PDA

Просмотр полной версии : педофилия. о термине и явлении.



Egor_reader
25.12.2023, 03:18
все мы привыкли к распространённому представлении о педофилии как "сексуальному влечению к детям".
в данной теме я вновь предлагаю обсудить "педофилию".

для "затравки":

1. "ПЕДОФИЛ — (греч. от pais, paidos дитя, и philein любить). Друг детей. Словарь иностранных слов, вошедших в состав русского языка. Чудинов А.Н., 1910. ПЕДОФИЛ греч., от pais, paidos, дитя, и philein, любить. Друг детей …"

2. Фили́я (др.-греч. φιλία) — одно из четырёх древнегреческих слов (наряду с э́рос, сторге, агапе), часто переводимое как «дружба» или «любовь», не имеет точного соответствия в других языках. Оно обозначает не только «дружбу», но и «дружественность», «расположение», «притяжение», «влечение», «любовь». Одно из центральных понятий натурфилософии Эмпедокла. Существительное «филия» имеет в греческом однокоренной глагол — φιλέω — «любить; относиться по-дружески»." ( Википедия)

суть вопроса: в данных определениях нет ни прямого, ни косвенного упоминания, как о "сексуальном влечени" так и о "сексуальности" вообще.
предмет дискуссии: обсудить насколько правомерно и главное целесообразно "общепринятое" толкование педофилии и как термина, и как явления... и целесообразность возврата к его изначальному значению.

iguana
25.12.2023, 14:05
Нравится там это или нет, значения некоторых слов видоизменяются со временем. В силу обстоятельств.
Да, большинство людей толкуют термин так, как нам не нравится. Именно поэтому о возврате исходного значения речи не идет. Кто возвращать-то будет? )

Egor_reader
01.01.2024, 11:43
Нравится там это или нет, значения некоторых слов видоизменяются со временем. В силу обстоятельств.
Да, большинство людей толкуют термин так, как нам не нравится. Именно поэтому о возврате исходного значения речи не идет. Кто возвращать-то будет? )
Дружище, вопрос не в том насколько это нравится это нам или нет, а в том к каким уже последствиям привело (и может ещё только привести) искажение значения этого термина.
Подозреваю ты не чувствуешь мотивации к восстановлению справедливости. В таком случае напомню тот факт, что это искажение смысла было заложено всего одним человеком - бароном Рихардом фон Крафт-Эбингом, который в не очень далеком 1886 году издал книгу "Сексуальная психопатия", в которой впервые связал педофилию с "сексуальным влечением" назвав "эротической педофилией"... что вообще то: нонсенс, бессмыслица, или даже вообще оксюморон. И тут возникает множество вопросов, на тему: почему он сочинил именно такой термин, а не использовал какой-нибудь другой, к примеру уже существующий, широко известный и намного более подходящий по смыслу термин "педерастия"... или не придумал какой-нибудь совершенно новый термин, не дискредитирующий (целенаправленно) какую либо непричастную группу людей? И тот факт, что такое его "творчество", или говоря сегодняшним языком желание "хайпануть", в итоге привел, к не имеющей аналогов в истории человечества, чудовищной стигматизации педофилов, не может быть оставлено без внимания.
Ну, а по поводу сомнений о возможности что-то изменить, приведу пару вдохновляющих цитат от очень известных людей:
Если вы полагаете, что мир нельзя изменить, это значит лишь то, что вы не один из тех, кто его изменит.
— Жак Фреско

Не стоит прогибаться под изменчивый мир – Пусть лучше он прогнется под нас
- А. Макаревич
которые я обычно использую для самомотивации.

iguana
01.01.2024, 16:34
И тот факт, что такое его "творчество", или говоря сегодняшним языком желание "хайпануть", в итоге привел, к не имеющей аналогов в истории человечества, чудовищной стигматизации педофилов,

Не хочешь ли ты сказать этим, что если бы не неудачный выбор терминологии, то к людям наших интересов у общества не было бы никаких претензий? )

Egor_reader
02.01.2024, 15:46
Не хочешь ли ты сказать этим, что если бы не неудачный выбор терминологии, то к людям наших интересов у общества не было бы никаких претензий? ) ты неверно охарактеризовал это событие, это не "неудачный", а ложный выбор терминологии... от слова ложь. А "сила в правде".
рассуждать по поводу что было бы если бы он этого не сделал не имеет смысла. Могло бы быть так что это бы сделал кто-то другой и ничего не поменялось, а могло бы быть так что мы сейчас жили бы в совсем другом, более развитом, и более счастливом мире, в котором педофилы почитались бы наравне с великими учёными...
но он сделал это, и мы живём в том мире, которым он получился. мы не можем менять прошлое, мы можем влиять только на будущее.
... и правда на нашей стороне, а значит с нами сила.

Egor_reader
24.01.2024, 19:47
Вот интересно... а с правовой точки зрения, насколько правомерно то, что Крафт-Эбинг использовал термин "педофилия" для обозначения своего "диагноза"?
У него есть (было) хоть какое-то разрешение от самих педофилов, хотя бы живущих в то время (тот же Льюис Кэрролл, или Чайковский)?
Как вообще оправдать с точки зрения права, использование слова, обозначающего определенную группу людей, в таких целях?
... особенно учитывая к каким чудовищным последствиям это привело.

Egor_reader
24.01.2024, 19:58
Нравится там это или нет, значения некоторых слов видоизменяются со временем. В силу обстоятельств.
Да, большинство людей толкуют термин так, как нам не нравится. Именно поэтому о возврате исходного значения речи не идет. Кто возвращать-то будет? )
И всё же я считаю, что принципиально, крайне важно, убедить общество от ложного, намеренно стигматизирующего всех нас, понимания этого термина, и вернуть исходное, доброе толкование термина педофилия.
У на просто нет выбора. Выход не в том что "этот испорчен и нужно придумать другой", так как в этом случае ничто не помешает использовать эту же технику для очернения любого другого термина, каким бы мы его не придумали... или ещё проще, (что обычно и происходит), всё равно называть нас всех (игнорируя наши самоназвания) всё теми же "педофилами".
Это порочный круг, и пока мы его не разорвём, любые попытки "убежать от реальности" не принесут успеха.

Ghost Antifa
16.02.2024, 02:31
Педофилия - это парафилия, которая присуще всем ориентациям, как и эфебефилия, геронтофилия. Но кто-то называет педофилию сексуальной ориентацией, но это парафилия. Педофил(ка) может быть как гомо, так и гетеро. Но так сложилось, что именно педофилов, педосексуалов выделяют, хотя по факту они либо натуралы, либо нет.