. Между украинским и русским народами нет проблем. Есть проблема диктатуры Путина, который манипулирует россиянами...

snowman
21.12.2014, 07:28
:lol: Сноу, а у тебя как в анекдоте, маты чисто для связки слов? А при чем тут я? Ни я писал матом ей! Я всего лишь скопировал с группы пост. Ты же видел что она написала. Если бы только об оскорблении но она пишет о кливете. То есть если я называю фашистов фашистами то это клевета. Критика их деятельности-клевета. Если они не те как о них пишут то они и не будут бежать в полицию по этому поводу. А в данном случае это только очередное подтверждение что фашисты и пуритане такими и являются.

PS: Если нет свободы слова то могут сажать за критику,за иное мнение,за правду о таких как они. Где то читал что будут судить парня за то что он <<оскорбил чувствия ветерана ВОВ>>. Это понятно если бы парень обозвал ветерана или вылил на него помои на голову но не все так просто. Оскорбили ветерана то что у парня другое мнение о войне о роли в этой войне любимого ветераном сталина и тому подобных. Скоро если я назову сталина палачом и убийцей то какой нибудь ветеран <<оскорбленный>> побежит в полицию: Помогите сынки родненькие он нашего отца всех времен и народов сволочью назвал! Можно и меня тогда судить за то что я <<гениального менеджера>> назвал как есть и оскорбил ветеранов,оклеветал <<историю россии>> и проч. :evil:

Marcello
21.12.2014, 10:54
Мат в дискуссиях,а тем более в дискуссиях с оппонентами,вещь неприемлимая.Даже в том случае,когда тебя кроют матом.Это признак слабости-слабости психологической,слабости собственной аргументации,и,в конце концов,проявление неуважения как к самому себе,так и к своему противнику.Даже если ты и не испытываешь к нему никакого уважения,тем более,не следует опускаться до его уровня.
То,что происходит сейчас,...к этому надо отнестись спокойно.Это мировой тренд.Все "сбрасывают" в одну "корзину": от настоящего искусства до насилия,от проявления естественных,природных физиологических инстинктов до жесткой порнографии.Никто ни в чем не хочет разбираться...,подобно животному:почуяв запах ,тут же бежит на добычу...
И если это происходит в странах с достаточными свободами,и уважением к личности,то что вы хотите от российского режима,который подпитывался только жестокостью и силой? Где Личность сама по себе не стоит ничего...,где система отношений построена в стиле Власть и подчиненный,и во власти находится,например,такой министр культуры,который выражает свои мысли в стиле "Рашка-какашка"(его же слова)...
Где уровень образования многих чиновников определяется поддельными дипломами,а инициативы прооистекают из желания быть подмеченными Главным Телом...
Левченко создала себе Имя...,неважно,какими методами или способами,и на что при этом она расчитывала.
И нельзя ее игнорировать,или относиться с пренебрежением...Однако,я думаю,что посетители ее сайта с куда большим ожесточением и ненавистью отнесутся к нам,не говоря уже о том,что термин "уважение" они "спрячут" глубоко в карман...Да и зачем,собственно,Левченко отягощать себя такого рода дискуссиями с нами?
Однако,я считаю необходимым наличие разнообразных точек зрения.Потому и существует наш форум,внутри которого,кстати,тоже имеют место быть дискуссии.И это хорошо,потому что я не уверен,что на сайте Анны может существовать подобное...
И я не согласен со Scetch,который утверждает,что у нас много политики.Политика не затмевает основной темы,и материала здесь вполне достаточно.Форум должен быть много образен,разносторонен при всем при этом.
У Лучика великолепный журнал,аналога которого нет,но он не может вместить весь тот объем информации,который есть тут.Поэтому это взаимовыгодное дело.Чем интереснее наш форум,тем интереснее журнал.

vla1505
21.12.2014, 12:09
А при чем тут я? Ни я писал матом ей!
Ты не причём, но матов там в качестве оскорблений не увидел.

snowman
21.12.2014, 12:47
Я видел там оскорбления и мат! Она пишет что надо сразу идти в полицию из за....клеветы. То есть клевета в том что они хотят построить тоталитарный концлагерь! Клевета в том что они очень любят американское законодательство пуританских отродий касающиеся <<секс-преступников>>! Клевета что я и мы многие говорим что подростки и дети это разное! Клевета что педофилия не касается подросткового возраста! Пусть подает в суд на ученых на светил мировых если такая умная! :evil: Если хочет доказать не доказуемое в принципе! :evil:

snowman
21.12.2014, 12:55
Насчет неприемлимости мата. Признак слабости это бежать в полицию если тебя назвали дураком. Так в духе современных штатов. Когда ( по Оурэллу) преступлением становится то что по сути им не является. Вот они и хотят создать такое общество где система ( государство) решает все. Начиная что ты ешь заканчивая с кем ты спишь. Это они хотят решать с кем встречаться подросткам. Вернее не встречаться и не влюбляться! Таким образом это констатация фактов в том что о них говорится правда. Вы знаете в ее группе ее соратник однажды ответил аннушке: Если вас ненавидят -значит аня вы все правильно делаете! Интересное умозаключение! Если люди в войну ненавидили гитлеровцев то получается он все правильно делал?

snowman
21.12.2014, 12:59
Где Личность сама по себе не стоит ничего...,где система отношений построена в стиле Власть и подчиненный,и во власти находится,например,такой министр культуры,который выражает свои мысли в стиле "Рашка-какашка"(его же слова)...

Кстати в США сколько раз я видел в кино носят свой флаг точнее не флаг а его профиль на трусах. Попробуй тут выйди на пляж в трусах с изображением герба РФ.

snowman
21.12.2014, 13:08
И нельзя ее игнорировать,или относиться с пренебрежением... к кому нельзя относится с пренебрежением? К ней? К таким как она? Нет уж я видел результат плодов деятельности всяких ОПГ педоборцев. Я уже писал о том что ловят на 15 летних <<маленьких девочках>> и иногда ловят 18 летних. Заставляют просить прощение и называют <<педофилом>> 18 летнего. Есть которые пишут что: мы уничтожим все семьи в РФ где жена несовершеннолетняя. Они же подавляющие большинство выступают за принятие законов уголовной статьи За ухаживание. Они хотят повысить возраст согласия до 21 года что бы ловить уже на 20 летних называя их маленькими детьми а 21 летних педофилами! Для начала пусть признает факт что возрас 15 лет и педофилия к друг другу отношеня не имеют. Иначе ни о каких дискуссиях ( как хотел Лучик) и речи быть не может!

vla1505
21.12.2014, 13:27
Ну да Сноу, такая её политика обращаться в полицию на каждого пославшего тебя нах... в сети, это конечно смешно, причём я бы понял, если бы это на твоём личном ресурсе... А в ВК, так там надо каждого материть и посылать :lol: От того я там и не общаюсь ни когда.

Степан Бандера
21.12.2014, 21:36
Не тумань мозги людям. Россия напала на Украину и аннексировала часть ее территории. Это осудили почти все страны. Вот и весь сказ. Верните Крым и убирайтесь с Донбасса, вот чего требуют США и их союзники. Между украинским и русским народами нет проблем. Есть проблема диктатуры Путина, который манипулирует россиянами...

А зачем США КРЫМ?

Brooke
21.12.2014, 22:03
А зачем США КРЫМ?

Им нужен не Крым, им нужно, чтобы в Европе соблюдалась Хельсинкские соглашения о нерушимости границ. Если каждый их будет нарушать, то это снова будет возврат в 19-й век: "У меня больше оружия - загребу себе такую-то территорию!" "А у меня еще больше - а я себе присоединю вот эту территорию!" Непонятно тебе?! Россия просто подрывает все нормы международной безопасности, все международные договоры по границам в Европе. Если это России простить, то снова будут войны и хаос.
И, кстати, США подписывали Будапештский меморандум, гарантируя Украине суверенитет и неприкосновенность границ взамен отказа от ядерного оружия. В задаче спрашивается - каким образом можно отговорить кого-то от ядерного оружия, если отказавшегося от него никто не будет защищать?
Так что все правильно США и Европа делают - не только в Крыме дело, а в гарантиях международной безопасности. Позавчера Приднестровье, вчера Абхазия и Ю. Осетия, сегодня Крым, завтра Донбасс, послезавтра северный Казахстан, послепослезавтра Прибалтика. У агрессора аппетит растет с каждым днем! Гитлер это прекрасно показал. Поэтому агрессор должен получить по рылу здесь и сейчас, чтобы у него пропал аппетит, и вернуть захапанные территории. Дошло наконец, нет?!

Степан Бандера
21.12.2014, 22:38
Им нужен не Крым, им нужно, чтобы в Европе соблюдалась Хельсинкские соглашения о нерушимости границ. Если каждый их будет нарушать, то это снова будет возврат в 19-й век: "У меня больше оружия - загребу себе такую-то территорию!" "А у меня еще больше - а я себе присоединю вот эту территорию!" Непонятно тебе?! Россия просто подрывает все нормы международной безопасности, все международные договоры по границам в Европе. Если это России простить, то снова будут войны и хаос.
И, кстати, США подписывали Будапештский меморандум, гарантируя Украине суверенитет и неприкосновенность границ взамен отказа от ядерного оружия. В задаче спрашивается - каким образом можно отговорить кого-то от ядерного оружия, если отказавшегося от него никто не будет защищать?
Так что все правильно США и Европа делают - не только в Крыме дело, а в гарантиях международной безопасности. Позавчера Приднестровье, вчера Абхазия и Ю. Осетия, сегодня Крым, завтра Донбасс, послезавтра северный Казахстан, послепослезавтра Прибалтика. У агрессора аппетит растет с каждым днем! Гитлер это прекрасно показал. Поэтому агрессор должен получить по рылу здесь и сейчас, чтобы у него пропал аппетит, и вернуть захапанные территории. Дошло наконец, нет?!

А с Югославией почему у них такого вопроса не созревало?

Лучик
22.12.2014, 00:01
А с Югославией почему у них такого вопроса не созревало?
Югославия была федерацией, т.е. формально союзом государств. Так же как СССР. После ухода коммунистов республики решили разъединиться, это их право и внутреннее дело. Сербия же начала выкобениваться и воевать с соседями, за что и получила.

Brooke
22.12.2014, 00:27
А с Югославией почему у них такого вопроса не созревало?

Лучик уже ответил. Югославия - федерация государств. И развалилась она на составные части. "Получила на орехи" только Сербия, которая пыталась захапать в Сербию то, что Сербии не принадлежало. А вот если бы какая-нибудь Италия или Австрия, воспользовавшись войной, попыталась бы отхватить кусок Сербии, Хорватии или Словении, тогда бы они оказались в международной изоляции. И Албания, кстати, не присоединила к себе Косово, населенное "соотечественниками", - иначе все бы ополчились против Албании.

snowman
22.12.2014, 19:34
Пока аннушка угрожает всем и вся нас уже поздравили милые девочки с Новым годом :oops:

http://i63.fastpic.ru/big/2014/1222/3f/38a3bf88a7e82bbaa57b10df290d273f.png (http://fastpic.ru/)

http://i63.fastpic.ru/big/2014/1222/aa/58a501621455a17c85042ee29d045faa.jpg (http://fastpic.ru/) http://i63.fastpic.ru/big/2014/1222/f4/bd5c480a76f16658d1e317aceb95a8f4.jpg (http://fastpic.ru/) http://i63.fastpic.ru/big/2014/1222/f4/2dd4569433d111a756721f41ccfcdcf4.jpg (http://fastpic.ru/)

snowman
22.12.2014, 19:57
По теме распада Югославии. Хотел бы сказать что в СФРЮ ( Югославии) как в пуританском СССР не сажали за просмотр порнографии и эротики. Фильм Эммануэль там даже был представлен на какой то номинации вместе с нашим фильмом В бой идут одни старики. В каком году точно не помню. Или что? Опять <<мы не такие>> ,<<мы темные>>,<<народ не поймет>>? Господа поцреоты-государственники любят прикрываться ширмой геополитики как дугин. Рассуждая о <<величие>> их любимой державы,о масштабах самопожертвования для этой державы они срать хотели на самих людей и их проблемы и мнения. Главное державка с плакатиками с миллионами репрессированных. С <<национальной идеей>> для лохов. А то что хочет человек простой это все чушь собачья. Вообще эта сраная геополитика вместе с <<выдающимися менеджерами>> не стоит и гроша.

Степан Бандера
22.12.2014, 20:33
Югославия была федерацией, т.е. формально союзом государств. Так же как СССР. После ухода коммунистов республики решили разъединиться, это их право и внутреннее дело. Сербия же начала выкобениваться и воевать с соседями, за что и получила.

Точно также как Грузия и Южная Осетия?

kayfadin
22.12.2014, 21:00
Грузия - унитарное государство, а не федерация.

Степан Бандера
22.12.2014, 21:24
Грузия - унитарное государство, а не федерация.

А Южная Осетия не Грузия

Marcello
22.12.2014, 22:10
Кстати,чтобы не забывали: Был не только Будапештский меморандум...Россия нарушила свой же договор с Украиной: Договор о дружбе и сотрудничестве,в котором четко подтверждена нерушимость границ и целостность страны.Это - нонсенс.И то,что это не прощается ведущими странами мира - совершенно правильная позиция.Единственная возможность для легитимного одностороннего выхода из такого договора - прямая агрессия.С этой точки зрения Украина имеет все права (если бы была у нее такая возможность) - перейти в наступление и даже оттеснить противника далеко от его собственных границ.Агрессор не заслуживает снисхождения,какими мотивами бы он ни руководствовался...

Brooke
22.12.2014, 22:44
А Южная Осетия не Грузи

А Чечня и Абхазия - не Россия? :)
Никакой "Южной Осетии" не было. Была Юго-Осетинская автономная область в составе Грузии, а Абхазия была Автономной республикой Абхазией. Грузия не была федеративным государством, то есть федеративным союзом государств, а унитарным государством. Так что говорить об этих регионах как о каких-то "государствах" - это все равно что признавать, что Краснодарский край - это не Россия, а какое-о "Краснодарье", а Ставропольский край - "Ставрополье".

Степан Бандера
22.12.2014, 23:09
А Чечня и Абхазия - не Россия? :)

С Абхазией все нормально, а Чечне предлагалось сделать выбор быть в составе России или отделиться. К тому же в первую чеченскую наша армия там находилась до тех пор пока не вывели всех беженцев, а во второй чеченской они сами перешли границу и захватили селения. И не стоит забывать что во второй чеченской большинство народа Чечни перешло на сторону России, что и обеспечило победу.



Никакой "Южной Осетии" не было.

Да ладно

История страны Краткая хроника становления государственности Республики Южная Осетия
1774, октябрь - Вхождение единой Осетии в состав Российского государства.
1801 - Присоединение Восточной Грузии к России.
до 1917 года - Южная Осетия в составе губерний Российского государства.
1918, 26 мая - Провозглашение Грузинской Демократической Республики.
1918 - Шесть съездов Осетинского национального Совета подтвердили волю южных осетин остаться в составе России. Народ Южной Осетии не признал подчинение меньшевистскому правительству Грузии.
1920, июнь - Начало карательных акций Грузинской Демократической Республики. Погибло более пяти тысяч осетин, сожжено более сотни деревень, Северная Осетия приняла около 120 тыс. беженцев из Южной Осетии.
1921, 25 февраля - Установление Советской власти в Грузии.
1921, 4 марта - Провозглашение Советской власти в Южной Осетии. Образование новых органов власти. Начало возвращения южных осетин из Северной Осетии.
1922, 20 апреля - Образование Юго-Осетинской автономной области и включение ее в состав Грузинской ССР.
1988 - В Грузинской ССР проводится политика, направленная на обеспечение приоритета грузинской нации во всех сферах жизни общества. В сознание масс внедрялась установка на выход Грузии из состава СССР. Началось ущемление прав и интересов негрузинских народов.
1988, лето-осень - Неформальными националистическими силы Грузии развернута антиосетинская кампания. В СМИ звучат грубые оскорбления в адрес осетин, пропагандируются тезисы о «пришлости» осетин. В оборот вводится термин «Самачабло».
1989, 15 июля - Начало вооруженного грузино-абхазского конфликта. Новый виток призывов и шагов к ликвидации автономных формирований.
1989, 10 ноября - Чрезвычайная XII сессия Совета народных депутатов Юго-Осетинской автономной область приняла решение о преобразовании Юго-Осетинской автономной области в автономную республику в составе ГССР и обратилась к ВС ГССР рассмотреть это решение. Грузия поставила вопрос о выходе из состава СССР, а почти все автономные области СССР повысили свой статус до автономных республик.
1989, 16 ноября - Президиум Верховного Совета ГССР отменил решение сессии Юго-Осетинского областного Совета о преобразовании автономной области в автономную республику.
1989, 20 июня - Внеочередная XV сессия Верховного Совета ГССР признала несоответствующими интересам Грузии и незаконными все юридические акты, принятые после советизации Грузии в 1921 году. На территории Грузии перестали действовать законы, в соответствии с которыми Южная Осетия входила ее состав.
1989, 20 сентября - XIV сессия юго-Осетинского областного совета приняла решение о преобразовании Юго-Осетинской автономной область в Юго-Осетинскую Советскую Демократическую Республику в составе СССР. Были приняты Декларация о национальном суверенитете и Постановление о действии Конституции СССР на территории Южной Осетии.
1989, 16 октября - XV(I) сессия Юго-Осетинского областного совета приняла Декларацию о суверенитете и назначила выборы в парламент Южной Осетии на 9 декабря 1990 года.
1989, 23 ноября - Грузия отказалась подписывать новый Союзный договор.
1989, 28 ноября - Чрезвычайная, XVI (II) сессия Совета народных депутатов Южной Осетии вновь подтвердила статус Республики южная Осетия и из ее названия сняла слово «Демократическая», подтвердила стремление стать самостоятельным субъектом при подписании нового Союзного договора.
1990, 20 сентября - XIV сессия юго-Осетинского областного совета приняла решение о преобразовании Юго-Осетинской автономной области в Юго-Осетинскую Советскую Демократическую Республику. Были приняты Декларация о национальном суверенитете и Постановление о действии Конституции СССР на территории Южной Осетии.
1991, 6 января - Начало открытой военной агрессии Грузии против Южной Осетии.
1991, 31 марта - III Чрезвычайный съезд народных депутатов РСФСР принял Постановление по положению в Южной Осетии. В этот день в Грузии состоялся референдум по вопросу выхода Грузии из СССР.
В Южной Осетии референдум не проводился.
1991, 24 октября - Сессия народных депутатов Южной Осетии приняла обращение к V съезду народных депутатов РФ с просьбой признать воссоединение Южной Осетии с Россией де-юре ввиду полного отсутствия договорно-правовых оснований расчленения Осетии на две части и и на основании результатов Референдума от 17 марта 1991 года.
1991, декабрь - Беловежские соглашения. Распад СССР.
1992, 19 января - В Южной Осетии был проведен Референдум по вопросам создания независимого государства и воссоединения его с Россией. Более 99 процентов проголосовали «за».
1992, 29 мая - Сессия Верховного Совета РЮО приняла Акт о независимости Южной Осетии.
1992, 24 июня - В Сочи Президент РФ Б. Ельцин и руководитель Грузии Э. Шеварднадзе подписали Соглашение о принципах урегулирования грузино-осетинского конфликта (Дагомысское соглашение).
1992, 14 июля - В Южную Осетию были введены миротворческие силы.
1996, 11 ноября - Состоялись первые выборы Президента РЮО.
2001, 8 апреля - Состоялся референдум о принятии Конституции (Основного Закона) Республики Южная Осетия.
2004, лето - Новая военная агрессия Грузии против Республики Южная Осетия.
2004, 5 июня - Парламент Республики Южная Осетия принял Обращение к Государственной Думе Российской Федерации о признании независимости Республики Южная Осетия.
2005, 18 сентября - Состоялось подписание руководителями Северной и Южной Осетий Совместного заявления о взаимодействии в целях дальнейшего укрепления и развития интеграционных процессов между двумя братскими республиками.
2005, 19 сентября - Заключен Договор о дружбе и взаимопомощи между Южной Осетией и Абхазией.
2005, 20 сентября - Праздничные мероприятия, посвященные 15-летию провозглашения Независимости Республики Южная Осетия.
2006, 26 апреля - Парламент Республики Южная Осетия принял «Политико-правовую оценку событий 1989-1992 гг.» и «Декларацию о геноциде южных осетин в 1989-1992 гг.»
2006, 17 октября - Синод митрополита Киприана рукоположил священноархимандрита Георгия (Пухаты) в епископы Аланской Епархии.
2006, 22-24 марта - Прошло первое совместное заседание Правительств Республики Южная Осетия и Республики Северная Осетия-Алания.
2006, 4 июля - Южная Осетия, Абхазия и Приднестровье - подписали в Москве договор о сотрудничестве.
2006, 27 июля - МВД Южной Осетии начало выдавать внутренние паспорта гражданам Республики Южная Осетия.
2006, 30 сентября - Абхазия, Южная Осетия и Приднестровье создали Межпарламентскую Ассамблею (МПА) государств-участников Сообщества «За демократию и права народов»
2006, 27 октября - Началось строительство газопровода «Дзуарикау-Цхинвал», соединяющего Северную и Южную Осетии.
2006, 12 ноября - Состоялись Референдум о независимости РЮО и очередные выборы президента РЮО.
2006 год - В Цхинвале начало функционировать официальное представительство Северной Осетии.
2007, 23 февраля - Парламент Республики Южная Осетия принял во втором чтении законы о «О политико-правовой оценке событий 1989-1992 г.г.» и «Декларацию о геноциде южных осетин 1989-1992 г.г.»
2007, 14 ноября - Парламентом Республики Южная Осетия ратифицирована «Всеобщая Декларация прав человека от 10 декабря 1948 года».
Одобрен проект закона «О ратификации Международного пакта о гражданских и политических правах от 16 декабря 1966 года и протоколов к нему».
Ратифицированы «Международный пакт об экономических, социальных и культурных правах», «Конвенция о защите прав человека и основных свобод» и «Конвенция о предупреждении преступления геноцида и наказания за него».
2007, 24 мая - В Цхинвале состоялся Сход Старейшин народов Кавказа, где было принято обращение к Президенту Российской Федерации В.В. Путину с просьбой о признании Республики Южная Осетия и Республики Абхазия и установлению с ними ассоциированных отношений.
2007, 16 октября - В Абхазии открылось посольство Республики Южная Осетия.
2007, 17-19 ноября - Проведение VI Всеосетинского съезда «Стыр Ныхас» в столице РЮО Цхинвале.
2007 год - Цхинвал вошел в Международную Ассоциацию крупных городов.
2008, декабрь - Внесение поправок в Конституциию РЮО.
2008, 4 марта - Парламент РЮО принял обращение к Генсеку ООН, Президенту и Парламенту РФ, Главам государств и Парламентов СНГ и стран Евросоюза c просьбой о признании независимости РЮО..
2008, 7-11 августа - Нападение грузинских агрессоров на территорию Южной Осетии.
2008, 26 августа - Признание независимости Республики Южной Осетия Президентом Российской Федерации Дмитрием Медведевым.
2008, 17 сентября - Подписан Договор о дружбе, сотрудничестве и взаимной помощи между Российской Федерации Д.А. Медведевым и Президентом РЮО Э.Д. Кокойты.
2008, 12 ноября - Закон «О ратификации Договор о дружбе, сотрудничестве и взаимной помощи между Российской Федерацией и Республикой Южная Осетия» был принят Государственной Думой и одобрен Советом Федерации.
2008, 24 ноября - Президент РФ Д.А. Медведев подписал федеральный закон «О ратификации Договор о дружбе, сотрудничестве и взаимной помощи между Российской Федерацией и Республикой Южная Осетия».

kayfadin
22.12.2014, 23:09
А Южная Осетия не Грузи Грузи .

kayfadin
22.12.2014, 23:13
А во второй чеченской они сами перешли границу и захватили селения. Из России тоже приходят и захватывают селения в Украине. Значит что теперь Россия должна стать частью Украины?

Степан Бандера
22.12.2014, 23:33
Кстати,чтобы не забывали: Был не только Будапештский меморандум...Россия нарушила свой же договор с Украиной: Договор о дружбе и сотрудничестве,в котором четко подтверждена нерушимость границ и целостность страны.

Де-юре Россия ничего не нарушила, так как в договоре не оговаривалось возможность референдума со стороны жителей Крыма, а большинство жителей действительно поддержали данное действие


И то,что это не прощается ведущими странами мира - совершенно правильная позиция.

США не меньший агрессор, но тем не менее все сходит с рук.

Степан Бандера
22.12.2014, 23:44
Из России тоже приходят и захватывают селения в Украине

Из России, а не Россия. Точно также в свое время боевики приходили из Грузии.

Brooke
22.12.2014, 23:56
С Абхазией все нормально, а Чечне предлагалось сделать выбор быть в составе России или отделиться.

И Чечня выбрала отделиться!

История страны Краткая хроника становления государственности Республики Ичкерия
8 июня 1991 года ОКЧН объявляет о низложении Верховного Совета ЧИАССР и провозглашает независимую Чеченскую Республику Нохчи-чи. ЧИАССР распалась на Чечню и Ингушетию. Ингушетия вошла в состав Российской Федерации на правах республики, в то время как Чечня заявила о своём суверенитете.
27 октября 1991 года на выборах был избран Президент республики — им стал Председатель Исполкома Общенационального конгресса чеченского народа Джохар Дудаев.
В 1992 году принята новая Конституция, согласно которой Чечня являлась независимым светским государством, а в 1993 году Чеченская Республика Нохчи-чо переименована в Чеченскую Республику Ичкерию.
30 ноября 1994 года Президент России Борис Ельцин подписал указ «О мероприятиях по восстановлению конституционности и правопорядка на территории Чеченской Республики», явившийся фактическим началом войны. 11 декабря 1994 года подразделения российских войск вошли в Чечню, наступая с трёх направлений — из Ингушетии, Ставропольского края и Дагестана.
И так началась РОССИЙСКАЯ АГРЕССИЯ В ЧЕЧНЮ!.


во второй чеченской большинство народа Чечни перешло на сторону России, что и обеспечило победу..

Что за чушь?!

Какое, на фиг, "большинство народа"?! О чем ты говоришь? Кадыровские предатели Чечни - это "большинство народа?!" :lol:
Киселев тебе такое рассказал? :)

Так что Россия не имела никакого права вмешиваться в конфликт между Грузией и сепаратистами, находящимися в этой части Грузии. Это все равно что Грузия бы вмешалась в чеченский конфликт на стороне чеченцев.
Так что хватит тут морочить голову ПУТИНСКИМИ ДВОЙНЫМИ СТАНДАРТАМИ. Если ты признаешь Абхазию и Ю. Осетию "государствами", то признавай и Чечню. Если не признаешь Чечню "отдельным государством", а частью России - будь добр признать Абхазию и Ю. Осетию частью Грузии, в которую вы влезли своей армией и начали убивать грузинов за то, что они отстаивали свою территорию!

Brooke
23.12.2014, 00:08
Де-юре Россия ничего не нарушила, так как в договоре не оговаривалось возможность референдума со стороны жителей Крыма, а большинство жителей действительно поддержали данное действие

В Договоре оговаривалась НЕРУШИМОСТЬ ГРАНИЦ. И никакие референдумы-шреферендумы НЕ МОГУТ БЫТЬ ОСНОВАНИЕМ ДЛЯ ПЕРЕСМОТРА ГРАНИЦ! Тем более НЕЗАКОННЫЕ. В Конституции Украины НЕТ упоминания о каких-то местных референдумах, по которым можно выйти из состава Украины. Так что действия России - ПРЯМОЕ НАРУШЕНИЕ ДОГОВОРА О ДРУЖБЕ.
А что касается "большинства жителей", то это ЛОЖЬ! Например, крымские татары НЕ ПРИНИМАЛИ УЧАСТИЯ в этом фарсе-"референдуме". В местах их компактного проживания ДАЖЕ НЕ БЫЛО УЧАСТКОВ ДЛЯ ГОЛОСОВАНИЯ. И вдруг откуда-то берутся заоблачные цифры, что "большинство проголосовало"!


США не меньший агрессор, но тем не менее все сходит с рук.

А расскажи-ка нам, какие территории США присоединили к себе в последние 100 лет. :) Что-то этот "агрессор" даже Пуэрто-Рико никак к себе не присоединит. Несмотря на референдум, в котором жители высказались за вхождение в состав США, - ЕЩЕ ДВА ГОДА НАЗАД.

Brooke
23.12.2014, 00:15
Из России, а не Россия. Точно также в свое время боевики приходили из Грузии.

Ага, и танки Т-72 с собой привозят. Ну, на которых в отпуск уехали. :) А еще откуда-то у этих "боевиков" берутся нескончаемые запасы ракет к "Градам", снарядов, патронов, топлива для танков и БТР. Откуда-то берется бронетехника с тщательно закрашенными инвентарными номерами. И новейшие российские АК. На базаре в Ростове, видно, покупают. А когда поймали взвод российских солдат, которые немножко не доехали до Донецка, - это, понимаешь ли, заблудились парни. Патрулировали границу и чуть-чуть заблудились, слепые, наверное...

Степан Бандера
23.12.2014, 00:41
И Чечня выбрала отделиться!


На референдуме 2003 года?

Brooke
23.12.2014, 00:54
Нет, в 1990-1991 годах!
И 10 лет Чечня защищала этот выбор с оружием в руках!
А "референдум 2003 года" - фальсифицированный под дулами автоматов кадыровцев и русских.

Степан Бандера
23.12.2014, 00:56
Если ты признаешь Абхазию и Ю. Осетию "государствами", то признавай и Чечню.

Я вообще Киселева не слушаю, а тех кого ты называешь предателями почему-то в большинстве. В Чечне 2003 году прошел референдум и жители проголосовали за то чтобы остаться в составе России. Жители Абхазии и Южной Осетии много раз давали понять, что не хотят быть в составе Грузии.



частью Грузии, в которую вы влезли своей армией и начали убивать грузинов за то, что они отстаивали свою территорию!

Я смотрю, у вас там полит-информацию ведут похлеще киселевской lol Перед тем как такое заявлять почитал бы историю. Выше я выложил краткую...

Степан Бандера
23.12.2014, 01:02
Нет, в 1990-1991 годах!
И 10 лет Чечня защищала этот выбор с оружием в руках!
А "референдум 2003 года" - фальсифицированный под дулами автоматов кадыровцев и русских.

10 лет они защищали, а тут за пару лет их прогнули, не смеши. А кадыровцев ты называешь большинство чеченцев?

Кстати 2006 году российские войска были выведены из Чечни.

Так что харе курить травку!!!!!!

Степан Бандера
23.12.2014, 01:09
http://www.youtube.com/watch?v=x476C_JjcUs

Под дулами автоматов:facepalm:

Brooke
23.12.2014, 01:47
Я вообще Киселева не слушаю, а тех кого ты называешь предателями почему-то в большинстве.

В каком таком "большинстве"? Кто тебе такое рассказал? Сам придумал? :)


В Чечне 2003 году прошел референдум и жители проголосовали за то чтобы остаться в составе России.

Правда, что ли?! :lol:
Это так ты "читаешь историю"?! У них в 2003-м НЕ БЫЛО НИКАКОГО РЕФЕРЕНДУМА О ТОМ, ЧТОБЫ ОСТАТЬСЯ В РОССИИ ИЛИ НЕТ. В 2003-м был лишь референдум о принятии Конституции Чечни - "да" или "нет".
При этом все референдумы и выборы в Чечне просто ФАЛЬСИФИЦИРУЮТСЯ. Потому что НЕ БЫВАЕТ НИ В ОДНОЙ СТРАНЕ МИРА результатов 96-99%. Ну, кроме разве что КНДР. :)

Так что ХАРЕ КУРИТЬ ТРАВКУ И СЛУШАТЬ ПУТИНСКИЕ СКАЗКИ!

Директор Национальной чеченской библиотеки Эдельбек Хасмагомадов - единственный человек в Грозном, который согласился разговаривать с французским корреспондентом под своим настоящим именем. «Кадыров просто физически устраняет всех своих политических оппонентов. Если вы вдруг оказались на прицеле у власти, вас будут бить, пытать, вы, скорее всего, потеряете работу. Единственное, что вам останется, - это просто уйти в горы к сепаратистам. Таким образом, постоянно применяя насилие в отношении своих оппонентов, Рамзан Кадыров сам провоцирует возможность вооруженного сопротивления».
Новый правитель Чечни создает видимость порядка, а в обмен на это получает от федералов разрешение на абсолютную власть и самостоятельно распоряжается всеми деньгами, которые ему выделяют. Та самая видимость порядка достигается за счет всеобщего насаждения страха.
На территории Грозного работает филиал «Мемориала» - единственное в стране НКО, которое расследует произвол власти. Туда корреспондента побоялись везти даже таксисты. По словам одного из них, если их машину увидят рядом со зданием «Мемориала», его автоматически арестуют, а потом найдут в канаве. «А мне надо кормить жену и детей», - говорит таксист Аслан.
http://svpressa.ru/society/article/30156/

Кто-то постоянно пишет в правоохранительные органы, где ему говорят, что пропавший человек жив, но где он, сказать не могут. Кто-то вынужден покинуть Чечню из страха, что его ждет судьба Натальи Эстемировой, других правозащитников – то есть похищение и смерть. Кто-то вспоминает о пытках, которым подвергался, со стороны «людей в черной униформе». «Они отрезали мне ухо и сказали, что сейчас отрежут голову, только сходят покурить», - рассказывал один из героев ленты.
http://inosmi.ru/baltic/20110328/167822022.html#ixzz3MfJrkMxk

ВОТ ТЕБЕ ТО, ЧТО СТОИТ ЗА КРАСИВОЙ КАРТИНКОЙ "БЛАГОПОЛУЧНОЙ КАДЫРОВСКОЙ ЧЕЧНИ"

vla1505
23.12.2014, 01:53
Ну блин читатели заборных надписей :lol:

Brooke
23.12.2014, 02:11
В Чечне изоляция от независимых мнений ощущается особенно остро. Если ты купишь в киоске пять местных газет – на первых полосах трех из них будет один и тот же человек, ты проедешь по улицам городов и встретишь его портреты, цитаты на квадратных метрах вывесок, во всякое село – при въезде заметишь те же портреты, аккуратно встроенные в каменную кладку, которые никто не осмеливается, да и не видит необходимости трогать.
По пути следования не сможешь не обратить внимания и на десятки автомобилей с неприкосновенными номерами «КРА» и сильных людей с рыжими, а чаще черными бородами, выходящими из них и бряцающими оружием – мечтой всякого кавказца.
http://www.mk.ru/blogs/posts/chechnya-ostaetsya-ironizirovat.html

Самая широкая и презентабельная улица в Грозном – проспект Путина. Бывший проспект Победы переименовали в 2002-ом году по указанию Рамзана Кадырова в знак благодарности щедрому по отношению к Чечне Президенту. Сам же глава республики улыбается с плакатов, развешенных практически на каждом здании. Такой навязчивый патриотизм. Тем, кто считает, что по улицам Грозного до сих пор ходят люди с автоматами, я отвечу: это так. Лично мне навстречу попалось несколько таких людей. Скажу честно, я не знаю, кто они. Об этом я почему-то побоялась спросить даже у друзей. Вообще, странное ощущение - в Грозном всё время чего-то боишься: что-то не так сказать или не так подумать. Атмосфера недоверия, «затишья после бури».
http://www.permnews.ru/novosti/tourism/2014/02/13/v_groznyy_po_sobstvennomu_zhelaniyu__ili_puteshest vie_po_chechne/

Степан Бандера
23.12.2014, 02:18
Это так ты "читаешь историю"?! У них в 2003-м НЕ БЫЛО НИКАКОГО РЕФЕРЕНДУМА О ТОМ, ЧТОБЫ ОСТАТЬСЯ В РОССИИ ИЛИ НЕТ. В 2003-м был лишь референдум о принятии Конституции Чечни - "да" или "нет".


В марте 2003 года чеченскому народу предоставили право самому решить - быть в составе России или нет. За единство с Россией проголосовало 88% участников референдума. Тогда же была принята Конституция Чеченской Республики. http://chechnya.gov.ru/page.php?id=5036&r=126

Таксисты боятся, а русские пацаны не боятся ездить cдавать ЕГЭ lol

Brooke
23.12.2014, 02:38
В марте 2003 года чеченскому народу предоставили право самому решить - быть в составе России или нет. За единство с Россией проголосовало 88% участников референдума. Тогда же была принята Конституция Чеченской Республики.
http://chechnya.gov.ru/page.php?id=5036&r=126
Таксисты боятся, а русские пацаны не боятся ездить cдавать ЕГЭ lol

Ага, пропаганда с сайта Кадырова. Нашел откуда взять. :lol: На референдуме был только один вопрос - о Конституции. Никаких других вопросов там не было.
При чем тут русские пацаны? Речь о том, что любая критика власти - смертный приговор, а не о "русских пацанах". При этом возвращаться в Грозный русские, которых там было раньше половина населения, почему-то вовсе не спешат. То есть вообще не возвращаются. Не знаешь почему? Там же так прекрасно и безопасно! :lol: При этом, наоборот, чеченцы все больше уезжают из "благополучной" Чечни в Россию. Странно, не так ли?
А портреты Кадырова и его папаши на каждом углу - это, наверное, от сильной любви народа, а не от диктатуры хуже сталинской.

http://i.imgur.com/jze1ab6.jpg
http://i.imgur.com/B0q7i0O.jpg

Rai
23.12.2014, 11:48
В марте 2003 года чеченскому народу предоставили право самому решить - быть в составе России или нет. За единство с Россией проголосовало 88% участников референдума
Только горному скотоебу придет в голову голосовать за объединение с куском говна по имени раша.

Marcello
23.12.2014, 11:49
Господа,я не против этой дискуссии,я за любую дискуссию,но причем тут Кадыров и Анна?!
Лучше уж открыть отдельную тему,допустим,под названием "Судьбы диктаторов"...
Что касается Кадырова,то его судьба тесно связана с судьбой Путина.Уход последнего из политики будет означать почти немедленный уход первого.Правда,корректное слово "уход" в условиях кавказской действительности,наверное,не совсем уместно...там масса кланов,которые оказались под жестким давлением,и не факт,что они станут это терпеть и в дальнейшем...Я одобряю действие Кадырова (редкий случай с моей стороны!) в отношении террористов.Вот только если не считать,что сам он не слишком далек от их философии и методов...

Степан Бандера
23.12.2014, 12:01
На референдуме был только один вопрос - о Конституции. Никаких других вопросов там не было.
]

Тымчук рассказал?

Rai
23.12.2014, 12:12
причем тут Кадыров и Анна?!
Служат одному царю.

Brooke
23.12.2014, 12:43
Тымчук рассказал?

Документы рассказывают. А тебе Кадыров рассказал? :) А как "первого русского убил в 16 лет", он тебе не рассказывал? А как воевал против России вместе с папашкой, он тебе не рассказывал? А как его папашка, портреты которого по всей Чечне висят, призывал чеченцев к джихаду и "убивать столько русских, сколько сможете", не рассказывал? :)


https://www.youtube.com/watch?v=v0vvSDktM_8

kayfadin
23.12.2014, 13:32
Из России, а не Россия. Точно также в свое время боевики приходили из Грузии. Так отряды Басаева - это тоже из Чечни, а не Чечня.

Степан Бандера
23.12.2014, 13:48
Так отряды Басаева - это тоже из Чечни, а не Чечня.

На тот момент это была Чечня, так как тем нападением официально руководило чеченское руководство. Если сравнивать Донбасс и Чечню, то Россия играет роль Грузии.

Степан Бандера
23.12.2014, 14:05
Документы рассказывают. А тебе Кадыров рассказал? :) А как "первого русского убил в 16 лет", он тебе не рассказывал? А как воевал против России вместе с папашкой, он тебе не рассказывал? А как его папашка, портреты которого по всей Чечне висят, призывал чеченцев к джихаду и "убивать столько русских, сколько сможете", не рассказывал? :)


https://www.youtube.com/watch?v=v0vvSDktM_8

В России тоже призывали кинуть на Чечню атомную бомбу. Только то, что было то прошло, важно то что есть сейчас, а месть рождает новую месть, новую войну, новую смерть.

Brooke
23.12.2014, 16:03
В России тоже призывали кинуть на Чечню атомную бомбу. Только то, что было то прошло, важно то что есть сейчас, а месть рождает новую месть, новую войну, новую смерть.

Ну так чего же вы лезете в Украину с оружием?! Кто вас сюда звал?! Когда вы против Чечни воевали - тогда говорили "Это наша территория, никому не отдадим! Не отдадим сепаратистам!", а с Приднестровьем, Абхазией, Южной Осетией, Крымом, Донбассом - все можно, двойные стандарты, не так ли?! Потому что одно дело - территория России, а другое - территории каких-то там Молдавии, Грузии, Украины, не так ли? России можно защищать свою землю - другим нельзя? А теперь уже некоторые российские политики и на Северный Казахстан зарятся, и Беларусь им не нравится, так как Лукашенко слишком самостоятельный стал, и на Прибалтику поглядывают... Крови хочется, танками давить хочется, забирать чужие территории хочется, визжа о каких-то "соотечественниках", как Гитлер в 1939-м?! О чем я и говорю - двуличные лживые твари, притворяющиеся "невинными овечками".

Лучик
23.12.2014, 17:31
Вот почему-то да, каждый диктатор не хочет довольствоваться своей территорией, а начинает захваты чужой. И это начало его конца.

kayfadin
23.12.2014, 18:00
Так как тем нападением официально руководило чеченское руководство. Как не стыдно врать?

Стингер
23.12.2014, 18:13
Kayfadin, вот именно! Всякую хренотень про Россию гонят, как бабки слепни собирают. Забыли историю. Хоть бы иногда в википедию заглядывали, для освежения памяти. В Приднестровье произошло так же, как сейчас происходит на Украине, Молдавия ввела танки за то, что люди хотели получить автономию. Brooke, не переживай, на Донбасс уже предлагают сбросить ядерные бомбы, а на Крым пойти войной.

Brooke
23.12.2014, 18:55
Всякую хренотень про Россию гонят, как бабки слепни собирают. Забыли историю.

Это ты всякую хренотень гонишь. Помнится, в Третьем Рейхе народ точно так же защищал Гитлера. "Да вы че, Гитлер белый и пушистый! Всякую хренотень на Германию гонят, а мы же только защищаем мир от ужасного большевизма! Концлагеря? Да нет никаких концлагерей, как можно! Гитлеровцы - это гуманные и моральные люди. Мы вошли в Австрию, потому что Австрия "захотела домой". А в Чехословакию вторглись - потому что бедненькие немцы захотели автономии. А в Польшу - потому что там тоже есть несчастные "немецкоязычные". Вот и ты точно так же своего фюрера защищаешь.


В Приднестровье произошло так же, как сейчас происходит на Украине

Стингер, это Россия ввела войска - причем совершенно необоснованно. В Чечне вон тоже "захотели автономии". И что? Вы разрешили? Представь себе, что какая-нибудь Саудовская Аравия ввела бы туда войска, чтобы защитить "хотельщиков автономии". Россия бы это приветствовала? А потом в Дагестан бы ввели войска, тоже для защиты "людей, которые захотели автономии". И так по каждому региону России. Якутия захотела отделиться? Хорошо, Китай или Япония ввели войска, поддержали сепаратистов, и все. И так потихоньку развалили бы Россию. Прекрасно бы было, ты был бы рад?!
Почему-то если сепаратисты в Молдавии, Грузии, Украине, то Россия кричит "Вот бедненькие, мы их защитим!" А если сепаратисты в России - то "Ой, это же террористы! Ой, не дадим развалить Россию! Убьем хоть сотню тысяч, только бы это осталось нашей территорией!" Что за двуличие, что за лживость, Стингер? Россия поддерживает сепаратизм где угодно, только не в России. Россия готова вторгаться в другие страны, лишь бы поддержать сепаратистов. А потом еще и корчит из себя "несправедливо обижаемую санкциями"!


Brooke, не переживай, на Донбасс уже предлагают сбросить ядерные бомбы, а на Крым пойти войной.

Стингер, на форум пьяным не ходи. Или ты укуренный? Какие ядерные бомбы? У нас нет ядерного оружия, мы его уничтожили в 1994 году, под гарантии безопасности и неприкосновенности границ, данные Россией. Были бы у нас ядерные бомбы - вы бы побоялись сюда ломиться.
О "пойти на Крым войной" Киселев тебе рассказал? Или тебе что-то приснилось по пьяни? :lol:

admin
24.12.2014, 01:08
https://mld-olaeb.com/images/misc/quote_icon.png Сообщение от RaisonneurСуть МЛД:

Мы не наркоманы, мы наркотиколюбы.
Если я, например, курю иногда траву, то я вполне считаю себя траволюбом, но никак не наркоманом (ибо не ищу судорожно, где бы ее найти. Бывает, иногда под настроение, если есть возможность).
Точно так же можно объявить наркозависимыми потребителей обычных сигарет, все зависит от общей тенденции.
Если бы взаимодействие с девочками было бы вполне себе разрешено (по типу как везде продают никотин), то никто бы и не парился по этому поводу.
Как-то так.

Степан Бандера
24.12.2014, 10:14
Как не стыдно врать?

А кто по твоему руководил?

Степан Бандера
24.12.2014, 10:34
Ну так чего же вы лезете в Украину с оружием?!

Я не лезу в Украину с оружием.


Когда вы против Чечни воевали - тогда говорили "Это наша территория, никому не отдадим!

Большинство было за отделение Чечни от России. К тому же не забывай, что в то время Чечня представляла из себя убежищем для чеченских преступников занимавшихся грабежами, убийствами, насилием, воровством людей, производством фальшивых денег. Что касается Южной Осетии то она никогда не принадлежала Грузии и в отличие от Украины или Молдавии они вообще не имеет право даже вякать по этому поводу.

Степан Бандера
24.12.2014, 10:47
У нас нет ядерного оружия, мы его уничтожили в 1994 году,

Тем не менее ваша юличка призывала



О "пойти на Крым войной" Киселев тебе рассказал? Или тебе что-то приснилось по пьяни? :lol:

Про это Ярош кукарекал lol

kayfadin
24.12.2014, 12:07
А кто по твоему руководил? Басаев же. А у власти был Масхадов, хотя власть - это сильно сказано, в стране тогда был хаос.

kayfadin
24.12.2014, 12:08
Большинство было за отделение Чечни от России. Наоборот! Это сейчас большинство за отделение, тогда было по-другому.

Степан Бандера
24.12.2014, 12:16
Наоборот! Это сейчас большинство за отделение, тогда было по-другому.

Только не надо мне рассказывать, что тогда было, жил, помню, знаю.

snowman
24.12.2014, 13:23
Басаев же. А у власти был Масхадов, хотя власть - это сильно сказано, в стране тогда был хаос. Хаос по настоящему это анархия,абсолютный беспредел во всех сферах жизни. Называть 90-е хаосом неправильно. Если бы во всех городах России стреляли из каждого угла вот тогда можно было сказать хаос прибавим к этому полное отсутствие экономики,структур власти итд. По крайней мере тоскливо без любимых программ 90-х которые придумал дядя Серёжа Супонев. Не чета сегодняшнему телевидению которое телевидением назвать язык не поворачивается. Пропоганда зоны и педоистерии.

snowman
24.12.2014, 13:25
Если бы был хаос в классическом понимании вообще бы не было такого телевидения.

Brooke
24.12.2014, 13:58
Я не лезу в Украину с оружием.

Ты не лезешь, а Россия лезет.


К тому же не забывай, что в то время Чечня представляла из себя убежищем для чеченских преступников занимавшихся грабежами, убийствами, насилием, воровством людей, производством фальшивых денег.

Ну точно как сейчас так называемые "ДНР" и "ЛНР", которые так поддерживает Россия. :)


Что касается Южной Осетии то она НИКОГДА не принадлежала Грузии и в отличие от Украины или Молдавии они вообще не имеет право даже вякать по этому поводу.

А давай ты не будешь врать?!
В 1922—1990 годах Южная Осетия являлась автономной областью в составе Грузинской ССР. С упразднением Юго-Осетинской автономной области Правительство Южной Осетии в административно-территориальном отношении сформировала 4 района: Цхинвальский, Ленингорский, Знаурский и Дзауский.

Более того, это историческая колыбель Грузии, ранее этот район входил в Грузинское царство
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D1%83%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D 0%BE%D0%B5_%D1%86%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0 %BE
Картлийское царство,
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D 0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%86%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0 %B2%D0%BE
Картли-Кахетинское царство
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%BB%D0%B8-%D0%9A%D0%B0%D1%85%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%81%D 0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%86%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0 %B2%D0%BE
Зачем ты врёшь?!

Стингер
24.12.2014, 14:20
Ну точно как сейчас так называемые "ДНР" и "ЛНР", которые так поддерживает Россия.
Мда, Broke! Похоже для тебя война - это чаю с мёдом попить. Донбасс - это не Чечня. В наш город приезжали беженцы из Чечни, возвращались те кто воевал...
Тему я закрываю, одно расстройство. А то начал уже вспоминать средневековые королевства, начинай так уж с Рождества Христова.