Просмотр полной версии : В Скандинавии хотят легализовать инцест
495
Сразу после легализации усыновления детей парами гомосексуалистов, в ЕС всерьёз принялись за обсуждение легализации инцеста. Европейские политики открыто в прессе и на ТВ представляют инцест как европейскую «гендерную норму». При этом по аналогии с «гомофобией» предлагается ввести понятие «инцестофобии», за проявления которой наказывать.
«Однополые» или, как они себя называют «новое гендерное сообщество», намереваются легализовать инцест для начала в Швеции, Дании и Швейцарии. Поток публикаций в европейских СМИ свидетельствует: «гендерной нормой» предлагается признать половую связь между отцом и дочерью, матерью и сыном, братом и сестрой, а также всеми родственниками, включая кровных. При этом всех «инцестофобов» предлагается наказывать, сообщает пресс-служба Международного общественного движения «Русские матери», приводя ссылки на статьи политиков во влиятельных газетах этих стран.
Легализовать инцест в Швеции предлагают, в частности, депутат Риксдага (шведского парламента) от социал-демократов Моника Грённ. В Дании признать инцест «гендерной нормой» требует политик Пернилле Шкиппер. Борьба с инцестофобами – важное направление программы европейских неолибералов. «Легализация инцеста – завоевание победившей в Скандинавии либеральной революции», – говорится в программной статье скандинавских неолибералов в издании Metrobloggen.se.
Напомним, правительство (бундесрат) Швейцарии ещё в 2010-м году инициировало общественный скандал в стране, опустив в новой редакции уголовного кодекса уголовную статью за инцест. Христианско-демократическая народная партия Швейцарии, Евангелическая народная партия и Швейцарская Народная партия с возмущением восприняли такое предложение правительства. Всего через три года легализация инцеста дискутируется уже в швейцарском парламенте.
Не отстают от европейских сторонников Содома и их заокеанские коллеги. В декабре 2012 года Конгресс США приступил к предоставлению статуса юридической и федеральной защищённости таким «сексуальным ориентациям», как инцест, некрофилия, зоофилия, педофилия, сообщали «Христианские новости». Педофилия уже фактически получила от федерального правительства статус защиты. Согласно принятому в 2009 году «Закону против гомофобов» (Matthew Shepard and James Byrd, Jr. Hate Crimes Prevention Act), словосочетание «сексуальная ориентация» без определения сути этого термина отнесено к юридически защищённым категориям.
В ЕС всерьёз принялись за обсуждение легализации инцеста. Европейские политики открыто в прессе и на ТВ представляют инцест как европейскую «гендерную норму». При этом по аналогии с «гомофобией» предлагается ввести понятие «инцестофобии», за проявления которой наказывать…
Насколько я понял, об этом в Сети уже изрядно поговорили, потому ограничусь малым.
Краски в материале, пожалуй, сгущены, да и материал построен на информации пресс-службы небезызвестного Международного общественного движения «Русские матери»”, а тёти эти чего только не расскажут, – и тем не менее, тема есть.
Да, действительно, уже третий год, с 2010 года или чуть раньше, шведская риксдагдамме Моника Элизабет Грённ, левая социал-демократка и профессиональная лесбиянка ведет борьбу (текст я выбрал из самых мягких) за официализацию и максимальную раскрутку в СМИ пропаганды инцеста, особо упирая на “воспитательность” связей по линии “брат-сестра” (линии “мать-сын” и “отец-дочь” она одобрить все же “не готова”),
действительно, около года назад, когда лидерство у довольно пожилой фру Грённ перехватила молодая, энергичная и готовая на много большее датчанка Пернилле Скиппер, крайне левая социалистка из тамошнего фолькетинга и тоже профессиональная лесбиянка, движение за признание инцеста в Дании “гендерной нормой” и всех видов пропаганды интимной жизни внутри семьи начало раскручиваться (текст опять-таки из относительно скромных) очень активно, при полном непротивлении интеллектуальной и политической элиты,
действительно, эта тема вошла в программные документы т.н. “новых скандинавских либералов”, последователей известного Маттиаса Свенсона, активно работающих с “поколением ХХI века” и считающих воспитание этого поколения в таком духе “неотъемлемым элементом воспитания свободного человека”,
и действительно, с подачи скандинавских интеллектуалов сейчас в Швейцарии, где два года назад правительство явочным порядком отменило уголовную статью за такие отношения, чем люди были очень недовольны, нынче разворачивается серьезная дискуссия о “воспитательной пользе внутрисемейного интима” и перспектив “создания моды на инцест путем позитивной пропаганды”. Чтобы несогласные перестали ворчать, а наоборот, признали, что все клево. Ведь никто ж никого не заставляет.
Все это пока еще не тренд, а только заявка. Энтузиасты ищут единомышленников, объединяются, организуют ток-шоу и выступают в парламентах, обозначая себя и свои требования. Не более. При этом, что важно, речь идет не об “отмене преследований” за интимные связи такого рода. Хотя, конечно, Сербия, Польша, Ирландия и Болгария, где кровосмешение считается уголовным преступлением, подвергаются резкой критике, как “тирании”, в большинстве стран Европы, – Франции, Бельгии, Нидерландах, Португалии, Люксембурге, а уже и Швейцарии, – он таковым не считается и не наказуем, а в Норвегии, где на хуторах снохачество и прочие радости жизни распространены издавна, даже считается чем-то в порядке вещей. Инициаторов возмущает другое: что он “все еще остается табу с негативным оттенком”.
По их мнению, это плохо. Не отрицая, – это специально подчеркивает та же фру Скиппер, – что “право людей заниматься так называемым природным сексом нельзя отменять”, приверженцы этой новации полагают: надо делать все, чтобы “дряхлое понятие натуральной семьи наполнилось новым содержанием”.
То есть, чтобы пары “мама-сын”, “папа-дочь”, “брат-сестра” или “коллективный семейный секс” в натуральной семье стали в понимании подрастающей молодежи “позитивными и свидетельствующим о прогрессе”. Чтобы вошли в моду, короче говоря, и чтобы молодняк сам воспитывал своих “стариков”. А насчет официальных браков можно подумать и потом, поскольку они и сами признают, что пока еще “в самом начале долгого пути”.
Знаете, можете считать меня заскорузлым ханжой, но.
Не будем говорить, почему, – говорят, в связи с подсознательным беспокойством за качество потомства, но вряд ли только поэтому, – однако факт есть факт: категорическое отторжение такого вида сексуальных утех существуют с самых древних времен, во всех культурах, – и отрицание инцеста нельзя, как пресловутую гомофобию, списать на “предрассудки авраамических религий”. Тут что-то другое, изначальное и подспудное.
В первобытных обществах “закон крови” (прочтите, не пожалеете: и книга блестящая, и автор лучший в России спец по психологии людей эпохи неолита) был чудовищно жёсток, отрицая близость даже при “тотемном родстве”. В языческой Греции – не менее (чего стоит хотя бы история царя Эдипа). А в донельзя растленном Риме, где позволялось и одобрялось решительно все, уронить репутацию Нерона стало возможно не раньше, чем был пущен слух о его связи с Агриппиной. Как много позже авторитет папы Александро Борха в том же, но уже средневековом, но по прежнему многое прощающем Риме убивали слухами (лживыми, но липкими) о любовной связи с Лукрецией.
Исключения, конечно, бывали. И степень (двоюродные, троюродные и тэдэ) родства расширяла возможности. Но связь или брак родных брата с сестрой считалась, – как в Египте, Тауантинсуйю, на взлете Арьян-Ваэча,- категорическим исключением. Признаком божественности, позволенным лишь одному роду, которому нет равных на тверди. И только. А если на звание бога при жизни такими методами претендовал человек, это уже считалось беспределоми его, – как того же Калигулу, – успокаивали мечом.
И все равно, везде, всегда, ни при каких условиях, – даже в восточных деспотиях, – не позволялись и не допускались интимные связи родителей с детьми. Это (если все же случалось) считалось чем-то вовсе уж инфернальным, да и делалось чаще всего не ради кайфа, а чтобы, публично поправ все нормы, подчеркнуть (как делали Мароция и Теодора в эпоху “порнократии”) абсолютность своего всевластия. И считанные разы в европейской истории.
Повторяю: речь не о неких моральных запретах. Здесь вам уже не подспудное отторжение однополых. Здесь что-то глубоко подсознательное, словами вряд ли объяснимое. Неотъемлемо присущее человеку с момента осознания им себя, как на уровне разума, так и на уровне куда более глубоком. Низзя, и все тут, – и по сути, чтобы переступить этот порог (речь, конечно, не о единичном патологическом сбое или зашкалившей за все рамки распущенности, а про официальное сняв табу и введении явления в норму) человечество для начала должно, как минимум, расчеловечиться, вновь уровнявшись с животными.
Не могу исключать, что именно такова, – пусть даже в неблизкой перспективе, – цель объявленного два года назад и ныне раскручиваемого проекта…
http://file-rf.ru/news/13808
ужас какой! гомосеки. гей браки. и еще отмена уголовного преследования за инцест.
не то что у нас - сплошные традиционные ценности "мочи пидафилов и пидаров" .
Гомосеки и гей-браки - это глупость. А вот отмена преследований за близкие отношения между родными людьми - хорошая вещь. Нужно учесть, что в большинстве случаев речь идет не о сексе как таковом, а об интимных ласках. Сажать в тюрьму за доставленное удовольствие и радость - варварство.
Гомосеки и гей-браки - это глупость. А вот отмена преследований за близкие отношения между родными людьми - хорошая вещь. Нужно учесть, что в большинстве случаев речь идет не о сексе как таковом, а об интимных ласках. Сажать в тюрьму за доставленное удовольствие и радость - варварство.
знаешь. Луч. как это называется? :) - двойные стандарты.
потому что . если
Сажать в тюрьму за доставленное удовольствие и радость - варварство.
то
Гомосеки и гей-браки - это.
уже не глупость.
и наоборот.
меня единственное что возмуащет. так это лицемерие западных либералов. когда они говорят о свободе для всех. защите прав емньшинств как одно из основ демократии. но когда речь заходит о детолюбах, даже о подротсках, и даже не о сексе как таковом. то все приехали.
все свободы разом заканчиваются. начинается какое-то средневековье.
но все же легализация гей-браков. мне кажется. дает надежду на то что будет узаконены и другие ненасильственные отношения.
это такое же варварство как и уголовоное преследование за инцест например. ящетаю.
так что в принципе все идет в правильном направлении .
знаешь. Луч. как это называется? :) - двойные стандарты.
потому что . если
Сажать в тюрьму за доставленное удовольствие и радость - варварство.
то
Гомосеки и гей-браки - это.
уже не глупость.
и наоборот.
Гомосеки - это глупо. Но я же не сказал, что за это надо преследовать. Если два чувака хотят жить вместе - пускай, но государство не обязано санкционировать это как "брак". Гей-браки - бессмыслица.
в принципе все идет в правильном направлении .
Извращенцы настолько дискредитируют правильное направление всякими перегибами, что общество предпочтет остаться прежним.
Как я понимаю, геи теперь могут воспитывать девочек?
Как я понимаю, геи теперь могут воспитывать девочек?
Делаешь фиктивный гей-брак с собратом-девочколюбом -> берете на воспитание пару девочек -> разводитесь, оставляя с собой по девочке = Профит ! ;)
Делаешь фиктивный гей-брак с собратом-девочколюбом -> берете на воспитание пару девочек -> разводитесь, оставляя с собой по девочке = Профит ! ;)
Что знанчит на пару? Это лейсбийство какое-то.
Что знанчит на пару? Это лейсбийство какое-то.
Нужно быть в тренде ;)
Гомо, лесбо - все путем !
Делаешь фиктивный гей-брак с собратом-девочколюбом -> берете на воспитание пару девочек -> разводитесь, оставляя с собой по девочке = Профит !
слушай. а ведь и правда. какие возможности открываются жителям свободной европы ! :lol:
пару девочек
зачем обязательно пару? :lol:
разводитесь
и это тоже не обязательно :lol:
отстается только. глядя на это. завидовать ...
Извращенцы настолько дискредитируют правильное направление всякими перегибами, что общество предпочтет остаться прежним.
просто прежде чем узаконивать гей-браки. нужно. чтобы общество "созрело".
поэтому например во франции. где за легализацию гей-браков выступает 60% населения. а за усыновление- 50%.
то есть нет консенсуса. легализация пока несвоевременна. ящетаю.
Похоже, ты созрел для поддержки гей-браков и в России. Поздравляю!
http://fi.ill.in.ua/m/371x240/5472141.jpeg
А еще и зоофилы хотят легализации...
http://s017.radikal.ru/i406/1305/ea/77a561bdd8e7.jpg
И всё это смешивается с девочколюбием как явления одного порядка. :(
это всего лишь твои представления об этих явлениях :lol:
можно прилепить подобное и о ... :lol:
http://s13.postimg.org/t7v3d5ccn/202953.jpg
это нелепо. необъективно. и смешно.
так же как всерьез считать. что традиционалисткая часть общества.
чьи взгляды ты сейчас озвучил.
вдруг с какой-то стати . разрешит и твое девочколюбие.
которое целиком и пронизано сексуальностью и эротизмом .
так же как и более интимными "ласками" с детьми.
если уж кто и поддержит твои стремления. то люди с либеральными убеждениями.
а либерализм в идеале подразумевает свободу для всех. если нет насилия.
и желания сторон процесса совпадают.
если уж кто и поддержит твои стремления. то люди с либеральными убеждениями.
Вот это меня и беспокоит. Если левацкие отбросы и поддержат девочколюбие, то в виде педофилии. И это скомпрометирует все дело.
зачем обязательно пару? :lol:
Боливар не выдержит двоих, например ;)
Вот это меня и беспокоит. Если левацкие отбросы и поддержат девочколюбие, то в виде педофилии. И это скомпрометирует все дело.
забавно. коммунисты = либералам?
ну хорошо. тебе дает что-то реальные основания. на то. что махровые традиционалисты. в том числе ультраправые. (так я понял их идеологию ты в основном разделяешь). разделяют. разделят твое девочколюбие не в виде педофилии?
или ты надееешься на то что кое чего. главного . они не заметят ? :lol:
Время покажет. Я убежден, что девочколюбы - элита общества, и с отбросами им не по пути. И то, что их ставят на одну полку с зоофилами, некрофилами, копрофилами - злонамеренная провокация.
Я не знаю, что такое традиционалисты. Если это те люди, кто ходит ногами, а не на четвереньках, и те мужчины, которые целуются с женщинами, а не с мужчинами, то я за такие традиции. Надо поступать как должно, а не всяко как можно.
Луч. ты знаешь что сущетсвует гомосексуальная ориентация? :) и она давно признана?
причем тут зоофилы и некрофилы? в чем провокация-то?
в том чтобы признать педосексуальность так же. как это было сделано с гомосексуальностью?
ЭТО явления одного порядка. а не зоофилия и. боже упаси. некрофилия!
гомосексуализм - это равные отношения двух взрослых сознательных людей.
тут вообще нет резона сравнивать это с кого-то рода экстремальным фетишизмом.
педосексуальность в этом плане очень похоже на гомосексуализм.
и меня возмущает. когда любвь к детям приравнивают к зоофилии.
что. по их мнению(традиционалистов). ребенок это как животное. неспособное говорить. знать что ему надо?
все современные запреты на отношения с подростаками и детьми основыватся лишь на этом.
что дескать они "ничего не понимают" потому что "неполовозрелые".
мол. наступает 16-18 лет. установленные законом. и они махом становятся половозрелыми :lol:
исследовать свои ппп . противоположного пола . игрть в соответствующие игры дети начинают с 5лет. еще в детском садике. все это одна большая глупость.
едиственное что нужно четко разграничивать - насилие. ненасилие. и принуждение.
что чем меньшн возраст тем более деликатно и нежно нужно подходить.
в форме игры. не поднимая до взрослого уровня. а наоборот. опускаясь в этом смысле до детского.
едиственное что нужно четко разграничивать - насилие. ненасилие. и принуждение.
я думаю в этом одна из больших проблем педосексуалистов, как определить эту грань?
Луч. ты знаешь что сущетсвует гомосексуальная ориентация? :) и она давно признана?
Ну и что, что признана? Не всё, что признано, - правильно.
причем тут зоофилы и некрофилы? в чем провокация-то?
Зоофилы и некрофилы ни при чем. Но либерализм в твоем понимании должен легализовать и их. Животные повинуются человеку, а трупу пофиг, так какие препятствия?
в том чтобы признать педосексуальность так же. как это было сделано с гомосексуальностью?
Не надо путать влечение и практику. Педосексуальность - норма (в отличие от гомосексуальности), но она не должна проявляться в сексе с маленьким ребенком. Даже если это будет разрешено, это всё равно будет неправильно. Поэтому я противник педофилии. Девочколюбие - другое дело. Эта умеренная фракция "педофилов" допускает ласки и только с детьми противоположного пола.
ЭТО явления одного порядка. а не зоофилия и. боже упаси. некрофилия!
Да, педофилия и гомосексуализм - явления одного порядка. И оба неадекватные.
гомосексуализм - это равные отношения двух взрослых сознательных людей.
Ты не хочешь понять, что не всё, что делают взрослые сознательные люди, - хорошо.
педосексуальность в этом плане очень похоже на гомосексуализм.
Не похожа. Мужчины в тысячу раз больше влекутся к девочкам, чем к мужикам.
и меня возмущает. когда любвь к детям приравнивают к зоофилии.
Да. Вот только не надо термин "педофилия" кокетливо заменять на "любовь к детям".
что. по их мнению(традиционалистов). ребенок это как животное. неспособное говорить. знать что ему надо?
Дело не в этом. Взрослые так или иначе ежедневно нарушают волю ребенка и заставляют его делать то, что он не хочет делать. Это не критерий.
все современные запреты на отношения с подростаками и детьми основыватся лишь на этом.
что дескать они "ничего не понимают" потому что "неполовозрелые".
Секс с подростками должен быть разрешен, там нет никаких физиологических препятствий. А аргумент, будто подростки не способны сознательно дать согласие на секс, принадлежит дебилам. Даже дети способны дать сознательное согласие. Но трахать детей не нужно. Только ласкать.
едиственное что нужно четко разграничивать - насилие. ненасилие. и принуждение.
Нужно разграничивать ласки по согласию и ласки по принуждению, секс по согласию и секс по принуждению. Ласки по согласию не должны наказываться. Ласки по принуждению и секс по согласию должны одинаково наказываться, а секс по принуждению должен наказываться особенно строго.
что чем меньшн возраст тем более деликатно и нежно нужно подходить.
в форме игры. не поднимая до взрослого уровня. а наоборот. опускаясь в этом смысле до детского.
Я про то всё время и говорю. А вам только секс подавай, господа педосексуалы...
я думаю в этом одна из больших проблем педосексуалистов, как определить эту грань?
да. это вопрос .может. например. интресоваться мнением самого ребенка. подростка?
а то интресно получается. когда человека нужно упечь за решетку.
то опрашивают ребенка и используют его показания в качесве доказательств.
если же наприемр ребенок защищает своего "мучителя" .
то говрорят . он слишком мал и ничего не понимает.
а как ты думаешь. speck?
Ну и что, что признана? Не всё, что признано, - правильно.
Да, педофилия и гомосексуализм - явления одного порядка. И оба неадекватные.
Ты не хочешь понять, что не всё, что делают взрослые сознательные люди, - хорошо.
с точки зрения КОГО?
Зоофилы и некрофилы ни при чем. Но либерализм в твоем понимании должен легализовать и их. Животные повинуются человеку, а трупу пофиг, так какие препятствия?
либерализм в моем понимании говорит о легализации ненасильсвенных добровольных отношениях сторон.
каждая из которых обладает разумом чтобы понимать то что делает. что ей/ему нравятся.
труп явно этого сделать не может. а зоофилию я бы и не запрещал в уголовном порядке.
пускай забавляются. впрочем страны европы и так этого. насколько я знаю. не запрещают.
например зоосайты никто не банят.а зообрак например невозможен. так что тут обсуждать нечего.
педосексуальность в этом плане очень похоже на гомосексуализм.
Не похожа. Мужчины в тысячу раз больше влекутся к девочкам, чем к мужикам.
я говорил о тех характеристиках. которые определяют понятие сексуального влечения.
но если ставить вопрос таким образом. то давай например возьмем соотношение BL&GL.
Секс с подростками должен быть разрешен, там нет никаких физиологических препятствий. А аргумент, будто подростки не способны сознательно дать согласие на секс, принадлежит дебилам. Даже дети способны дать сознательное согласие.
я сгласен с тобой. но кого ты считаешь подростками?
Но трахать детей не нужно. Только ласкать.
тут ты начинаешь лукавить. потому как что считать ласками?
орал? и почему нельзя секс. потому что это травмоопасно?
а гимнастика например не травмоопасна?
http://www.youtube.com/watch?v=nY8wbO1y7Ks
впрочем я с тобой сгласен. что например vaginal sex до определенного возраста не к чему.
все остальное - примелемо . потому физический вред несущетсвенне или его нет.
Нужно разграничивать ласки по согласию и ласки по принуждению, секс по согласию и секс по принуждению.
Ласки по согласию не должны наказываться.
ну да.
Ласки по принуждению и секс по согласию должны одинаково наказываться,
секс по согласию. не vaginal не должен наказываться.
а секс по принуждению должен наказываться особенно строго.
насколько строго? как убийство. или как реальное изнасилование?
Я про то всё время и говорю.
ну вот видишь. в чем то мы сошлись :)
мне кажется. у нас с тобой вообще не идеологические разногласия. а в основном путаница в терминах.
изгоняющий дьявола :lol:
http://vasya-lozhkin.ru/files/paintings/gimage_300.jpg
http://vasya-lozhkin.ru/files/paintings/gimage_397.jpg
последнее слово заменить ;)
Ну и что, что признана? Не всё, что признано, - правильно.
Да, педофилия и гомосексуализм - явления одного порядка. И оба неадекватные.
Ты не хочешь понять, что не всё, что делают взрослые сознательные люди, - хорошо.
с точки зрения КОГО?
С точки зрения МЕНЯ. :)
либерализм в моем понимании говорит о легализации ненасильсвенных добровольных отношениях сторон.
В топку либерализм, если он ничего не говорит о достойности и моральности некоторых отношений.
каждая из которых обладает разумом чтобы понимать то что делает. что ей/ему нравятся.
Не всё, что нравится, следует одобрять.
труп явно этого сделать не может.
Ну он же не против! Так какие проблемы?
а зоофилию я бы и не запрещал в уголовном порядке.
пускай забавляются. впрочем страны европы и так этого. насколько я знаю. не запрещают.
например зоосайты никто не банят.
В России овцее*ство тоже не запрещено. Животные не защищены от изнасилования. А понятие достоинства человеческого рода вообще пока что не обсуждается.
а зообрак например невозможен. так что тут обсуждать нечего.
А почему невозможен? Это пробел, требующий заполнения. Почему старая женщина не может выйти замуж за любимого кобеля?
я сгласен с тобой. но кого ты считаешь подростками?
Подростки - кто формально несовершеннолетний, хотя уже с признаками зрелости.
тут ты начинаешь лукавить. потому как что считать ласками? орал?
Да, орал включительно.
и почему нельзя секс. потому что это травмоопасно?
а гимнастика например не травмоопасна?
Секс - фактически брак, вот почему.
впрочем я с тобой сгласен. что например vaginal sex до определенного возраста не к чему.
все остальное - примелемо . потому физический вред несущетсвенне или его нет.
Всё это болтовня, поскольку став отцом девочки, ты начнешь говорить по-другому.
секс по согласию. не vaginal не должен наказываться.
Абсурд. Секс и есть penis in vagina. Не надо меня запутывать.
а секс по принуждению должен наказываться особенно строго.
насколько строго? как убийство. или как реальное изнасилование?
Это и есть уже реальное изнасилование. Впрочем, всё же не такое тяжкое преступление, как убийство. За убийство - только смертная казнь.
мне кажется. у нас с тобой вообще не идеологические разногласия. а в основном путаница в терминах.
Так ты специально вносишь путаницу. Оральные ласки у тебя - секс, ДП = ДП, девочколюбы - педофилы и т.п. Это чтоб не допустить размежевания между девочколюбами и педофилами. Педоборцы желают того же самого.
Nymphetamine
29.05.2013, 18:43
Олланд подписав закон об однополых браках, сделал подарок именно консерваторам и националистам
С точки зрения МЕНЯ. :)
вот-вот :) а разве это критерий ИСТИНЫ? ;)
В топку либерализм, если он ничего не говорит о достойности и моральности некоторых отношений.
мораль сей басни такова - а г.не дырочка была :lol:
ей-богу смешно слышать от тебя о достойности и целому... тьфу! моральности отношений.
ты прям как батюшко ..
Не всё, что нравится, следует одобрять.
так же говорят ... сейчас вспомню .. . педоборцы :lol:
и церковь ..
Ну он же не против! Так какие проблемы?
откуда ты знаешь?
В России овцее*ство тоже не запрещено. Животные не защищены от изнасилования.
в россии животные и от убийства не защищены. не то что там. в европе там защитики кстати есть на этой почве.
зоофилии ыообще не эта тема. к чему ее приплетать?
А понятие достоинства человеческого рода вообще пока что не обсуждается.
так никто не кого и не заставляет :lol: нравится человеку унижаться может...
А почему невозможен? Это пробел, требующий заполнения. Почему старая женщина не может выйти замуж за любимого кобеля?
кобель не скажет . согласен он или нет.
вообще. хватит уже этих нелепых передергиваний.
Да, орал включительно.
об том и речь..
Секс - фактически брак, вот почему.
не понял .
Всё это болтовня, поскольку став отцом девочки, ты начнешь говорить по-другому.
забавно. ты уже все рештл за меня. совершенно не зная.
я постараюсь удержаться :)
Абсурд. Секс и есть penis in vagina. Не надо меня запутывать.
оставить только добавить "оральный секс - это не секс" .
куни. я согласен еще можно причислить к ооочень интимным ласкам. но вот билет ...
если ... входит в ... то это уже ... проникновение ?
но тогда если проникновение можно. почему нельзя in butt?
последствий для репродуктивной ситемы же не будет?
Это и есть уже реальное изнасилование.
это половое сношение с применением насилия. выражаясь сухим языком.
а изнасилование - это изнасилование. не надо подменять.
это как законодатели и журнвалюшки. подменяют этим словом любые сексуальные отношения.
настоящее изнасилование - это страшно .когда жертва обивается . кричит. и ей рвут половые органы.
и отчасти поэтому большинство выступило и выступает за максимальное ужесточение наказания для педофилов.
представляя себе с такой подачи именно такие картины.
Впрочем, всё же не такое тяжкое преступление, как убийство. За убийство - только смертная казнь.
да ну тебя.
так ты специально вносишь путаницу. Оральные ласки у тебя - секс, ДП = ДП, девочколюбы - педофилы и т.п. Это чтоб не допустить размежевания между девочколюбами и педофилами. Педоборцы желают того же самого.
как ты сказал - "С точки зрения МЕНЯ. :)"
я тоже излагаю свою точку зрения.
Олланд подписав закон об однополых браках, сделал подарок именно консерваторам и националистам
сейчас по bbc передавали. первый гей брак уже зарегестировали.
Nymphetamine
29.05.2013, 19:10
Рейтинг Олланда уже упал ниже плинтуса, а на поддержке геев, муслимов и городских клошаров ему не удержаться у власти
да. это вопрос .может. например. интресоваться мнением самого ребенка. подростка?
а то интресно получается. когда человека нужно упечь за решетку.
то опрашивают ребенка и используют его показания в качесве доказательств.
если же наприемр ребенок защищает своего "мучителя" .
то говрорят . он слишком мал и ничего не понимает.
а как ты думаешь. speck?
ну ты говоришь больше о последствиях и законе, а я больше о том, что если педосексуалисты хотят их признания, то должны понимать, что существует всегда грань между сексом и насилием, насилие бывает как физическое, так и моральное, если с физическим всё понятно, то с моральным не совсем, я думаю никому не секрет, что чем девушка моложе, тем она доверчивее, а уж возраста, что обсуждаются на этом форуме, я вообще молчу, если почитать внимательно, то вы обнаружите здесь предпочитателей возраста до года... о каком согласие и желание может идти речь в таком возрасте?
что касается "упечь за решётку", то тут всё просто, состав преступления ясен.. дело закрыто! кому это надо? что там спрашивать? закон, для всех закон..
Рейтинг Олланда уже упал ниже плинтуса, а на поддержке геев, муслимов и городских клошаров ему не удержаться у власти
Как раз на этом он и удержится. Французы же в большинстве леваки.
что чем меньшн возраст тем более деликатно и нежно нужно подходить.
в форме игры. не поднимая до взрослого уровня. а наоборот. опускаясь в этом смысле до детского.
Я про то всё время и говорю. А вам только секс подавай, господа педосексуалы...
вот в том то и дело, что так не должно быть... должно быть: полюбили, подождали, пришло время поженились и так далее... любовь, это когда к одному, человеку и надолго, если выросла и больше не интересно, это сексуальное влечение и не больше.. если любишь, то несёшь за это ответственность.. для меня всегда вопрос, почему в тюрьму? если они любят и хотят быть вместе, за что? а вот если переспал и бросил.. то тут сам не прав... ты взрослый и несёшь ответственность за свои поступки и минимум до её совершеннолетия ну или возраста согласия, должен за всё нести ответственность.. естественно, если родители не против.. т.е. хочешь, хорошо.. но тогда и не отказывайся нести полную ответственность..
вот-вот :) а разве это критерий ИСТИНЫ? ;)
Я написал:
Не всё, что признано, - правильно.
Да, педофилия и гомосексуализм - явления одного порядка. И оба неадекватные.
Ты не хочешь понять, что не всё, что делают взрослые сознательные люди, - хорошо.
Это мое мнение. Возражения есть?
ей-богу смешно слышать от тебя о достойности и целому... тьфу! моральности отношений.
ты прям как батюшко ..
А почему это тебе смешно слышать от меня о достойности и моральности отношений? Ты причислил меня к безнравственным извращенцам?
так же говорят ... сейчас вспомню .. . педоборцы :lol:
и церковь ..
Не всё, что они говорят, неверно. И не всё, что говорят с другой стороны, верно. Люди, которым всё дозволено, превращаются в животных или еще хуже.
Ну он же не против!
откуда ты знаешь?
Ты считаешь, что труп может возражать против секса?
зоофилии ыообще не эта тема. к чему ее приплетать?
Легализация зоофилии - естественное следствие либерализма в твоей трактовке. И это даст козырь противникам девочколюбия, ибо эти два разных явления ставятся в один ряд. Консерваторы запрещают и то, и то; неумные либералы хотят разрешить и то, и то; оба эти варианта неправильные.
так никто не кого и не заставляет :lol: нравится человеку унижаться может...
Совокупляясь со скотиной, человек унижает весь человеческий род.
кобель не скажет . согласен он или нет.
Словами не скажет, но может прогавкать в церкви сколько хочешь раз, если его научить.
вообще. хватит уже этих нелепых передергиваний.
:lol::lol::lol:
Секс - фактически брак, вот почему.
не понял .
Ты не считаешь, что секс накладывает какие-то обязательства? Ответственность должна быть. Или поматросить и бросить? Что будет с девочкой после этого?
забавно. ты уже все рештл за меня. совершенно не зная.
я постараюсь удержаться :)
То есть, если у тебя будет дочка, ты постараешься удержаться от проявления отцовской заботы и дашь ей полную сексуальную свободу? Ты уверен, что будешь хорошим отцом?
оставить только добавить "оральный секс - это не секс" .
Именно так.
куни. я согласен еще можно причислить к ооочень интимным ласкам. но вот билет ...
если ... входит в ... то это уже ... проникновение ?
Это ласки. Не проникновение и никакой не секс. Сосать не вредно и не опасно.
но тогда если проникновение можно. почему нельзя in butt?
In butt это проникновение, да еще и извращение.
последствий для репродуктивной ситемы же не будет?
Мое мнение, половой член святое место и не надо его тыкать в грязное место.
это половое сношение с применением насилия. выражаясь сухим языком.
а изнасилование - это изнасилование. не надо подменять.
Что в лоб, что по лбу. В чем разница-то?
настоящее изнасилование - это страшно .когда жертва обивается . кричит. и ей рвут половые органы.
Необязательно. Можно принудить к сексу с помощью угрозы, и это тоже будет изнасилование.
и отчасти поэтому большинство выступило и выступает за максимальное ужесточение наказания для педофилов.
К девочколюбам это по-любому не относится.
как ты сказал - "С точки зрения МЕНЯ. :)"
я тоже излагаю свою точку зрения.
Кто в этом сомневался? Спор - это высказывание собственного мнения.
так же говорят ... сейчас вспомню .. . педоборцы
и церковь ..
Не всё, что они говорят, неверно. И не всё, что говорят с другой стороны, верно. Люди, которым всё дозволено, превращаются в животных или еще хуже.
именно! о вседозволенности... педофилы сами заполонили вконтакте видеом и фотографиями педофилийного содержания.. вопрос, а чего они ожидали? на кой это нужно было выставлять для всеобщего обозрения? в чём идея? тем самым и спровоцировали движение педоборцев...
Ты не считаешь, что секс накладывает какие-то обязательства? Ответственность должна быть. Или поматросить и бросить? Что будет с девочкой после этого?
поддерживаю... так не должно быть, поэтому исторически мне кажется и сложился возраст согласия... иначе как обезопасить девочку от окружающих её самцов, ведь основная масса не придерживается твоего правила..
Рейтинг Олланда уже упал ниже плинтуса, а на поддержке геев, муслимов и городских клошаров ему не удержаться у власти
тогда ждем отмены гей-браков после его смены :lol:
ну ты говоришь больше о последствиях и законе,
я говорю о последствиях и наказании.
а я больше о том, что если педосексуалисты хотят их признания, то должны понимать, что существует всегда грань между сексом и насилием, насилие бывает как физическое, так и моральное,
об этом и я говорил. и вопрос как раз в том . почему нужно наказывать за ненасилие так же как за убийтсво или даже строже?
раве это справедливо? разве это нормально?
а уж возраста, что обсуждаются на этом форуме, я вообще молчу, если почитать внимательно, то вы обнаружите здесь предпочитателей возраста до года... о каком согласие и желание может идти речь в таком возрасте?
забавно. speck . начал за здравие. а кончил за упокой. :)
подавляющему большинству нарвятся девочки возрастом от 10 до 12 лет.
сексуальные отношения с младенцами это экстрим. доля которого среди педосексуалов ничтожно мала.
к тому же. такой подход в споре. это просто передергивание. согласись?
впрочем если даже брать пятилетних детей. то многгие изз них без проблем играют и в сексуальные игры и мастурбируют
но когда речь заходит о взрослом в одной из сторон в атком случае. то он почему то автоматически причисляется к насильникам.
или эксплуататором на худой конец.
еще меня забавляет тот диссонанс. который наблюдается у людей с обычной ориентацией . когда речь заходит о взаимоотношениях
врослого и ребенка. если например такой родитель хочет отдат ь ребенка в какую либо секцию. то делает нередко против воли ребенка.
потому что. так надо. ради его блага. даже если в будущем это ломает человеку жизнь.
но когда речь заходит о педосексуалах. то стоп. приехали. все становятся такими чувствительными и щепетильными.
да. что касается согласия. человек даже в самом малом возрасте может сказать что ему приятно. а что нет.
из этого по идее и нужно исхожить. но на это всегда наслаивается общественная мораль и/или внутрисемейная мораль.
и менно под ее влиянием человек уже расценивает свои поступки.
и если человеку внушают то что с ним произошло ужасно. он в это верит. и уже тогда начинается моральная травма.
что касается "упечь за решётку", то тут всё просто, состав преступления ясен.. дело закрыто! кому это надо? что там спрашивать? закон, для всех закон..
состав престкпления ясен говоришь? а как тебе 5 лет строгого режима за поцелуй например?
для сравнения - столько же лет но даже не строгого, и с отстрочкой на днях получила молодая женщинаа. пырнувшая ножом двух человек
по мотивам национальной ненависти. один из которых потом скончался в больнице?
а как тебе приговор в 22 года строгого режима Бочарникову. девочке было 13 лет. и на суде девочка. которой было уже 15. умоляла судей отпустить его. говоря что она выйдет за него замуж.
а как тебе 13 лет строгого режима за смску 11 летней школьнице?
или 12 лет строгого режима 19-летнему юноше.подростку. который переписываясь по интернету с малетней девочкой послал ей порно картинку?.
или приговор отчиму catgoddess Насти. который души в ней не чаял.
http://s8.postimg.org/cxr6ssumt/162805.jpg
http://s23.postimg.org/g2ci2k0x7/ydd0ae1e2j_5682116_7963227.jpg
http://s21.postimg.org/vhh1m61lj/yf0b9c033j_4587150_7963178.jpg
но получил за свою любовь 13 лет? где сейчас над ним глумятся и издеваются всякие скоты.
ЭТО ЗАКОН? это не закон. это жестокое изощренное наказание. сродни сжигнанию ведьм на кострах в средневековье.
отрубанию рук за воровоство в среднеазиатских деспотиях. или уничтожению евреев в германии во времена нацизма.
это не имеет никого отношения ни к праву. ни к справедливости. ни к соответсвию совершенного проступка - наказанию.
Я написал:
Не всё, что признано, - правильно.
Да, педофилия и гомосексуализм - явления одного порядка. И оба неадекватные.
Ты не хочешь понять, что не всё, что делают взрослые сознательные люди, - хорошо.
Это мое мнение. Возражения есть?
никак нет! :lol:
А почему это тебе смешно слышать от меня о достойности и моральности отношений? Ты причислил меня к безнравственным извращенцам?
гм..хм..
Не всё, что они говорят, неверно. И не всё, что говорят с другой стороны, верно. Люди, которым всё дозволено, превращаются в животных или еще хуже.
люди которым ничего не дозврлено. превращаются в животных также. точнее - рабов.
или что одно и тоже - обтьесанных чурок. "роботов".
моральные установки не создать сверху вниз. они создаются из опыта. пережитого страдания.
или не создаются.
Ты считаешь, что труп может возражать против секса?
я считаю что его владельцу это может не понравится.
Легализация зоофилии - естественное следствие либерализма в твоей трактовке.
в моей трактовке легализация если т ычитал вниательна между сущетвами сознательными. как минимум способными членораздельно говорить.
И это даст козырь противникам девочколюбия, ибо эти два разных явления ставятся в один ряд.
это ты сейчас зачем то ставишь упорно в один ряд. хотя я говорил о легализации геев.
Консерваторы запрещают и то, и то;
консерваторы в своем радикальном варианте - есть фашисты. как например сейчас в росии.
я не считаю что общетво в котором любое нестандарное телодвижение грозит человеку смертельно. естьхорошо.
оба эти варианта неправильные.
ну ладно хоть так.
Совокупляясь со скотиной, человек унижает весь человеческий род.
человек унижает только себя. причем тут человечеки йрод?
Словами не скажет, но может прогавкать в церкви сколько хочешь раз, если его научить.
если выдрессируешь? хватит уже чушь всякую писать...
Ты не считаешь, что секс накладывает какие-то обязательства? Ответственность должна быть. Или поматросить и бросить? Что будет с девочкой после этого?
я не считаю что необходимо принуждение к браку под страхом смертной казни.
это тоже неправильно.
То есть, если у тебя будет дочка, ты постараешься удержаться от проявления отцовской заботы и дашь ей полную сексуальную свободу? Ты уверен, что будешь хорошим отцом?
речь шла вообще-то о другом. о допустимости или недопустимости vaginal sex до определенного возраста.
Именно так.
кто бы сомневался :D
Это ласки. Не проникновение и никакой не секс. Сосать не вредно и не опасно.
http://forum.sysadmins.su/public/style_emoticons/default/facepalm.gif
In butt это проникновение, да еще и извращение.
логично.если сосать ... не извращение.
Мое мнение, половой член святое место и не надо его тыкать в грязное место.
крещеный ...
http://forum.sysadmins.su/public/style_emoticons/default/facepalm.gif
Что в лоб, что по лбу. В чем разница-то?
разница в ущербе. последствиях для психики и здоровья.
Необязательно. Можно принудить к сексу с помощью угрозы, и это тоже будет изнасилование.
можно. можно. ладно. двай оставим...
К девочколюбам это по-любому не относится.
датышо? а 9 лет например за ласки например в твоем понимании. даже через одежду?
впрочем. как знать. как у вас там в латвии. может и правда. не относится.
Кто в этом сомневался? Спор - это высказывание собственного мнения.
хм. а я думал поиск истины...
именно! о вседозволенности... педофилы сами заполонили вконтакте видеом и фотографиями педофилийного содержания.. вопрос, а чего они ожидали? на кой это нужно было выставлять для всеобщего обозрения? в чём идея? тем самым и спровоцировали движение педоборцев...
это speck. н е свосем верное суждение. в россии все спукается сверху вниз... просто как раз в это время Димонhttp://forum.sysadmins.su/public/style_emoticons/default/facepalm.gif съездил в штаты. перетереть кое какие вопросы. по вто там. по будущему диктатору ну и у него там спросили - а почему Димон. педофилам у вас так вольготно живется? недемократично как-то. нетолерантно. надо на них ошейники вешать и сажать пожизненно. как у нас в самой демократичной стране мира.
ну и поскольку Димону реальной политикой в силу его ущербности заниматься не позволялось. занялся он инновациями и борьбой с педофилами.
заобно и народ развлек и отвлек... правда как показало потом время. это все равно не помогло...
ну а насет дпшки в паблике. это конечно ни к чему. но россия так устроена. что дураков ней большинство . и среди педофилов в том числе.
хотя против эротики вроде лс я совсем не возражаю. и даже наоборот считаю. что такую красоту совсем не грех и показать...
Люди, которым всё дозволено, превращаются в животных или еще хуже.
люди которым ничего не дозврлено. превращаются в животных также. точнее - рабов.
Следовательно...? Надо хорошее дозволять людям, а плохое стараться запретить.
моральные установки не создать сверху вниз. они создаются из опыта. пережитого страдания.
или не создаются.
Вот именно Или создаются или не создаются. А чтоб создались наверняка, нужно воспитание с детства, да и взрослых воспитывать не мешает.
я считаю что его (трупа) владельцу это может не понравится.
Какому еще владельцу??
в моей трактовке легализация если т ычитал вниательна между сущетвами сознательными. как минимум способными членораздельно говорить.
Глухонемые не имеют права на секс, по-твоему? Да и душевнобольные, я считаю, тоже имеют право на секс; в большинстве случаев их болезнь не передается по наследству.
консерваторы в своем радикальном варианте - есть фашисты.
Да, но есть же и не радикальные варианты. С другой стороны, либералы в своем радикальном варианте - анархисты и разрушители.
я не считаю что общетво в котором любое нестандарное телодвижение грозит человеку смертельно. естьхорошо.
Это одна сторона дела. А другая - не всякое телодвижение достойно похвалы и подражания.
человек унижает только себя. причем тут человечеки йрод?
Я так не думаю.
если выдрессируешь? хватит уже чушь всякую писать...
Научить собаку гавкать один или два раза - элементарно, Ватсон.
я не считаю что необходимо принуждение к браку под страхом смертной казни.
это тоже неправильно.
Не надо ни брака, ни секса с детьми.
речь шла вообще-то о другом. о допустимости или недопустимости vaginal sex до определенного возраста.
Да. Я считаю, что вагинальный секс неуместен и недопустим.
логично.если сосать ... не извращение.
Сосать хуй - не извращение. В наше время это даже девочки знают.
датышо? а 9 лет например за ласки например в твоем понимании. даже через одежду?
А вот это неправильно.
Спор - это высказывание собственного мнения.
хм. а я думал поиск истины...
Поиск истины путем высказывания собственного мнения.
забавно. speck . начал за здравие. а кончил за упокой.
подавляющему большинству нарвятся девочки возрастом от 10 до 12 лет.
сексуальные отношения с младенцами это экстрим. доля которого среди педосексуалов ничтожно мала.
к тому же. такой подход в споре. это просто передергивание. согласись?
ну вот это ты зря, я не спорю с тобой, а дискутирую.. рассуждаю так сказать..
вот ты сам сказал экстрим, а ведь благодаря таким экстрималам и судят о педосексуальности в негативной форме...
об этом и я говорил. и вопрос как раз в том . почему нужно наказывать за ненасилие так же как за убийтсво или даже строже?
раве это справедливо? разве это нормально?
нет не нормально... но здесь я бы не говорил в общем, а основываясь на конкретный случай... как я уже упоминал, существует и моральное насилие, мне лично провести грань здесь очень сложно.. скажем возьмём такое понятие, как "развращение", как определить эту грань? что есть научить? и что есть развратить? ведь понимаешь, правоохранительные органы не станут проверять, из каких моральных принципов ты исходил, предлогая несмышлённой девочке поиграть с куколкой ;) их интересует сам факт, что это произошло.. ведь так? а девочьку можно и запугать так, что она скажет, что сама этого хотела.. а как проверить? да и никто не станет этого делать.. есть статья.. состав преступления.. дело закрыто.. медаль за расскрытие приступления.. звёздочка.. должность..
да. что касается согласия. человек даже в самом малом возрасте может сказать что ему приятно. а что нет.
из этого по идее и нужно исхожить. но на это всегда наслаивается общественная мораль и/или внутрисемейная мораль.
и менно под ее влиянием человек уже расценивает свои поступки.
и если человеку внушают то что с ним произошло ужасно. он в это верит. и уже тогда начинается моральная травма.
ну мне нечем тебе возразить.. всё так и есть..
и всё, что ты описал ниже, это в принципе идиотизм, я с тобой согласен...
Спор - это высказывание собственного мнения.
хм. а я думал поиск истины...
тут я соглашусь с Лучиком.. и ещё добавлю, что спор это демагогия и навязывание собственного мнения опоненту.. поэтому и не люблю спорить... не к чему это не приводит.. а поиск истинны это дискусия... к чему всех и призываю... когда мы спорим, то вредим саме себе.. замыкаемся на собственном я... но ведь быть умнее всех невозможно! более того, именно колективное мышление приводит к какимто открытиям... возьмём что угодно, что нас окружает.. ничего не созданно человеком реально в одиночку.. ;)
ну а насет дпшки в паблике. это конечно ни к чему. но россия так устроена. что дураков ней большинство . и среди педофилов в том числе.
хотя против эротики вроде лс я совсем не возражаю. и даже наоборот считаю. что такую красоту совсем не грех и показать...
может и не грех... но начнётся с лс, а закончится хардом.. сам же говоришь, что дураков всегда хватает...
кстати я бы не говорил, что это чисто российская заслуга их везде полно... просто может не так заметно... такое уж воспитание... как может быть иначе, если иван дурак национальный герой ;)
в моей трактовке легализация если т ычитал вниательна между сущетвами сознательными. как минимум способными членораздельно говорить.
Глухонемые не имеют права на секс, по-твоему? Да и душевнобольные, я считаю, тоже имеют право на секс; в большинстве случаев их болезнь не передается по наследству.
Лучик, ты от крайности к крайности. Глухонемые тоже умееют говорить. Смысл в том, что всё происходит по взаимному согласию. Хотя на тех же зоофилов мне наплевать. Ну еб.т там скажим какойнить мужичок свою козу, или дамочка со своим кобельком забавляется, мне если честно поралельно... каждый по своему с ума сходит.. я хоть животных и люблю, но за их права бороться не стану.. пока это тихо мирно, не на виду у всех... да и ради боха...
консерваторы в своем радикальном варианте - есть фашисты.
Да, но есть же и не радикальные варианты. С другой стороны, либералы в своем радикальном варианте - анархисты и разрушители.
вообще на мой взгляд золотая середина всегда была лучше всего ;) поэтому гдето я может соглашусь с либералом, гдето с консерватором... нельзя всё разрешить, но и запретить всё тоже нельзя... анархия кстати не так уж и плоха, если поинтересоваться деталями этого учения... комунисты придумали, что это вседозволенность.. на самом деле суть её принятие совместных решений, а не диктат...
Powered by vBulletin® Version 4.1.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot