Просмотр полной версии : На контролируемом ФБР порносайте выявили более 5,6 тысяч педофилов
Сотрудники ФБР провели операцию посредством открытия контролируемого порносайта, в результате чего были выявлены более 5,6 тысяч педофилов.
По данным американских СМИ, ФБР на две недели открыло доступ к сайту, где хранились тысячи фотографий детской порнографии.
Предполагаемые педофилы, таким образом, получили возможность обмениваться нелегальным контентом, чем и раскрыли свои личности.
Детали спецоперации пока не раскрываются, поскольку расследование по делу продолжается.
вот такая вот ловля на живца
Так можно всех мужчин засадить за решетку.
Эти пять с половиной тысяч случайно зашедшие.
Сейчас самой ФБР можно дп распространять?
Сейчас самой ФБР можно дп распространять?
и правда? а как же наказание за распостранение порногарфии?
его кто-то отменил..
хотя очем я. это ж сша. спошное лицемерие и двойные стандарты.
не только у нас мвд дела из воздуха шьет...
иначе как оправдаешь свое финансирование..
кстати. на днях же ФБР же "грохнуло" крпнейшую интернет-платежку,
захапав все денежки и арестовав владельца.
как указывается в причинах этого капиталистического отъема собственности,
Следователи утверждают, что платежная система Будовского была использована для отмывания денег от детской порнографии и незаконного оборота наркотиков.
http://oborot.ru/forum2/about30336.html
нет чтобы честно сказать. что необлагаемые налогами конкуренты доллару сша не нужны.
но опять. о чем это я ?
и я ведь об этом. в тупой пиндосии сплошная ложь и лицемерие! в россии-матушке такое было бы невозможно. только правда, свет и добро, никакого лицемерия и двойных стандартов. вот чем надо гордиться. в пиндосии даже наркоту говорят могут подбросить чтобы посадить кого-то. а это фактически распространение наркотиков. а в россии такого не может быть потому что русские такому лицемерию и двойным стандартам не обучены!
Так можно всех мужчин засадить за решетку.
в сша уже миллион так называемых сексуальных хищников. в том числе 16-лнтние 17-летние подростки...
и россия судя по новостям тоже не отстает...
и я ведь об этом. в тупой пиндосии сплошная ложь и лицемерие! в россии-матушке такое было бы невозможно. только правда, свет и добро, никакого лицемерия и двойных стандартов.
дурак. россия и сша во многом близнецы и братья. несмотря на внешнее бодание. и кажущееся различие в способах управления.
в сша принимают в 2012 г dcma , несмотря на протесты общества, сейчас в росии происходит тоже самое.( наказание за скачивание торрентов)
слежка за обществом. усиление полномочий спецслужб. на основе террористической угрозы. одинаково.
фильтры интернет контроль на на основе угрозы детской порнографии - схоже.
в сша находят и сажают "секс-хищников". высасыая составы преступления из воздуха - в россии сейчас происходит то же самое.
в сша жестко разгоняют протесты оккупай уолл стрит.. в росии происходит тоже самое.
...
и я подозреваю. что диктаторсие полномочия путина не просто так. они согласованы.
в обмен на что-то. вступление в вто например. жесткие "антипедофилоьские" законы. недавнее подписание конвенции о "защите прав ребенка".
одним из пунктов которой станет наказание за хранение информации.
аналог dcma. не секрет что наибольший урон американские правообладатели несут из-за свободного пока еще в россии файлообмена. это только то что я знаю.
всевозможные антинародные законы. в угоду международным корпорациям.
а чтобы не бунтовали - диктатор и полиция. а гражданское общества в росси слишко слабо.
да . кстати. недавно было еше пару забавных новостей.
министр мвд колокольцев подписал соглашение с американским фбр об обмен информацией и сотрудничеством между службами.
в том числе и доступу к базам данных фбр. как сказано . с целью предотвращения антитеррористической угрозы на время проведения олимпиады в сочи.
и заявления разведки сша во время скандала с задержанием шпиена в парике
http://forum.sysadmins.su/public/style_emoticons/default/facepalm.gif
в москве. что мол это все недоразумение. и мы и дальше будем дружить и сотрудничать.
а риторику официальных российских лиц послушать. так сша - такие враги :lol:
в сша находят и сажают "секс-хищников". высасыая составы преступления из воздуха - в россии сейчас происходит то же самое.
а можно подробней, что за секс-хищники? не слышал об этом ничего...
а можно подробней, что за секс-хищники? не слышал об этом ничего...
Любой обвиняемый в секс-насилии по-английски называется predator, то есть "хищник".
http://usrbin.info/wikipediavspredator/media/img/predator.jpg
Любой обвиняемый в секс-насилии по-английски называется predator, то есть "хищник".
http://usrbin.info/wikipediavspredator/media/img/predator.jpg
пя..дец... почитал вот тут: http://www.pbso.org/index.cfm?fa=sexualpredatorsindicators
скоро на детей взглянуть нельзя будет...
http://www.legis.state.la.us/lss/lss.asp?doc=78532
Whoever commits the crime of sexual battery on a victim under the age of thirteen years when the offender is seventeen years of age or older shall be punished by imprisonment at hard labor for not less than twenty-five years nor more than ninety-nine years. At least twenty-five years of the sentence imposed shall be served without benefit of parole, probation, or suspension of sentence.
вот где не адекватные сроки, так не адекватные, америка я смотрю страна тюрем... всех в тюрьму! минимум 25 лет.. 17ти летнему пацану... это что за на х..? и за что? полапал 13ти летку... сейчас в 13ть есть такие кабылы, что детьми их назвать сложно...
дурак. пиндосия это империя зла. а россия империя добра несущая миру стабильность и процветание.
а можно подробней, что за секс-хищники? не слышал об этом ничего...
сексуальный хищник.
В свободной Америке сейчас создана группа зарегистрированных хищных сексуальных преступников (predatory sex offenders). В этой группе сейчас 700,000 американцев, и законодатели принимают новые законы против этой группы каждый день. Даже если ты пописял под деревом и полиция остановила тебя – это сексуальное преступление, и этот человек в списке парий. Многие штаты имеют веб-сайты, где любой человек может открыть адрес и фото сексуального хищника. Работодатели не принимают на работу. Нельзя снять квартиру. Это как Скарлет Буква S на лбу.
Многие штаты приняли законы не разрешающие жить 2000 футов от школ и автобусных остановок, т.е негде жить, и так называемый «хищник», пописявший под деревом, живет не улице. В штате Миннесота пока таких законов нет. Американское правительство создало группу парий, наподобие как это было в Фашистской Германии, с сексуальными преступниками и евреями. Все эти 700,000 «хищников» – это педофилы по мнению правительства.
Правительство кричит, что оно защищает детей, и раздувает страх. Люди уже думают, что педофилы скрываются за каждым кустом, чтобы украсть их детей. Недавно журналистка в Нью-Йорке разрешила своему сыну проехать одному на автобусе, и написала статью. Так многие требовали её судить, потому что педофилов много. На самом деле, по данным прокуратуры есть только несколько случаев в год когда ребенка украл незнакомец, и шансов больше, что на голову упадет кирпич.
Политики могут получить больше голосов, если они кричат о миллионах опасных педофилов. В Америке главное деньги, и средства массовой информации привлекают внимание людей описанием какого-нибудь ужасного преступления, и получают миллионы на рекламе.
Так что я попал в переплет и не знаю, чем это кончится. Я должен сообщать в полицию изменения в адресе, месте работы, машине. Полиция присылает письма, которые я должен послать назад, и обращается ко мне следующим образом: «Дорогой хищный преступник». Если я не отвечу, то меня посадят на 5 лет.
Игнорируя индивидуальные различия, политики привычно называют бывших осужденных сексуальными хищниками - выражением, внушающим мысль о ненасытном аппетите и острых зубах. Но в результате эскалации риторики в 1990-х годах даже слово "хищник" стало казаться недостаточно пугающим. Следуя примеру, поданному штатом Канзас в 1994 году, по стране расползаются законы о "сексуально-насильственных хищниках", позволяющие помещать на неопределенное время в психиатрические заведения [тюремного типа] тех осужденных за сексуальные преступления, которые отбыли свое наказание, но почитаются склонными совершить новое преступление.
Письма Ефима Эстрина
http://right-to-love.name/node/132
Здесь живет сексуальный преступник
http://right-to-love.name/node/66
Охота на человека
http://right-to-love.name/node/82
Ограничения на места проживания для секс-оффендеров.
http://right-to-love.name/node/248
"Изнасилование по закону" и отрицание женского желания
http://right-to-love.name/node/93
дурак. пиндосия это империя зла. а россия империя добра несущая миру стабильность и процветание.
скучно.глупо.несмешно.
скучно.глупо.несмешно.
да он просто тролит, я уже давно не читаю его посты, чего и тебе желаю... потеренное время...
Все эти 700,000 «хищников» – это педофилы по мнению правительства
нашли 700.000 козлов отпущения... мне интересно к чему это всё приведёт, к добру точно нет... теперь каждого неугодного можно назвать хишником, и от него отвернутся все...
да с кем вы спорите, centaur! это же оголтелые русофобы ненавидящие россию под личиной антизападности скрывающие свое истинное звериное лицо! не понимающие историческую миссию путина и патриарха нашего кирилла по возвращению наших граждан к истокам высочайшей морали и в лоно нашей святой церкви! им лишь бы побрызгать слюной на патриархальные истоки руси и все исконно русское! все им не так
скучно.глупо.несмешно.
он уже сам с собой начал разговаривать ;)
а сша уже давно правят инопланетяне под предводительством некоего ктулху который жаждет утопить в крови весь мир, истинно вам говорю. это даже младенцы уже знают. и только сила православия и русского духа может остановить эти кошмарные планы по порабощению а затем постепенному принесению всех русских в жертву демоническому чудовищу!
он уже сам с собой начал разговаривать
speck, :lol:
speck, :lol:
сам со своих шуток ржешь?
dotcom, я уже понял
а сша уже давно правят инопланетяне под предводительством некоего ктулху который жаждет утопить в крови весь мир, истинно вам говорю. это даже младенцы уже знают. и только сила православия и русского духа может остановить эти кошмарные планы по порабощению а затем постепенному принесению всех русских в жертву демоническому чудовищу!
http://www.youtube.com/watch?v=NR_-6TDdChk
http://forum.sysadmins.su/public/style_emoticons/default/facepalm.gif
lexie, спасибо, что представился
сам со своих шуток ржешь?
dotcom, я уже понял
http://forum.sysadmins.su/public/style_emoticons/default/facepalm.gif
срочно исключаю из своего рациона сало :lol:
срочно исключи из своего рациона водку. мозг не так сильно усыхать будет. :mrgreen:
да слейся ты уже. лузер. :)
хватит демонстрировать свою умственную неполноценность.
лузер русофобский, заткни свою пасть. твои высеры тут никому не интересны. ты умничаешь сам для себя
для некоторых неполноценных неинтересны . не спорю.
хорошо сказал centaur! :)
он здесь красуется из-за чувства собственной неполноценности.
у него в башке полный котел русофобского дерьма который он пытается здесь выплеснуть хотя его никто не просит и форум совсем о другом.
он заражен западной антирусской духовной инфекцией. хорошо сказал патриарх именно о нем и о той галиматье которую он несет:
http://www.youtube.com/watch?v=D1XvyJr2Y9I
lexie никому не интересны. а неполноценный тут только один. и подсказывает мое чутье что это ты.
Centaur (он же Dotcom), утихомирься уже. Хватит беспорядок нарушать :headkick:
ну я то не пишу c трех ников.
вообще . я тебе скажу.
хочешь нормально поспорить о чем то? я не против. давай.
тогда залогинься уже со своего обычного ника.
а так - отвечать твоим клонам в духе шоу дом-2 -
опускаться ниже плинтуса.
можешь и дальше разговаривать сам с собой .
кстати. и лингвист ты хреновый. не можешь даже правдоподобно стилистически разных людей изобразить.
что-то ты такое наплел... лечись
http://www.youtube.com/watch?v=Skm9-xbHYRE
ну да. ну да. у кого чего болит ...
http://www.youtube.com/watch?v=D1XvyJr2Y9I
Бессовестная хитрая рожа!
Гундяй и Мюллер - близнецы-братья. Фактически те же самые слова: "Верить сейчас нельзя никому. Мне можно".
http://www.youtube.com/watch?v=nThKW7QKgkI
http://www.youtube.com/watch?v=nThKW7QKgkI
Бессовестная хитрая рожа!
+++++++++++++
Гундяй и Мюллер - близнецы-братья. Фактически те же самые слова: "Верить сейчас нельзя никому. Мне можно".
кстати. американцы создали миф. согласно которому. нацисты якобы были язычниками и безбожниками.
и якобы страшно притесняли церковь.
однако фотографии. кадры. история. и сама характеристика фашизма. говорят о другом.
"Фашизм - это идеология в которой государство играет главенствующую роль, таким образом границы между Церковью и гос-вом стерты, так же как между гос-вом и корпорациями"
http://www.remnantofgod.org/NaziRCC/priests-salute.jpg
Roman Catholic Priestsgiving the Hitler salute at a Catholic youth rally in the Berlin-Neukolln stadium in August 1933
романо-католические священники на слете католической молодежи . Берлин. стадион. август 1933.
http://www.remnantofgod.org/NaziRCC/NaziPriestsSaluteHitler.jpg
просто зи... приветствуют гитлера.
In a speech delivered in Berlin, October 24, 1933, Hitler stated: "We were convinced that the people needs and requires this faith. We have therefore undertaken the fight against the atheistic movement, and that not merely with a few theoretical declarations: we have stamped it out."[165]
http://en.wikipedia.org/wiki/Religious_views_of_Adolf_Hitler#cite_note-165
"Мы убеждены, людям необходима эта вера. Поэтому мы предприняли бой против движения атеизма. И это не просто теоретические декларации: мы жестоко подавили его."
из речи Адольфа Гитлера. Берлин. 24 октября. 1933.
May God Almighty give our work His blessing, strengthen our purpose, and endow us with wisdom and the trust of our people, for we are fighting not for ourselves but for Germany.
http://www.humanitas-international.org/showcase/chronography/speeches/1933-02-01.html
"Господь Всемогущий дай нам свое благословение, укрепи нашу веру в наши идеалы, надели нас мудростью и верой в наш народ, потому что мы сражаемся не ради себя, а за Германию."
Адольф Гитлер . речь. Берлин. 1933 г.
http://content.foto.mail.ru/mail/mr.blackadder/1998/i-2006.jpg
гитлер горячо приветстует верховного рейх-епископа Мюллера (:mrgreen:) и аббата Шахляйтера.
http://www.remnantofgod.org/NaziRCC/Cardinal-Faulhaber.jpg
Cardinal Michael Faulhaber marches between rows ofSA men at a Nazi rally in Munich.
кардинал Михаэль Фаульхабер марширует среди рядов эсэсовцев на нацистком слете в Мюнхене.
http://skepticism-images.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/images/jreviews/Ludwig-Muller-Triumph-Will.jpg
кадр из главного пропагандисткого фильма нацистов "триумф воли"
архиепископ Мюллер. евангелисткая церковь.
http://www.remnantofgod.org/NaziRCC/buckle.jpg
нацисткая солдатская бляха на ремень.
написано - "с нами Бог".
ничего нового...
кстати. американцы создали миф. согласно которому. нацисты якобы были язычниками и безбожниками.
Нацистская верхушка были мистиками и оккультистами. Но поскольку они действовали в христианских странах, то для непосвященных всё облекалось в традиционную христианскую форму. Нацисты скорее презирали (за еврейское происхождение) Церковь, чем притесняли, и скорее терпели, чем придерживались ее.
кстати. американцы создали миф. согласно которому. нацисты якобы были язычниками и безбожниками.
и якобы страшно притесняли церковь.
однако фотографии. кадры. история. и сама характеристика фашизма. говорят о другом.
Глупости какие-то. При чем тут американцы? Фашисты действительно были оккультистами и язычниками. Католическая церковь не раз предупреждала немцев об опасности фашизма во время становления фашизма. Многие католические священники участвовали в Сопротивлении. Тысячи священников были отправлены в концлагеря.
В Германии Католическая церковь, по крайней мере до 1933 года, резко критиковала НСДАП по поводу религиозных представлений, высказанных некоторыми её представителями, особенно Альфредом Розенбергом, но ради обеспечения германским католикам возможности осуществлять религиозную деятельность в условиях роспуска ряда католических партий и организаций, 20 июля 1933 года был заключён конкордат между Ватиканом и Третьим рейхом.
В ходе принятого ими курса на ослабление религиозных убеждений национал-социалисты усиливали свою кампанию против религиозных школ и против католической печати, до тех пор, пока в 1941 году не перестали выходить ещё остававшиеся епископальные бюллетени. Сверх того, была развёрнута пропагандистская кампания против членов католических орденов, которым ставились в вину нравственные пороки и нарушения валютного законодательства.
В меморандуме Бормана, направленном в декабре 1941 года всем гаулейтерам и разосланном СС, резюмируется сущность отношения нацистов к христианству:
Национал-социалистские и христианские идеи несовместимы... Если, поэтому, в будущем наша молодежь ничего не будет знать о христианстве, чьи доктрины во многом уступают нашим, христианство исчезнет само собой. Все влияния, которые могут ослабить или нанести ущерб народному руководству, которое осуществляется фюрером при помощи НСДАП, должны быть устранены: народ должен быть все более и более отделен от церкви и ее рупора - пасторов.
В 1937 году папа Пий XI опубликовал энциклику Mit brennender Sorge (С огромной обеспокоенностью), в которой констатировал, что условия конкордата нарушаются нацистами. Энциклика была зачитана во всех католических церквях Германии и содержала в себе критику нацистской идеологии и указывала на несовместимость нацизма с христианскими принципами:
«Кто возводит расу, или народ, или государство, или частную форму государства, или власть имущих, или иную какую-либо фундаментальную ценность человеческого общества, — как бы необходимы и почётны ни были их функции в мирских делах, — кто возводит эти понятия превыше принадлежащего им достоинства и обожествляет их до степени идолопоклонства, тот искажает и извращает мировой порядок, замышленный и сотворённый Богом».
Что касается "цитат и фактов", то надергать каких-то цитат, чтобы протолкнуть какую-то идею, не составляет труда. Например, можно рассказывать о том, что православие сотрудничало с фашистами, приводя в пример такие цитаты:
Первоиерарх РПЦЗ (Русской православной церки за рубежом) митрополит Анастасий (Грибановский) в благодарственном письме писал министру Гансу Керлу: «В то время, когда Православная Церковь на нашей Родине подвергается беспрецедентным преследованиям, нас особенно трогает внимание Германского правительства и ваше лично, пробуждает в нас чувство глубокой благодарности германскому народу и его славному вождю Адольфу Гитлеру и побуждает нас к сердечной молитве за его и германского народа здоровье, благополучие и о Божественной Помощи во всех их делах»
Вторжение Германии в СССР приветствовал парижский иерарх РПЦЗ митрополит Серафим (Лукьянов): «Да благословит Всевышний великого Вождя Германского народа, поднявшего меч на врагов самого Бога… Да исчезнут с лица земли масонская звезда, серп и молот».
Так что не надо передергивать и представлять разрозненные цитаты свидетельством о якобы христианских убеждениях руководителей Третьего Рейха или о поддержке фашистов церковью.
Нацистская верхушка были мистиками и оккультистами. Но поскольку они действовали в христианских странах, то для непосвященных всё облекалось в традиционную христианскую форму. Нацисты скорее презирали (за еврейское происхождение) Церковь, чем притесняли, и скорее терпели, чем придерживались ее.
и италия муссолини? :lol:
слияние церви и власти - важная характеристика фашизма.
потому что рационально мыслящий человек. способный мыслить критически. смертельно опасен для диктатуры.
поэтому и агрессивная экспансия церкви в россии сейчас не является исключением. в этом смысле.
так же как и масс-культура. например.
в этом смысле интересен например режим Пиночета. кторый очень напоминает нынешний российский.
рыночная экономика. слияние частных корпораций с государством. слияние церкви с государством.
козлы отпущения. жестокое подавление оппозиции.
а вмессовой культуре - преобладание "гламура." легких пошловатых передач развлекательного содержания...
Глупости какие-то. При чем тут американцы?
потому что сша - аткая же страна . как инацисткая германия в смысле всепени влияния церкви на гос-во и общество.
потому как если бы сказали. что нацисты . враг. вовсе не безбожники. а абсолютно так же верят в бога и уважают
церковь. то вряд ли было такой волны против нацизма.
http://s.spynet.ru/images/2007/05/11/wv2_us/wv2_us_18.jpg
американский венный плакат.
Фашисты действительно были оккультистами и язычниками.
я в этом не уверен. что oб этом говорит? фаекльные шествия?
а как же например вот эта цитата гитлера?
having written in his diary that in 1941 Hitler stated,
"I am now as before a Catholic and will always remain so."[2]
"Я был и всегда останусь католиком"
http://en.wikipedia.org/wiki/Religious_views_of_Adolf_Hitler
Католическая церковь не раз предупреждала немцев об опасности фашизма во время становления фашизма. Многие католические священники участвовали в Сопротивлении. Тысячи священников были отправлены в концлагеря.
это все последующий миф. про тысячи. служащий для того чтобы оправдать их позорную поддержку гитлера.
но в принципе. да. я легко поверю в то. что некоторых священников. оствавшимися людьми. могли отправлять в концлагеря.
так же как делали это же . со всеми несогласными. либералиами. социалистами. коммунистами.
и это не отменяет те факты что представлены на фото.
что архиепископ церкви германии Людвиг Мюллер открыто поддерживал нацизм и гитлера.
и италия муссолини? :lol:
Нет, Муссолини был исключением. Все мафиози - ревностные католики. Пошел замочил семью-другую, исповедовался, и чист как младенец. :)
слияние церви и власти - важная характеристика фашизма.
Сколько мантры не повторяй, они от этого правдой не станут.
потому что рационально мыслящий человек. способный мыслить критически. смертельно опасен для диктатуры.
Да, для любой диктатуры важна религиозная окраска действий власти. Но дело в том, что совершенно не обязательно использовать для этого существующую церковь, существующую религию.
У немецкого фашизма была своя собственная религиозная доктрина, которая должна была заменить христианскую. И ни о каком "слиянии с церковью" речь не шла. Речь шла о создании собственной религии.
В Советском Союзе тоже была собственная религия. Вовсе не православие, а "марксизм-ленинизм". Вместо Христа - Ленин, вместо апостолов, в разное время - Сталин, Хрущев, Брежнев и толпы других "официальных лиц". Своя религиозная литература - "Капитал", труды Ленина, история партии. Свои молитвы и религиозные праздники и действа. Все это было именно новой религией.
И то же самое - при любой диктатуре. Китайцы "свергли" Будду - начали поклоняться Мао. Религией северных корейцев стало чучхе, и поклоняются они Ким Ир Сену и Ким Чен Иру.
Так что при диктатуре вовсе не обязательно какое-то срастание церкви и власти. Там, где это можно, старую церковь просто уничтожают, а на ее месте возводят собственную.
Да, в России с этим "тяжелей". Власть бы с удовольствием придумала какой-нибудь "путинизм-медведевизм". Но народ стал тертый, на такой откровенный абсурд уже не купится. Так что приходится работать с тем, что есть - традиционным православием. Оно по заданию власти уже начало успешно справляться с оболваниванием народа. Что заметно даже на этом форуме.
потому что сша - аткая же страна . как инацисткая германия в смысле всепени влияния церкви на гос-во и общество.
потому как если бы сказали. что нацисты . враг. вовсе не безбожники. а абсолютно так же верят в бога и уважают
церковь. то вряд ли было такой волны против нацизма.
У тебя какой-то пунктик на теме антиамериканизма. Нацисты вовсе не уважали церковь, и это прекрасно было всем известно.
я в этом не уверен. что oб этом говорит? фаекльные шествия?
а как же например вот эта цитата гитлера?
having written in his diary that in 1941 Hitler stated,
"I am now as before a Catholic and will always remain so."[2]
"Я был и всегда останусь католиком"
Опять выдернул одну цитату из Гитлера и на ее основании что-то доказываешь? Из дневника Гитлера можно добыть десятки совершенно других цитат:
11.11.1941 «Партия хорошо делает, не вступая ни в какие отношения с церковью. У нас никогда не устраивались молебны в войсках. Пусть уж лучше — сказал я себе — меня на какое-то время отлучат от церкви или предадут проклятию. Дружба с церковью может обойтись очень дорого. Ибо, если я достиг чего-либо, мне придется во всеуслышание объявить: я добился этого только с благословения церкви. Так я лучше сделаю это без ее благословения, и мне никто не предъявит счет».
«В наши дни человек, знакомый с открытиями в области естествознания, уже не сможет всерьез воспринимать учение церкви: то, что противоречит законам природы, не может быть божественного происхождения и господь, если пожелает, поразит молнией также и церковь».
«Поскольку любые потрясения суть зло, лучше всего будет, если нам удастся, просвещая умы, постепенно и безболезненно преодолеть такой институт, как церковь».
3.12.1941 «Война идет к концу. Последняя великая задача нашей эпохи заключается в том, чтобы решить проблему церкви. Только тогда германская нация может быть совершенно спокойна за свое будущее. Догматы веры меня совершенно не интересуют, но я не потерплю, чтобы поп вмешивался в земные дела. Сделав государство полным хозяином, мы положим конец организованной лжи. В юности я признавал лишь одно средство: динамит. Лишь позднее я понял: в этом деле нельзя ломать через колено. Нужно подождать, пока церковь сгниет до конца, подобно зараженному гангреной органу. Нужно довести до того, что с амвона будут вещать сплошь дураки, а слушать их будут одни старухи. Здоровая, крепкая молодежь уйдет к нам».
«Очень хорошо, что я не пустил попов в партию. 21 марта 1933 года — в Потсдаме — встал вопрос: идти или не идти в церковь? Я завоевал государство, не испугавшись проклятий обеих конфессий».
27.01.1942 «Если бы не христианство, кто знает, какой была бы история Европы. Рим завоевал бы всю Европу, и его легионы отразили бы натиск гуннов. Именно христианство погубило Рим, а не германцы и гунны».
04.07.1942 «Но в одном мы обязаны быть непреклонны: любые петиции церкви, выражающие ее намерение вмешаться в мирские дела, должны быть безоговорочно отвергнуты государством, которое даже не должно их рассматривать».
это все последующий миф. про тысячи. служащий для того чтобы оправдать их позорную поддержку гитлера.
но в принципе. да. я легко поверю в то. что некоторых священников. оствавшимися людьми. могли отправлять в концлагеря.
так же как делали это же . со всеми несогласными. либералиами. социалистами. коммунистами.
и это не отменяет те факты что представлены на фото.
что архиепископ церкви германии Людвиг Мюллер открыто поддерживал нацизм и гитлера.
Мифы - это то, что распространяешь ты. Есть цифры и факты, свидетельствующие о количестве репрессированных священников. И это вовсе не "некоторые", а тысячи человек.
Немецкий католический епископ Клеменс фон Гален открыто осуждал политику нацистского режима. Большое число католических священников и монахов было замучено в нацистских лагерях смерти. В концлагере Дахау существовали «бараки священников», через которые прошло около 2 600 католических священников, многие из которых погибли. В Польше в концлагерях погибло более 2,5 тысяч священников и монахов.
А отдельные цитаты и фотографии ни о чем не говорят. Я могу надергать десятки цитат из обращений к Гитлеру Русской православной церкви за рубежом, хвалебные оды Гитлеру разных православных священнослужителей на оккупированных территориях. Но будут ли говорить эти единичные факты о том, что вся православная церковь единогласно поддерживала фашистов?
Так что не надо передергивать и представлять разрозненные цитаты свидетельством о якобы христианских убеждениях руководителей Третьего Рейха или о поддержке фашистов церковью.
Shynx, ты сам то читал статью. из которой понадергал цитат? :lol:
я прочитал. благодаря тебе. сэнкс ;)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%B7%D0%BC_%D0%B8_%D1%80 %D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D1%8F
там четко прослеживается общий тренд. которому следовала нацисткая германия.
какой бы не было религия. в целом нацисты ей благоволели. или даже горячо поддерживали.
это относится к католической. евангелисткой. лютеранской. правослоавной. церквям.
На Украине фашисты лавировали на противоборстве нескольких православных церквей, попеременно поддерживая их. За время немецкой оккупации на территории Украины было открыто 5400 храмов и 36 монастырей, были организованы пастырские курсы.
Православная церковь вела активную деятельность на оккупированных территориях РСФСР. Только в Смоленской области было открыто 60 храмов, в Брянской и Белгородской не менее 300, Курской — 332, Орловской — 108, Воронежской — 116. Значительную активность проявляла Псковская миссия[19].
Всего за три года оккупации было восстановлено более 40 % от дореволюционного количества церквей. В советской литературе говорится о 10 тысячах храмов. Кроме того, было воссоздано около 60 монастырей — 45 на Украине, 6 — в Белоруссии и 8-9 — в РСФСР.[15]
к исламу.
Адольф Гитлер активно сотрудничал с некоторыми мусульманскими религиозными лидерами. С 1941 по 1945 год в качестве почётного гостя нацистской Германии в Берлине жил муфтий Иерусалима Мохаммад Амин аль-Хусейни.[46]
Как сообщалось в сводке новостей из Берлина, «фюрер приветствовал Великого муфтия Иерусалима, одного из наиболее выдающихся представителей арабского национального движения». В ходе встречи аль-Хусейни называл Гитлера «защитником ислама», а тот, в свою очередь, пообещал муфтию уничтожить еврейские элементы на Ближнем Востоке".[47]
к буддизму. и так далее.
и единственное исключение которое делал гитлер. был атеизм.
именно его гитлер преследовал с самого начала и искоренял.
Сразу после прихода к власти Гитлер запретил организации, поддерживающие свободу вероисповедания (такие как немецкая Лига Вольнодумцев)[49] и организовал «движение против безбожников». В 1933 году он заявил: «Мы начали борьбу против атеистического движения, и она не ограничилась несколькими теоретическими декларациями: мы его искореняли» [50].
еще раз
"Гитлер организавал движение против безбожников" :lol:
У тебя какой-то пунктик на теме антиамериканизма.
Антиамериканизм - совковая болезнь россиян.
Нет, Муссолини был исключением. Все мафиози - ревностные католики. Пошел замочил семью-другую, исповедовался, и чист как младенец.
ну ты прямо как ребенок :)
цитата из цитируемой тобой статьи в вики ;)
В Италии с приходом местного фашизма к власти Католическая церковь получила даже больше власти и влияния, чем прежде (Латеранский договор, заключенный в феврале 1929 года). Наряду со значительными государственными дотациями она выговорила себе далеко идущие права вмешательства и контроля в области воспитания и семейной жизни. С 1929 оскорбление Папы Римского стало уголовно наказуемым преступлением[12]. ( оскорбление чувств верующих :lol: )
«В фашистском государстве религия рассматривается как одно из наиболее глубоких проявлений духа, поэтому она не только почитается, но пользуется защитой и покровительством» :lol:
Бенито Муссолини. Доктрина фашизма. 1932
Тесная связь между фашистским режимом и церковью была характерна для Румынии, Венгрии и Испании. В последней католическая церковь с самого начала была связана с фашизмом. Памятник Долина Павших, построенный по приказу генералиссимуса Франко, соединяет в себе как религиозную, так и фашистскую символику.
Нацистское движение усташей в Хорватии провозглашало поддержку Католической церкви, и в свою очередь поддерживалось рядом высокопоставленных католических клириков (усташи. кстати. очень милые люди. стоит почитать про их "подвиги" :mrgreen:)
Режим Дольфуса и фон Шушнига в Австрии, нередко считали «клерикально-фашистским» ввиду сильной поддержки, оказанной ему — по крайней мере до аншлюса — католической церковью.
опять случайно совпало :lol:
слияние церви и власти - важная характеристика фашизма.
Сколько мантры не повторяй, они от этого правдой не станут.
хорошо. вот тебе информация к размышлению.
http://rense.com/general37/char.htm
http://www.echo.msk.ru/blog/oldjacob/886765-echo/
Д-р Лоренс Бритт, политолог, занимался изучением фашистских режимов Гитлера (Германия), Муссолини (Италия), Франко (Испания), Сухарто (Индонезия) и Пиночета (Чили). Он пришел к выводу, что все фашистские режимы имеют 14 общих признаков, которые составляют характеристику фашизма.
....
8. Переплетение религии и правительства — правительства фашистских стран используют религию как инструмент управления общественным мнением. Религиозная риторика и терминология используются правительственными лидерами, даже когда главные принципы религии диаметрально противоположны действиям или политике правительства.
.....
Немецкий католический епископ Клеменс фон Гален открыто осуждал политику нацистского режима. Большое число католических священников и монахов было замучено в нацистских лагерях смерти. В концлагере Дахау существовали «бараки священников», через которые прошло около 2 600 католических священников, многие из которых погибли. В Польше в концлагерях погибло более 2,5 тысяч священников и монахов.
еще раз. это лишь говорит о том что неугодные режиму люди уничтожались.
а вовсе не об отношении к религии в целом.
Но будут ли говорить эти единичные факты о том, что вся православная церковь единогласно поддерживала фашистов?
дело даже не в том поддерживала ли православная . или еще какая церковь гитлера или нет.
я лишь говорю о том. что церковь . во-первых. абсолютно безпринципная. абсолютно безнравственная. и построенная на тотальной лжи и оболваниваии. организация.
и во-вторых . при ее слиянии с корпоративным государством запросто получается обыкновенный фашизм.
То есть я должен верить не самому Адольфу Гитлеру с его четкой позицией против католической церкви и с его официальной политикой, с его высказываниями против церкви, а какому-то там "доктору Лоуренсу Бритту"?
Хорошо. Я посмотрел на предоставленные тобой ссылки. Это все какие-то блоги. Где я могу увидеть биографию этого "доктора Лоуренса Бритта", его научные регалии и научные труды, на основе которых сделаны такие глубокомысленные выводы?
Мифы - это то, что распространяешь ты. Есть цифры и факты, свидетельствующие о количестве репрессированных священников. И это вовсе не "некоторые", а тысячи человек.
2,5 тысячи репресированных из миллионов? не смешно. достаточно провести подобное же исследование среди других групп. и сравнить результаты.
взять скажен любые нацменьшинства. атеистов. коммунистов. социалтстов. и так далее.
Опять выдернул одну цитату из Гитлера и на ее основании что-то доказываешь? Из дневника Гитлера можно добыть десятки совершенно других цитат:
так или иначе. это мало корелиирует с той политикой которое проводило нацисткое гос-во в отношении разных религий.
так же как и с публичными высказываниями самого гитлера на этот счет.
дело даже не в том поддерживала ли православная . или еще какая церковь гитлера или нет.
я лишь говорю о том. что церковь . во-первых. абсолютно безпринципная. абсолютно безнравственная. и построенная на тотальной лжи и оболваниваии. организация.
и во-вторых . при ее слиянии с корпоративным государством запросто получается обыкновенный фашизм.
Да, церковь обычно действительно беспринципная, абсолютно безнравственная и построенная на тотальной лжи и оболваниваии организация. Но фашизм совершенно спокойно обходится без слияния с церковью. Любой тоталитаризм вполне может основать себе собственную религию, как показали коммунистические эксперименты в России и Азии. Никакого "слияния с церковью" для диктатуры не нужно, да и никогда не происходит. Может происходить лишь поддержка церкви - когда тоталитарному режиму это выгодно. А когда невыгодно - полное или частичное ее уничтожение.
Но фашизм совершенно спокойно обходится без слияния с церковью.
приведи пример?
так или иначе. это мало корелиирует с той политикой которое проводило нацисткое гос-во в отношении разных религий.
так же как и с публичными высказываниями самого гитлера на этот счет.
Так или иначе, нацистское государство пыталось уничтожить влияние церкви внутри Германии, но ситуативно поддерживало другие церкви в других странах. Но зная политику Гитлера, можно утверждать, что это был лишь временный обман. Точно такой же, как обещание независимости порабощаемым народам.
приведи пример?
Лучше приведи пример, когда было какое-либо "слияние". Его никогда и нигде не было. Да, в Италии роль католической церкви возросла. Но церковь не получила права вмешиваться в мирскую жизнь. Ее влияние на жизнь государства осталась минимальной. И точно так же повсюду в любых диктаторских государствах.
И я жду биографию и научные труды "доктора Лоуренса Бритта".
У тебя какой-то пунктик на теме антиамериканизма
кстати. насчет пунктика. и про совков.
потому что меня это касается. как и тебя ятоже.
а скоро. будет касаться все большее и большее кол-во людей.
например педоистерия и приведение российского законодательства
в соответсвии с международным (американским в первую очередь )
в области защиты детей было одним из пунктов по вступлению россии в вто.
авторское право и наказание за нелецензионное по - из этой же оперы.
наказание за скачивание торрентов и копирование информации - аналог
американской dcma. это тоже пункт вступления в вто.
ужесточения наказания за порнографию - тоже.
уже вот-вот вступит в действие пункт по ужесточению законов за курение -
это тоже плата за вступление в вто.
остались еще сексуальные позы. и наказание за хранение порнографии
без цели распостранения.
причем если ясно прослеживается как агрессивно американцы продавливают например
интересы своих правобладателей. то в области скажем непосредственно зашиты демократии.
они больше молчат и "не хотят ссорится".
а ведь достаточно расширить список магницкого. и ввести санкции в отношении
попирающих основы демократии лиц. и все .
Приведение законодательства России в соответсвие с международным - это обычная практика в международной торговле, не имеющая никакого отношения к США. Все пункты вступления в ВТО - это международные нормы, не имеющие никакого отношения к США и соблюдаемые всеми 158 членами ВТО. Почему России кто-то должен давать поблажки?
Ужесточение законов по курению не имеет никакого отношения к ВТО и направлено на благо граждан.
Хранение порнографии не имеет никакого отношения ни к ВТО, ни к США, все это инициатива лишь местных законодательных органов.
Да, американцы в основном лоббируют экономические интересы. А что, они должны быть более агрессивными и спровоцировать новую "холодную войну"?
И я все еще жду биографию и труды великого научного светила доктора Лоуренса Бритта.
Приведение законодательства России в соответсвие с международным - это обычная практика в международной торговле, не имеющая никакого отношения к США. Все пункты вступления в ВТО - это международные нормы, не имеющие никакого отношения к США и соблюдаемые всеми 158 членами ВТО. Почему России кто-то должен давать поблажки?
то что эти нормы особенно дикие. конечно случайно так совпало. почему то не с голландии брали пример :lol:
Ужесточение законов по курению не имеет никакого отношения к ВТО и направлено на благо граждан.
смешно. особенно последний пункт. насчет блага.
Хранение порнографии не имеет никакого отношения ни к ВТО, ни к США, все это инициатива лишь местных законодательных органов.
ну да. ну да. всего лишь. везде приниают после америкосов. и у на тоже ... случайно.
почему же у нас практически не запрещена взрослая порнография?
Да, американцы в основном лоббируют экономические интересы. А что, они должны быть более агрессивными и спровоцировать новую "холодную войну"?
американцы должны быть поледовательны в политике. или не пи.ть о защите демократических ценностей.
а то иран значит - диктатура. а россия нет?
а еще забавляет их эта поддержка сирийской оппозиции.
те же радикалы. религиозные экстремисты. но они - борцы за свободу.
один из таких борцов недавно на камеру сердце убитого врага скушал :lol:
а хизбалла значит- террористическая организация. смешно.
Да, американцы в основном лоббируют экономические интересы. А что, они должны быть более агрессивными и спровоцировать новую "холодную войну"?
ну с ираком сирией ливаном ираном белоруссией ... они не побоялись этого сделать
И я все еще жду биографию и труды великого научного светила доктора Лоуренса Бритта.
гугль тебе в помощь :lol:
американцы должны быть поледовательны в политике. или не пи.ть о защите демократических ценностей.
Джон Маккейн так и считает.
а то иран значит - диктатура. а россия нет?
Россия пока что более мягкая диктатура, к тому же американцы не хотят новой холодной войны.
а еще забавляет их эта поддержка сирийской оппозиции.
те же радикалы. религиозные экстремисты. но они - борцы за свободу.
Там есть и другая, светская и прозападная оппозиция.
ну с ираком сирией ливаном ираном белоруссией ... они не побоялись этого сделать
Беларусь не заслуживает плохого отношения, но Лукашенко сам его провоцирует.
Лучше приведи пример, когда было какое-либо "слияние". Его никогда и нигде не было. Да, в Италии роль католической церкви возросла. Но церковь не получила права вмешиваться в мирскую жизнь. Ее влияние на жизнь государства осталась минимальной. И точно так же повсюду в любых диктаторских государствах.
тем не менее. из вики.например. следует что во многих фашистких режимах церковь играла значительную роль и прямо сотрудничала с диктаторами. и диктаторы подчекивали свою приверженность религии.
Христианство проповедует лояльность всякой власти. А вообще, к чему этот разговор?
Христианство проповедует лояльность всякой власти. А вообще, к чему этот разговор?
об том и речь. это я и пытвлся сказать. когда кто-то запостил кирилла ;)
то что эти нормы особенно дикие. конечно случайно так совпало. почему то не с голландии
брали пример :lol:
При чем тут Голландия? Нормы ВТО одинаковы для всех. Если у кого-то есть какие-то поблажки, то
соответственно есть ущемления. Например, сельскохозяйственная страна может получить поблажки в экспорте с/х
продукции, но будет вынуждена пойти на уступки в импорте продукции промышленной.
Кстати, еще недавно власти заявляли, что Россия получила опупезные послабления в ВТО. Хотя это неправда -
за все "суперусловия" пришлось рассчитываться худшими условиями в других областях.
смешно. особенно последний пункт. насчет блага.
Действительно смешно. Кажется, ты путаешь ВТО и ВОЗ. ВТО наплевать на законы о курении в России, это
торговая организация. А вот ВОЗ борется за здоровье во всем мире. И стандарты ВОЗ - это крайне нужная вещь.
Лично у меня двое знакомых заядлых курильщика умерли от рака легких и один от рака горла. Все не дожили до
50 лет. И то же самое касается алкоголя. Один из знакомых по пьяни утонул, другой по пьяни убился в
автокатастрофе, третьего по пьяни зарезали. Все не дожили и до 40. А потом говорят "Почему же в России
такая низкая продолжительность жизни?" А вот потому. Потому что все пьют и курят как сумасшедшие.
Поэтому меня удивляет, когда начинают ныть "Ой Америка такая плохая, она сама бросает пить-курить, начинает
спортом заниматься, и всем остальным пример подает, ну нет от нее житья!" И все правильно, между прочим,
делает. Если Ивана-дурака разум не заставит перестать себя гробить, то пусть хоть Штаты или ВОЗ надоумят.
ну да. ну да. всего лишь. везде приниают после америкосов. и у на тоже ... случайно.
почему же у нас практически не запрещена взрослая порнография?
А, ты о детской порнографии говорил? Ну, здесь да, здесь ФБР пинает Интерпол, а Интерпол пинает всю
планету. С другой стороны, каждая страна может что-то принимать, а от излишнего маразма все-таки
защищаться. Вот в Японии рорикон так никто и не запретил, хотя пинали ее изрядно со всех сторон. России надо тоже не доводить прогибание в некоторых сферах до крайностей.
американцы должны быть поледовательны в политике. или не пи.ть о защите демократических
ценностей. а то иран значит - диктатура. а россия нет?
Диктатура диктатуре рознь. В Иране власть церкви абсолютна. Что бы там ни предпринял президент, Али Хаменеи
может запретить. И наоборот, фетвы Хаменеи имеют значение абсолютного закона, и президент не может с ними
ничего сделать. Если ты искал пример "слияния власти с церковью", то Иран - лучший кандидат. Там правит
именно церковь, а власть лишь прислуживает. Если подобное произойдет у нас, то России просто кранты придут, сплошное мракобесие начнется.
а еще забавляет их эта поддержка сирийской оппозиции.
те же радикалы. религиозные экстремисты. но они - борцы за свободу.
один из таких борцов недавно на камеру сердце убитого врага скушал :lol:
а хизбалла значит- террористическая организация. смешно.
А меня забавляет глупая трактовка сирийских событий, навязанная многим россиянам Кремлем.
Давай я тебе раскрою глаза на правду о войне в Сирии. А правда заключается в том, что эта война - практически религиозная. Асад - алавит, то есть почти шиит, его окружение - тоже. Большинство (83%) населения Сирии - сунниты. То есть фактически шиитское меньшинство управляет суннитским государством. Вот почему против Асада настроены все арабские государства, кроме шиитского Ирана и частично шиитского Ливана. Количество исламских радикалов равно с обеих сторон и составляет где-то 5%. Только с одной стороны это экстремисты-шииты, а с другой - экстремисты-сунниты. Хизбалла и Аль-Каида - близнецы-братья, только здесь они по разные стороны баррикад. Асад ничем не лучше сожравшего сердце придурка. Что лучше - съесть сердце или отдать приказ бомбить городские кварталы и убить тысячи женщин и детей?
Сирийцы вовсе не любят своего диктатора, как рассказывает кремлевская пропаганда. Для большинства из них он прежде всего иноверец. И главный противник Асада вовсе не Запад, а суннитские государства - Саудовская Аравия, ОАЭ, Турция, Египет и т.д., то есть 90% исламского мира.
Для России же Сирия - это прежде всего партнер по закупке огромного количества вооружений, миллиарды ежегодно, и фактор геополитики (надо же показать, что Россия хоть в чем-то имеет вес!). Ел бы Асад сердца - Россия его все равно бы поддерживала, как когда-то СССР поддерживал "социалистическую Кампучию" и кровавого Пол Пота.
гугль тебе в помощь :lol:
Сливаешься?
Гугль не ищет биографий сказочных персонажей. Если ты уж взялся кого-то цитировать, то хоть проверь кого. Я тоже могу тебе написать "125 признаков империализма от дворника дяди Феди" или "17 признаков коммунизма от тети Маши из рыбного ряда". Мне кажется, эти источники не будут для тебя авторитетом.
Пресловутый "Лоуренс Бритт" почему-то упоминается на одних поцреотских блогах, наряду с пресловутыми "Планом Даллеса" и "Протоколами сионских мудрецов". Ну уж очень любят наши поцреоты любые фальшивки! Так что я не поверю в этого "ученого", пока ты не приведешь доказательства, что он есть.
Думаю, и все картинки ты передрал с какого-то поцреотского сайта.
Смотри, сначала ты веришь фальшивкам поцреотов, а следующая стадия - начинаешь ездить на Селигер и вопить "ЕдРо и Путин спасут Россию!" Как некоторые добравшиеся и сюда шизики.
нехило :lol:
При чем тут Голландия? Нормы ВТО одинаковы для всех.
а законы разные. в голландии. например вс 13 лет.
насколько я знаю. условия вступления в вто урегулируются с каждой страной по отдельности.
так вот. приведение законодательства россии в области "защиты детей " к "мкждународным".
напрмир "обязательное" изнасилование. и сроки по 10 20 лет.
и последовавшей за этом кампания педоистерии.
было требованием именно американской стороны.
это мелькало несколько раз. вроде по тв. точно я не могу вспомнить.
но если тынайдешь опровержение этому. я выслушаю.
Кстати, еще недавно власти заявляли, что Россия получила опупезные послабления в ВТО. Хотя это неправда -
за все "суперусловия" пришлось рассчитываться худшими условиями в других областях.
я кстати даже не сомневаюсь. что росиия получила опупезные послабления в ВТО. в торговле нефтью например.
об этом тоже говорили. за счет например сельского хоз-ва. так. скажем. дешевой импортной свинины сейчас стало больше.
Действительно смешно. Кажется, ты путаешь ВТО и ВОЗ. ВТО наплевать на законы о курении в России, это
торговая организация. А вот ВОЗ борется за здоровье во всем мире. И стандарты ВОЗ - это крайне нужная вещь.
Лично у меня двое знакомых заядлых курильщика умерли от рака легких и один от рака горла. Все не дожили до
50 лет. И то же самое касается алкоголя. Один из знакомых по пьяни утонул, другой по пьяни убился в
автокатастрофе, третьего по пьяни зарезали. Все не дожили и до 40. А потом говорят "Почему же в России
такая низкая продолжительность жизни?" А вот потому. Потому что все пьют и курят как сумасшедшие.
Поэтому меня удивляет, когда начинают ныть "Ой Америка такая плохая, она сама бросает пить-курить, начинает
спортом заниматься, и всем остальным пример подает, ну нет от нее житья!" И все правильно, между прочим,
делает. Если Ивана-дурака разум не заставит перестать себя гробить, то пусть хоть Штаты или ВОЗ надоумят.
ты тоже кое-что путаешь. потому что оттого что запертят курить в определенных местах. или повысят цены на синареты.
курить меньше не станут. бюджет россии сейчас трещит по швам. Пу наобещал столько сколько просто никак невозможно
выполнить.
поэтому штрафы в 500-1500 рублей в стране в которой до 70% является курильщиками отличным способом пополнения бюджета. лишь.
и еще меня дико раздражает. когда всякие мудаки . лезут в мою личную жизнь со запретами. неважно какими мотивами они там руководствуются. хочется сказать - идите вы такие правильные. нахуй.
А, ты о детской порнографии говорил? Ну, здесь да, здесь ФБР пинает Интерпол, а Интерпол пинает всю
планету. С другой стороны, каждая страна может что-то принимать, а от излишнего маразма все-таки
защищаться. Вот в Японии рорикон так никто и не запретил, хотя пинали ее изрядно со всех сторон. России надо тоже не доводить прогибание в некоторых сферах до крайностей.
ну вот . ты и сам признал. откуда это идет.
не было бы фбр которые руководствуются дикими законами. принятые тамошними ополоумевшими идиотами.
в нашей стране. был бы свой взгляд на это. более адекватный.
Диктатура диктатуре рознь. В Иране власть церкви абсолютна. Что бы там ни предпринял президент, Али Хаменеи
может запретить. И наоборот, фетвы Хаменеи имеют значение абсолютного закона, и президент не может с ними
ничего сделать. Если ты искал пример "слияния власти с церковью", то Иран - лучший кандидат. Там правит
именно церковь, а власть лишь прислуживает. Если подобное произойдет у нас, то России просто кранты придут, сплошное мракобесие начнется.
это называется исламофашизм. что касается россии она туда уверенно движется.
формально церковь отделена. но например уже сущетсвует закон о защите чувст верующих с уголовным наказанием .
по всем каналам пропаганда церкви. в каждом ток шоу- поп. кторого не перебивают.
какую ересь он бы не нес. и слушают его с пиететом. затаив дыхание.
в школах уже введен "закон божий" по учебнику написанному попом.
Что лучше - съесть сердце или отдать приказ бомбить городские кварталы и убить тысячи женщин и детей?
ничего.
я об это и говорю . но сша и европа создает из одних борцов за свободу. а другим(хисбалла) хочет присвоить статус террористов.
это та же прапаганда и вранье.
Сирийцы вовсе не любят своего диктатора, как рассказывает кремлевская пропаганда. Для большинства из них он прежде всего иноверец. И главный противник Асада вовсе не Запад, а суннитские государства - Саудовская Аравия, ОАЭ, Турция, Египет и т.д., то есть 90% исламского мира.
меня знаешь что удивляет? что стоит занять антиамериканскую позицию. то оппонент почему то вспоминает кремлевску пропаганду.
и автоматически заносит тебя в "потреоты".
моя позиция по штатам существует безотносительно моего отношения к россиии и ее верхушке. как и к моим представлениям о том как эта страна должна развиваться.
я уже говорил здесь это в споре бруком. который тоже прилепил свою бирку.
что я не смотрю кремлевские каналы. вообще.
ты лучше скажи. отукда ты берешь информацию для своих умозаключений ;)
Для России же Сирия - это прежде всего партнер по закупке огромного количества вооружений, миллиарды ежегодно, и фактор геополитики (надо же показать, что Россия хоть в чем-то имеет вес!). Ел бы Асад сердца - Россия его все равно бы поддерживала, как когда-то СССР поддерживал "социалистическую Кампучию" и кровавого Пол Пота.
ссср поддерживал пол пота? пруфлинк можешь дать? интересно...
ну а по поводу торговли оружием. то да. россия наряду с сша. крупнейшие торговцы оружием в мире.
Пресловутый "Лоуренс Бритт" почему-то упоминается на одних поцреотских блогах, наряду с пресловутыми "Планом Даллеса" и "Протоколами сионских мудрецов"
либеральная радиостанция у тебя поцрецкий блог?
но ты прав. надо было проверить.
в любом случае. это тема интресная. и многие признаки там перечисленные.
действительно характеризуют фашисткие режимы.
можно лишь спорит о их кол-ве.
Смотри, сначала ты веришь фальшивкам поцреотов, а следующая стадия - начинаешь ездить на Селигер и вопить "ЕдРо и Путин спасут Россию!" Как некоторые добравшиеся и сюда шизики.
вообще то это перевод поста англоговорящего блоггера. причем тут поцреоты? я не понял. тем более. если перечисленное говорит против самих "потреотов"?
а законы разные. в голландии. например вс 13 лет.
насколько я знаю. условия вступления в вто урегулируются с каждой страной по отдельности.
Да, условия приема в ВТО регулируются с каждой страной в отдельности. Но в общем контексте. Если где-то что-то добавляется, то где-то что-то обязательно отнимается.
И все равно не понимаю, при чем тут возраст согласия. ВТО, повторяю, это торговая организация и регулирует торговые вопросы. Никакие другие ее не интересуют и никогда не ставятся условием.
ты тоже кое-что путаешь. потому что оттого что запертят курить в определенных местах. или повысят цены на синареты. курить меньше не станут.
Но опять же, при чем тут ВТО? А о том, что курить меньше не станут, ты не прав. Эффективность запретов доказывают статистические исследования в других странах. А не хочешь платить лишние налоги, поступай как я. Последнюю сигарету я выкурил в 1989-м и с тех пор сэкономил кучу деньжат.
ну вот . ты и сам признал. откуда это идет.
Ну да, из Америки в последнее время пришла куча всякой мерзости - компьютеры, Интернет, мобильники, кредитные карты и т.д. :)
Да все ж дело, повторяю, не в том, что Штаты предлагают. А в том, что местные правительства считают нужным принять. Что японцы не захотели принять, то и не приняли. Почему наши обязательно должны все обезьянничать, прогибаться каждый раз? Перенимать надо только стоящее.
ничего.
я об это и говорю . но сша и европа создает из одних борцов за свободу. а другим(хисбалла) хочет присвоить статус террористов. это та же прапаганда и вранье.
А они и так борцы за свободу. 95% борцов за свободу и 5% террористов из Аль-Каиды. Почему вдруг всех надо объявлять террористами? С другой стороны 95% войск Асада и 5% террористов из Хезболлы. И Аль-Каида, и Хезболла считаются террористическими организациями, на счету обоих взрывы, похищения и убийства. Хезболла пытается в Ливане сделать второй Иран, в основе идеологии Хезболлы лежит идеология Рухоллы Хомейни. Так чем тебе так нравится Хезболла? Такие же террористы, как алькаидовцы, но только шиитские.
меня знаешь что удивляет? что стоит занять антиамериканскую позицию. то оппонент почему то вспоминает кремлевску пропаганду.
Ну так если ты слово в слово повторяешь кремлевскую пропаганду насчет Сирии, то кто ж тебе виноват? Если ты цитируешь глупости из поцреотских сайтов, то кто ж тебе виноват?
ссср поддерживал пол пота?
Поддерживал деньгами и вооружением, пока Пол Пот не вышвырнул всех иностранцев из страны и не отказался приехать в Москву целоваться с Брежневым. А до тех пор в армии Пол Пота даже были советские военные консультанты. Но когда Пол Пот начал рыпаться на Вьетнам, всякая поддержка прекратилась.
в любом случае. это тема интресная. и многие признаки там перечисленные.
действительно характеризуют фашисткие режимы.
Откуда такая уверенность? Снова неуловимый товарищ Бритт сказал? Или это из категории "всем известно, что", над которой ты сам недавно смеялся?
вообще то это перевод поста англоговорящего блоггера. причем тут поцреоты? я не понял. тем более. если перечисленное говорит против самих "потреотов"?
Ну да, а "План Даллеса" - перевод с американского источника. :)
Поцреоты стремятся доказать, что все вокруг государства "имеют признаки фашистского режима". И только якобы путинский имеет все признаки ангельского. :) Знаешь, при определенной сноровке можно доказать что угодно на основе пары притянутых за уши фактов.
Вот, например, кому-то кажется, что все бойцы сирийского сопротивления - сплошь какие-то радикальные исламисты. На основе одного придурка, сожравшего сердце, поднимается истерика "всё это одни террористы". Вот так на основе искаженных фактов формируются ложные представления.
А теперь берем еще один факт. Израиль выступает "за" свержение Асада. Он готов наносить авиаудары по Сирии для свержения Асада. То есть по логике кремлебота получается, что Израиль собственными руками пытается привести к власти в Сирии исламских радикалов. То есть израильтяне получаются полностью сумасшедшие и сами интенсивно роют себе могилу. Учитывая обратное, получаем, что Израиль как раз прекрасно осознает реальное положение вещей - для него опасен как раз Асад, а радикалов в сопротивлении лишь небольшая горстка и погоды они не делают.
И все равно не понимаю, при чем тут возраст согласия. ВТО, повторяю, это торговая организация и регулирует торговые вопросы. Никакие другие ее не интересуют и никогда не ставятся условием.
возраст согласия в 13 лет всего лишь для примера как наиболее либеральных законов в области "защиты" детей.
вто может и занимается только торговыми вопросами.
но ты же понимаешь. что в политике не существует чисто торговых вопросов.
и за вступление приходится платить.
Никакие другие ее не интересуют и никогда не ставятся условием.
в данном случае идет речь о ряде соглашений с сша.
ну а ты-то сам как считаешь. с чем связана кампания педоистерии? и последовавшее за ней "драконовское" законодательство? поразительно напоминающее происходившее в сша несколькими годами ранее?
Но опять же, при чем тут ВТО?
ну хорошо. объясни мне. что такое случилось с депутатами. которые вдруг стали не с того ни с сего заботится
о здоровье народа? почему паралельно этому идет агрессивный закон о защите интеллектуальной собственности с введением специального реестра?
все эит вещи. антитабачная кампания . запрет на курение в общественных мечтах. "защита детей" . вовсю происходят в так называемых "цивилизованных" странах. главным образом в сша.
и это продавливается насильно и в дргуих странах.
А о том, что курить меньше не станут, ты не прав. Эффективность запретов доказывают статистические исследования в других странах. А не хочешь платить лишние налоги, поступай как я. Последнюю сигарету я выкурил в 1989-м и с тех пор сэкономил кучу деньжат.
курить или не курить - дело лично каждого. бросил - твое дело. мне по барабану. государство не должно лезть в личную жизнь человека со своей инициативой. какая бы замечательная она не казалась.
человек не мешает другим? не нарушает чужие свободы? все . вопрос исчерпан.
вместо этого оно лезет ко мне. сначала объявляет меня уродом. ублюдком. которого нужно уничтожать.
и не дае мне строить свое счастье под страхом смерти. потом лезет ко мне со своей идиотской иницитивой.
указываю что я должен жить долго. но нахуя? если оно не дает мне жить с тем с кем я хочу.
потом лезет ко мне на компьютер . с завываниями что я дескать вор и краду у него интеллектульную собственность.
заебало.
А они и так борцы за свободу. 95% борцов за свободу и 5% террористов из Аль-Каиды. Почему вдруг всех надо объявлять террористами? С другой стороны 95% войск Асада и 5% террористов из Хезболлы. И Аль-Каида, и Хезболла считаются террористическими организациями, на счету обоих взрывы, похищения и убийства. Хезболла пытается в Ливане сделать второй Иран, в основе идеологии Хезболлы лежит идеология Рухоллы Хомейни. Так чем тебе так нравится Хезболла? Такие же террористы, как алькаидовцы, но только шиитские.
Sphynx. какаие это борцы за свободу? это ж дикари. что в ираке со свержением саддама наступила демократия?
или в ливии? кстати. помнишь? как тамошние борцы за свободу. засунули каддафи палку в задницу?
разве от этих людей можно ожидать какого-то понимания общечеловеческих ценностей?
поэтому там хоас и бардак. и так будет. я считаю. пока один наиболее сильный не подомнет всех других. и не установится порядок.
и вот нахрена туда лезть. спрашивается. чтобы в итоге получилось тоже самое?
разве что на продаже оружия подзаработать. и местную собственность "приватизировать".
И Аль-Каида, и Хезболла считаются террористическими организациями, на счету обоих взрывы, похищения и убийства. Хезболла пытается в Ливане сделать второй Иран, в основе идеологии Хезболлы лежит идеология Рухоллы Хомейни. Так чем тебе так нравится Хезболла? Такие же террористы, как алькаидовцы, но только шиитские.
ну на счету цру тоже похищения и убийства. и чего?
израиль установил на территории палестины настоящее гетто. и чего?
аль-каида и хезболла названы террористическими главным образом не потому что они заниаются взрывами и убийствами.
а потому что они противодействуют сша и так называемому западному миру.
фронт войны запада и востока.
Ну так если ты слово в слово повторяешь кремлевскую пропаганду насчет Сирии, то кто ж тебе виноват? Если ты цитируешь глупости из поцреотских сайтов, то кто ж тебе виноват?
а ты сейчас занимаешься привлеиванием ярлыков. и считаешь что западная позиция по сириии - тоже единственно правильная.
если ты просто хочешь разобраться. то нужно рассматривать ситуацию с разных сторон.
я тебе говорю - американцы циничные лицемеры. в сирии оппозиция - дикари. а ты мне- значит ты считаешь что кремль хороший и ты "патриот".
и мозг твой промыт кремлевской пропагандой.
транслируя свои представления о системе ценностей. каторая по твоему представлению должна быть у человека в таком случае.
Откуда такая уверенность? Снова неуловимый товарищ Бритт сказал? Или это из категории "всем известно, что", над которой ты сам недавно смеялся?
есть и другие классификации и определения. оттуда. данное определения им не противоречат.
как и тому. что я знаю о по краней мере трех-четырех режимах.
Ну да, а "План Даллеса" - перевод с американского источника.
Поцреоты стремятся доказать, что все вокруг государства "имеют признаки фашистского режима.
И только якобы путинский имеет все признаки ангельского.".
так. еще раз. цитирую.
вообще то это перевод поста англоговорящего блоггера. причем тут поцреоты? я не понял. тем более. если перечисленное говорит против самих "потреотов"?
а вообще. этот пост я увидел первый раз на одном англоязычном форуме.
потом в блоге. еще раз. либеральной радиостанции.
который заставлял задуматься во что же такое превратилась современная россия.
но у тебя все просто. мир черно-белый. как и у брука. если против америки. значит. "потреот".
условный. с придуманным наборам характеристик.
Знаешь, при определенной сноровке можно доказать что угодно на основе пары притянутых за уши фактов.
Вот, например, кому-то кажется, что все бойцы сирийского сопротивления - сплошь какие-то радикальные исламисты. На основе одного придурка, сожравшего сердце, поднимается истерика "всё это одни террористы". Вот так на основе искаженных фактов формируются ложные представления.
А теперь берем еще один факт. Израиль выступает "за" свержение Асада. Он готов наносить авиаудары по Сирии для свержения Асада. То есть по логике кремлебота получается, что Израиль собственными руками пытается привести к власти в Сирии исламских радикалов. То есть израильтяне получаются полностью сумасшедшие и сами интенсивно роют себе могилу. Учитывая обратное, получаем, что Израиль как раз прекрасно осознает реальное положение вещей - для него опасен как раз Асад, а радикалов в сопротивлении лишь небольшая горстка и погоды они не делают.
посмотрим. какая у этих цивилизованных борцов за свободу получится демократия.
вто может и занимается только торговыми вопросами.
но ты же понимаешь. что в политике не существует чисто торговых вопросов.
и за вступление приходится платить.
Когда в ВТО вступали Вьетнам и Китай, никто не спрашивал у них, какая партия там правит, какого цвета флаг
и насколько там нарушаются права человека. Чистая экономика.
ну а ты-то сам как считаешь. с чем связана кампания педоистерии? и последовавшее за ней
"драконовское" законодательство? поразительно напоминающее происходившее в сша несколькими годами
ранее?
Дурной пример заразителен. В Штатах кто-то на педоистерии хорошо поднялся по служебной лестнице, кто-то -
по политической, кто-то стал сенатором, кто-то приблизился к заветному президентскому креслу. Бизнес-успех
всегда вызывает кучу подражателей. Политический успех - тоже. Кто-то рвется в Думу, кто-то мечтает о новых
погонах. Американский рецепт прост, надежен, не вызывает общественного протеста и обеспечивает быстрый
карьерный рост. Любая инициатива обычно сталкивается с оспротивлением заинтересованных лиц. Здесь же
сопротивления - ноль. И все заинтересованные это прекрасно знают. Зато лохам можно втирать о "яростной
борьбе с педофильским лобби". В общем, педоистерия для многих людей во всех ветвях власти -
законодательной, исполнительной, судебной - это бесплатный подарок, беспроигрышная лотерея. Можно хорошо
сделать карьеру на несчастьях других, слывя при этом героями и не делая почти ничего.
ну хорошо. объясни мне. что такое случилось с депутатами. которые вдруг стали не с того
ни с сего заботится
о здоровье народа? почему паралельно этому идет агрессивный закон о защите интеллектуальной собственности с
введением специального реестра?
все эит вещи. антитабачная кампания . запрет на курение в общественных мечтах. "защита детей" . вовсю
происходят в так называемых "цивилизованных" странах. главным образом в сша.
и это продавливается насильно и в дргуих странах.
Какой сумбур, какая каша в голове, какое смешение праведного и неправедного!
Все это вещи разного порядка. Интеллектуальная собственность - это одно. Это прямые финансовые потери для
кого-то. Пока Россия не разобралась с этим, многие торговые возможности для страны закрыты.
Закон о запрете курения никак с этим не связан. Никто принимать его не заставлял. Там тоже были свои
лоббисты, желающие на этом сварить политический капитал, да и просто всем известно, что больной раб
трудится хуже здорового. А это убытки. Да и в масштабах страны половина средств на мецицину уходит на
лечение последствий курения и алкоголизма. Это ведь все - и сердечно-сосудистые заболевания, и органов
дыхания, и пищеварительной системы... Да даже обычные перекуры сокращают рабочее время, а значит - прибыль
собственников.
потом лезет ко мне на компьютер . с завываниями что я дескать вор и краду у него
интеллектульную собственность. заебало.
Выбрось компьютер (а также мобильный). Это результат тлетворного влияния Запада. Уходи жить в леса - там
тебя Запад не достанет. Выбрось итальянские туфли, ходи в лаптях.
Sphynx. какаие это борцы за свободу? это ж дикари. что в ираке со свержением саддама
наступила демократия?
или в ливии? кстати. помнишь? как тамошние борцы за свободу. засунули каддафи палку в задницу?
разве от этих людей можно ожидать какого-то понимания общечеловеческих ценностей?
...
израиль установил на территории палестины настоящее гетто. и чего?
аль-каида и хезболла названы террористическими главным образом не потому что они заниаются взрывами и
убийствами.
а потому что они противодействуют сша и так называемому западному миру.
фронт войны запада и востока.
О, какой махровый совок! Как глубоко промыты мозги! Как все поставлено с ног на голову!
То есть бойцы сопротивления в Сирии, Ливии для тебя дикари, а исламские радикалы - высококультурные люди,
борцы с Западом?
Да, помнится, какой режим эти "великие борцы с западом" установили в Афганистане. Чистое тебе Средневековье. Чуть что не так - повесили или забросали камнями. Фотография запрещена, так как Аллах рисунки людей делать не велел. Музыка запрещена, потому что Аллах велел только религиозные тексты из Корана петь.
Или тебе Иран нравится? Вот где оплот войны с Западом! По улицам ходят агенты в гражданском и высматривают, не выбились ли у какой девушки волосы из-под хиджаба, не разговаривает ли какая девушка с каким юношей. Чтобы арестовать и высечь розгами за нарушение исламской морали. Это, что ли, по-твоему, не дикари? Это культурные борцы с Западом? Носители общечеловеческих ценностей?
Режим Каддафи тебе нравился? Это тоже были сверхкультурные люди, на площадях устраивавшие публичные повешения неугодных? Сумасшедший Каддафи тебе нравился, с его манией обратить Запад в ислам, а из всех арабских стран сделать один большой исламский СССР?
Похоже, все свои сведения о жизни в Ливии или Сирии ты черпаешь из поцреотских сайтов, которые до сих пор пишут, что Каддафи жив и собирает армию для освобождения Ливии, а мол все новости из Ливии - это западная пропаганда.
Слушай, а ты не коммунист ли случайно? Трезвый взгляд на Путина, но совковая замыленность мозгов по поводу событий в мире, нытье о "тлетворном влиянии Запада" и "империалистической агрессии" - это ж верный признак ребят из КПРФ! Как же я сразу не догадался! Как там здоровье товарища Зюганова?
посмотрим. какая у этих цивилизованных борцов за свободу получится демократия.
Где-то как в Эмиратах или Катаре. Пройдет послевоенное становление и будут жить очень даже хорошо. Япония или Южная Корея тоже не сразу стали великими экономиками. Или ты считаешь, что хорошо жить можно только при диктаторе и антизападной истерии?
Nymphetamine
02.06.2013, 11:43
Где-то как в Эмиратах или Катаре. Пройдет послевоенное становление и будут жить очень даже хорошо.
Как только там закончится нефть, американцы выведут оттуда свои военные базы и эти страны очень скоро окажутся во власти воинствующих салафтитов. Местные же царьки сбегут на запад, где у них уже приготовлена обширная собственность
Как только там закончится нефть, американцы выведут оттуда свои военные базы и эти страны очень скоро окажутся во власти воинствующих салафтитов. Местные же царьки сбегут на запад, где у них уже приготовлена обширная собственность
Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники. Хоть бы почитали что-нибудь, прежде чем ерунду городить.
Например, нефть в Эмиратах - давным-давно не основная составляющая ВВП. И можно сказать - довольно мизерная часть ВВП.
Имеются крупные запасы нефти, экспорт которой составлял значительную часть ВВП (73% в 1980, 32% в 1998), но благодаря диверсификации экономики доля нефтегазовой отрасли в ВВП снизилась к 2009—2010 годам до 7-9%.
А они все богатеют. Это ж не Россия. Не путайте.
Когда в ВТО вступали Вьетнам и Китай, никто не спрашивал у них, какая партия там правит, какого цвета флаг
и насколько там нарушаются права человека. Чистая экономика.
в россии тоже не спрашивали какая там у них партия. и насколько нарушается права человека. однако определенные вещи такие как авторское право. защита тетей. ювенвльная юстиция .
продаливаются по всему миру. в россии же до ее вступления в вто такого не было. скорость с которой госдума клепала соответствующие поправки перед летом 2012. предполагает это утверждать.
вообще конечно. вопрос требует дополнительного изучения.
Где-то как в Эмиратах или Катаре.
а что там было в эимратах?
катар я так понимаю. ты имеешь ввиду воостановление после втордения саддама?
Пройдет послевоенное становление и будут жить очень даже хорошо.
речь идет не о том будут они жить хорошо или нет. в экономическом плане.
речь идет о строительстве демократии по западному образцу в этих странах.
так в иране. несмотря на международное давление . главным образом со стороны сша.
живут неплохо. неплохо жили и ливии при каддафи.
так же неплохо живут и саудовской аравии. где например существуют.
уголовные наказания за измену. и за колдовство .
в эмиратах насколько я понимаю тоже нет демократии.
Япония или Южная Корея тоже не сразу стали великими экономиками.
Или ты считаешь, что хорошо жить можно только при диктаторе и антизападной истерии?
это типичный миф. придуманный западными либералами. о том что демократическое устройство означает
автоматически экономическое процветание. самое и наоборот.
но в данном случае просто полагаю что восток не запад. это другой менталитет.
и демократия там невозможна. поскольку там очень сильную роль играет религия.
так же как и почитане верхостоящих.
но может я ошибаюсь. и там есть хоть одно процветающее демократическое светское гос-во?
В общем, педоистерия для многих людей во всех ветвях власти -
законодательной, исполнительной, судебной - это бесплатный подарок, беспроигрышная лотерея. Можно хорошо
сделать карьеру на несчастьях других, слывя при этом героями и не делая почти ничего.
то есть само иолучилось :) а ювенальная юстиция?
Какой сумбур, какая каша в голове, какое смешение праведного и неправедного!
Все это вещи разного порядка. Интеллектуальная собственность - это одно. Это прямые финансовые потери для
кого-то. Пока Россия не разобралась с этим, многие торговые возможности для страны закрыты.
Закон о запрете курения никак с этим не связан. Никто принимать его не заставлял. Там тоже были свои
лоббисты, желающие на этом сварить политический капитал, да и просто всем известно, что больной раб
трудится хуже здорового. А это убытки. Да и в масштабах страны половина средств на мецицину уходит на
лечение последствий курения и алкоголизма. Это ведь все - и сердечно-сосудистые заболевания, и органов
дыхания, и пищеварительной системы... Да даже обычные перекуры сокращают рабочее время, а значит - прибыль
собственников.
всех этих вщей не было пока росиия не начала экономически интегрироваться в мировое сообщетсво.
Выбрось компьютер (а также мобильный). Это результат тлетворного влияния Запада. Уходи жить в леса - там
тебя Запад не достанет. Выбрось итальянские туфли, ходи в лаптях.
сейчас ты продемонстрировал свою глупость.
нет. блин. слов нет. целый обзац перд этим писал. объясняя. про ярлыки . но товарищ читать не хочет.
"чукча не читатель. чукча писатель" :lol:
О, какой махровый совок! Как глубоко промыты мозги! Как все поставлено с ног на голову
што. ? позврлю стпросить? антиамериканизм?
То есть бойцы сопротивления в Сирии, Ливии для тебя дикари, а исламские радикалы - высококультурные люди,
борцы с Западом?
разве я это говорил? это ты сейчас написал свои представления. с которыми не согласен :lol:
но хорошо. я отвечу. еще раз. - один хрен.
Да, помнится, какой режим эти "великие борцы с западом" установили в Афганистане. Чистое тебе Средневековье. Чуть что не так - повесили или забросали камнями. Фотография запрещена, так как Аллах рисунки людей делать не велел. Музыка запрещена, потому что Аллах велел только религиозные тексты из Корана петь.
ну да. помнится как сша поддерживали гордых молджахедов. а потом они же оказались аль-каидой и террористами:lol:
Или тебе Иран нравится? Вот где оплот войны с Западом! По улицам ходят агенты в гражданском и высматривают, не выбились ли у какой девушки волосы из-под хиджаба, не разговаривает ли какая девушка с каким юношей. Чтобы арестовать и высечь розгами за нарушение исламской морали. Это, что ли, по-твоему, не дикари? Это культурные борцы с Западом? Носители общечеловеческих ценностей?
о великий писатель.! :lol: подними свои мудрые очи несколькими постами выше. и прочитай про исламофашизм.
Режим Каддафи тебе нравился? Это тоже были сверхкультурные люди, на площадях устраивавшие публичные повешения неугодных?
ну и что. в багдаде до сих пор гремят взрывы. кнося по 70-100 человек.
и так было чуть ли не несколько лет каждый день после свержения саддама.
Сумасшедший Каддафи тебе нравился, с его манией обратить Запад в ислам, а из всех арабских стран сделать один большой исламский СССР?
Похоже, все свои сведения о жизни в Ливии или Сирии ты черпаешь из поцреотских сайтов, которые до сих пор пишут, что Каддафи жив и собирает армию для освобождения Ливии, а мол все новости из Ливии - это западная пропаганда.
это неинтересно комментировть. какие-то глупые обвинения и фантазии.
Слушай, а ты не коммунист ли случайно? Трезвый взгляд на Путина, но совковая замыленность мозгов по поводу событий в мире, нытье о "тлетворном влиянии Запада" и "империалистической агрессии" - это ж верный признак ребят из КПРФ! Как же я сразу не догадался! Как там здоровье товарища Зюганова?
прочто я читаю и знаю больше тебя. агрессия со стороны сша и его западных партнеров - факт.
который видят тольео не очень далекие люди.
а что там было в эимратах?
катар я так понимаю. ты имеешь ввиду воостановление после втордения саддама?
Просто и Катар, и Эмираты - друзья западного мира. По логике Nymphetamine там должна быть нищета и разруха, а Штаты должны были выкачать у них всю нефть и уйти.
так в иране. несмотря на международное давление . главным образом со стороны сша.
живут неплохо. неплохо жили и ливии при каддафи.
Ты тоже живешь неплохо при Путине. Лучше, чем живут иранцы, и лучше, чем жили ливийцы при Каддафи (я надеюсь, что ты не запостишь сейчас сказочную "таблицу ливийского процветания" из поцреотских сайтов, рассчитанную на тупиц, не знавших о Ливии ничего).
Так чем же тебе Путин не нравится? Вот тебе твоя любимая диктатура, радуйся.
это типичный миф. придуманный западными либералами. о том что демократическое устройство означает
автоматически экономическое процветание. самое и наоборот.
но в данном случае просто полагаю что восток не запад. это другой менталитет.
и демократия там невозможна. поскольку там очень сильную роль играет религия.
так же как и почитане верхостоящих.
но может я ошибаюсь. и там есть хоть одно процветающее демократическое светское гос-во?
Это типичный миф, придуманный коммунистами, что западные либералы придумали такой миф. Демократия сама по себе не означает моментальное процветание. Нужны еще и умные власти.
И все же демократия действительно обеспечивает наилучшие условия для развития общества. (Мы не говорим сейчас о псевдодемократиях, для которых демократия - всего лишь ширма.)
Турция, между прочим, достигла большого экономического прогресса в последние годы. Мусульманские Малайзия и Индонезия - светские демократичекие государства, развивающиеся в последнее время огромными темпами. Малайзия вообще стала жить на уровне средних стран ЕС, каких-нибудь Чехии или Польши.
всех этих вщей не было пока росиия не начала экономически интегрироваться в мировое сообщетсво.
Отвечаю твоими словами: "Сейчас ты продемонстрировал свою глупость". Ни тайваньских компьютеров с американскими операционными системами, ни мобильной GSM-связи, ни зарубежных товаров - автомобилей, фотоаппаратов, одежды, обуви - ничего этого не было, пока Россия не начала экономически интегрироваться в мировое сообщество. Иначе сидел бы ты сейчас не за компьютером, а за калькулятором "Электроника МК-51".
што. ? позврлю стпросить? антиамериканизм?
Твой антиамериканизм - это точно такой же ярлык, который ты себе натянул на голову и ничего не хочешь видеть вокруг. Повесил на США ярлык "страшных злодеев" и все, они теперь во всем виноваты. Что ж ты бревна в своем глазу не видишь, только пылинки в чужих?
ну да. помнится как сша поддерживали гордых молджахедов. а потом они же оказались аль-каидой и террористами
Ну да, теперь видно, какой ты "начитанный". Моджахеды при Союзе и талибы при США - немного разные люди. Это все равно что сказать, что Россия до войны поддерживала чеченцев. Пророссийски настроенные чеченцы и чеченские боевики - это одни и те же люди, не правда ли?
о великий писатель.! подними свои мудрые очи несколькими постами выше. и прочитай про исламофашизм.
О великий писатель! Подними свои мудрые очи несколькими постами выше и прочитай, что ты сам писал о великих борцах с западной цивилизацией. Иран же - на самом острие этой священной борьбы. Ты сам себе противоречишь.
ну и что. в багдаде до сих пор гремят взрывы. кнося по 70-100 человек.
и так было чуть ли не несколько лет каждый день после свержения саддама.
Это извечная борьба суннитов с шиитами. Между прочим, до свержения Саддама мира там все равно не было. Вон одних курдов сколько вырезали.
В 1987—1988 годах Саддам Хусейн предпринял «чистку» Курдистана, известную как операция «Анфаль». 182 тыс. курдов было «анфалировано» (вывезено на армейских грузовиках и уничтожено), ещё 700 тыс. депортировано из Курдистана в особые лагеря.
То есть нынешние теракты это огромное зло, а массовое убийство 180 тысяч человек, по-твоему, это великое добро? Наверное, и оккупация Кувейта Саддамом была актом добра? И во время ирано-иракской войны никто не погиб?
прочто я читаю и знаю больше тебя.
Читаешь одни поцреотские и коммунистические сайты? Да, скоро, наверное, будешь совсем умным.
агрессия со стороны сша и его западных партнеров - факт. который видят тольео не очень далекие люди.
Правильно сказал! Это факт, который видят в своем воображении очень недалекие люди. В основном электорат КПРФ.
(Кстати, подними свои очи вверх и почитай, что ты сам писал недавно о "непреложных фактах, известных всем".)
Nymphetamine
02.06.2013, 15:23
Просто и Катар, и Эмираты - друзья западного мира. По логике Nymphetamine там должна быть нищета и разруха, а Штаты должны были выкачать у них всю нефть и уйти.
Не нужно мне приписывать, то, чего я не писал. Я лишь указал на то, что стабильность в этом регионе обеспечивают американцы, и уж точно не для продвижения на Ближнем Востоке демократии. Для сравения в ОАЭ ВВП на душу населения составляет 71. 637 баксов, хотя нужно учесть, что этих душ в стране всего 15%, то есть подданые Эмиратов, остальные 85% процентов населения - эмигранты, живущие на птичьих правах. В списке Индекса развития человеческого потенциала ОАЭ ниже Барбадоса и Лихтенштейна :lol:
Не нужно мне приписывать, то, чего я не писал.
Я прекрасно помню, что ты писал:
Как только там закончится нефть, американцы выведут оттуда свои военные базы и эти страны очень скоро окажутся во власти воинствующих салафтитов. Местные же царьки сбегут на запад, где у них уже приготовлена обширная собственность
Теперь ты о нефти почему-то больше и не заикаешься.
Для сравения в ОАЭ ВВП на душу населения составляет 71. 637 баксов, хотя нужно учесть, что этих душ в стране всего 15%, то есть подданые Эмиратов, остальные 85% процентов населения - эмигранты, живущие на птичьих правах.
Какое интересное передергивание фактов! Извини, но иммигранты тоже входят в население при подсчете ВВП.
Население Объединённых Арабских Эмиратов составляет примерно 4,8 млн человек, из которых этнические арабы составляют только треть, а коренные жители — 11%.
Номинальный ВВП - 384,196 млрд, делим на количество всех жителей страны (5 млн), равно 76 тысяч. Представь себе, сколько ВВП было бы, если бы делилось только на 500 тысяч коренного населения!
Кстати, эти "живущие на птичьих правах" эмигранты зарабатывают больше, чем ты, "живущий не на птичьих правах". Да еще и всех родственников в своих нищих Суданах да Йеменах кормят, пока те точат зубы на "агрессивный Запад".
В списке Индекса развития человеческого потенциала ОАЭ ниже Барбадоса и Лихтенштейна
Это ты, наверное, самые нищие страны нашел? :) Да, Лихтенштейн - нищета беспросветная, всего второе место в мире после Катара по ВВП на душу населения. Да, Барбадос с ОАЭ ну просто в полной нищете, где-то в хвосте стран ЕС. :) А Россия Барбадос, наверное, с лихвой обогнала по этому индексу и где-то на первых местах в мире идет, не так ли?
какие блин. все умные! :lol:
какие блин. все умные! :lol:
Не бойся, вот стукнет мне 80, нагрянет старческий маразм, тоже, может, побегу в КПРФ вступать. :)
Ну да, теперь видно, какой ты "начитанный". Моджахеды при Союзе и талибы при США - немного разные люди. Это все равно что сказать, что Россия до войны поддерживала чеченцев. Пророссийски настроенные чеченцы и чеченские боевики - это одни и те же люди, не правда ли?
Афганские моджахеды (араб. مجاهد mujāhid, mujahiddin) — члены нерегулярных вооружённых формирований, мотивированных радикальной исламской идеологией, организованных в единую повстанческую силу в период гражданской войны в Афганистане в 1979—1992 гг. Формировались с 1979 г. из местного населения с целью ведения вооруженной борьбы против военного присутствия СССР и афганских правительств Бабрака Кармаля и Наджибуллы. Часть афганских моджахедов после окончания войны в середине 1990-х годов пополнила ряды радикального движения «Талибан», другая — отряды «Северного Альянса».
Союзники моджахедов
США в лице ЦРУ.
Великобритания в лице МИ-6
Источники снабжения и финансирования
Президент США Рональд Рейган встречается с делегацией афганских моджахедов в Белом доме в 1983 году.
После ввода советских войск в Афганистан ЦРУ сформировало в Пакистане сеть учебно-тренировочных лагерей и баз снабжения моджахедов. В дальнейшем основными источниками финансирования для моджахедов были:
наркоторговля (Афганистан стал крупнейшим в мире производителем опиума и героина, дав название району наркоторговли — Золотой полумесяц);
кустарная добыча золота и продажа золотого песка;
спонсорская помощь США, ОАЭ, Пакистана, Китая, арабских стран, мусульманских организаций.
Тали́бы (араб. طالبان — «студенты», пушту د طالبانو اسلامي غورځنګ), Талиба́н — исламистское движение, зародившееся в Афганистане среди пуштунов в 1994 году, правило Афганистаном с 1996 по 2001 гг. («Исламский Эмират Афганистан») и регионом Вазиристан на севере Пакистана («Исламское государство Вазиристан») с 2004 года. Дипломатически было признано тремя государствами: Объединёнными Арабскими Эмиратами, Пакистаном и Саудовской Аравией[1].
Советом Безопасности ООН считается террористической организацией[2].
27 сентября 1996 талибы без боя взяли Кабул и основали Исламский Эмират Афганистан. На подконтрольной территории они ввели шариатское право. Оппозицию режиму талибов составил Северный Альянс, состоящий главным образом из таджиков (во главе с Ахмад Шахом Масудом и Бурхануддином Раббани) и узбеков (во главе с генералом Абдул-Рашидом Дустумом), который пользовался поддержкой России. Госдепартамент США поддержал талибов на саммите ООН в ноябре 1996 года[3][уточнить]. Предоставление убежища террористу Усаме бен Ладену :lol: и уничтожение памятников буддистской архитектуры (Бамианские статуи Будды) привело к формированию негативного имиджа талибов в глазах мировой общественности.
и последнее
После терактов 11 сентября 2001 г. США начали контртеррористическую операцию против Исламского Эмирата Афганистан и при поддержке Северного Альянса свергли режим талибов. :lol:
Не бойся, вот стукнет мне 80, нагрянет старческий маразм, тоже, может, побегу в КПРФ вступать.
я не разу про кпрф не говорил . тебе уже не нужно ;)
Твой антиамериканизм - это точно такой же ярлык, который ты себе натянул на голову и ничего не хочешь видеть вокруг. Повесил на США ярлык "страшных злодеев" и все, они теперь во всем виноваты. Что ж ты бревна в своем глазу не видишь, только пылинки в чужих?
в чем же мое бревно? в том что я член кпрф ? :lol:
О великий писатель! Подними свои мудрые очи несколькими постами выше и прочитай, что ты сам писал о великих борцах с западной цивилизацией. Иран же - на самом острие этой священной борьбы. Ты сам себе противоречишь.
так в чем же противоречие -то? о великий читатель :lol:?
Это извечная борьба суннитов с шиитами. Между прочим, до свержения Саддама мира там все равно не было. Вон одних курдов сколько вырезали.
В 1987—1988 годах Саддам Хусейн предпринял «чистку» Курдистана, известную как операция «Анфаль». 182 тыс. курдов было «анфалировано» (вывезено на армейских грузовиках и уничтожено), ещё 700 тыс. депортировано из Курдистана в особые лагеря.
То есть нынешние теракты это огромное зло, а массовое убийство 180 тысяч человек, по-твоему, это великое добро? Наверное, и оккупация Кувейта Саддамом была актом добра? И во время ирано-иракской войны никто не погиб?
нет . это песец какой-то! http://forum.sysadmins.su/public/style_emoticons/default/facepalm.gif
но давай я переформулирую вопрос в твоем духе?
то есть массовое убийство 180 тыс человек. это огромное зло. нанешние терракты. с сотней трупов каждый день великое добро?
Nymphetamine
02.06.2013, 17:09
Теперь ты о нефти почему-то больше и не заикаешься.
Ага, американцы защищают от сомалийских пиратов случайно забредших в эти края путешественников и туристов, а не нефтяные караваны идущие из Персидского залива. Если бы западные державы действительно хотели установить демократию на Ближнем Востоке, то не поддерживали бы корумпированные теократические режимы в Саудовской Аравии и других подобных странах.
Поживем - увидим, что будет с этими "оазисами благоденствия" лет, эдак, через десять. Бейрут когда-то называли "Парижем Ближнего Востока" а по улицам Тегерана и Кабула ходили девушки в коротких юбках, а что там теперь.
Читаешь одни поцреотские и коммунистические сайты? Да, скоро, наверное, будешь совсем умным.
конечно. так же как и ты. исключительно cnn и fox news.:lol:
Правильно сказал! Это факт, который видят в своем воображении очень недалекие люди. В основном электорат КПРФ.
(Кстати, подними свои очи вверх и почитай, что ты сам писал недавно о "непреложных фактах, известных всем".)
целая серия фашистких режимов в 50-е-80-е возникших в результате военных переворотов при прямом руководстве и участии цру? чили. аргентина. никарагуа. эквадор. сальвадор. ... ну-ну.
Если бы западные державы действительно хотели установить демократию на Ближнем Востоке, то не поддерживали бы корумпированные теократические режимы в Саудовской Аравии и других подобных странах.
о! вот она сермяжная правда :lol:
Имеются крупные запасы нефти, экспорт которой составлял значительную часть ВВП (73% в 1980, 32% в 1998), но благодаря диверсификации экономики доля нефтегазовой отрасли в ВВП снизилась к 2009—2010 годам до 7-9%.
а за счет чего удалось в ОАЭ диверсифицировать экономику?
Просто и Катар, и Эмираты - друзья западного мира. По логике Nymphetamine там должна быть нищета и разруха, а Штаты должны были выкачать у них всю нефть и уйти.
я спрашивал не про это. а про войну что там была?
Ты тоже живешь неплохо при Путине. Лучше, чем живут иранцы, и лучше, чем жили ливийцы при Каддафи (я надеюсь, что ты не запостишь сейчас сказочную "таблицу ливийского процветания" из поцреотских сайтов, рассчитанную на тупиц, не знавших о Ливии ничего).
Так чем же тебе Путин не нравится? Вот тебе твоя любимая диктатура, радуйся.
послушай. это не я же начал все сводить к эконмике. приведя пример оаэ. которая между прочим поддерживала талибан.
и афганских моджахедов.
с точеи зрения экономики большинство и в россии живет куда лучше чем во времена разгула демократии.
Это типичный миф, придуманный коммунистами, что западные либералы придумали такой миф. Демократия сама по себе не означает моментальное процветание. Нужны еще и умные власти.
И все же демократия действительно обеспечивает наилучшие условия для развития общества. (Мы не говорим сейчас о псевдодемократиях, для которых демократия - всего лишь ширма.)
Турция, между прочим, достигла большого экономического прогресса в последние годы. Мусульманские Малайзия и Индонезия - светские демократичекие государства, развивающиеся в последнее время огромными темпами. Малайзия вообще стала жить на уровне средних стран ЕС, каких-нибудь Чехии или Польши.
ну да. ты мне еще скажи про сингапур . про китай.
и про демократическую республику конго. :lol:
Отвечаю твоими словами: "Сейчас ты продемонстрировал свою глупость". Ни тайваньских компьютеров с американскими операционными системами, ни мобильной GSM-связи, ни зарубежных товаров - автомобилей, фотоаппаратов, одежды, обуви - ничего этого не было, пока Россия не начала экономически интегрироваться в мировое сообщество. Иначе сидел бы ты сейчас не за компьютером, а за калькулятором "Электроника МК-51".
россяи вступила в вто только год назад. до этого торговые отношения регклировались с каждой страной индивидуально.
при чем тут калькулятор электроника. не понял вообще. как будто в ссср не было машин. телевизров . магнитол. и прочей электроники. http://forum.3dnews.ru/images/smilies/dont.gif
все еще жду пример процветающего демократического светского арабского государства.
все еще жду пример процветающего демократического светского арабского государства.
Погодь чуток. Франция с Англией на подходе.
Часть афганских моджахедов после окончания войны в середине 1990-х годов пополнила ряды радикального движения «Талибан», другая — отряды «Северного Альянса».
Вот именно. И Штаты при помощи Северного Альянса свергли талибов. Заметь, в Северном Альянсе были точно такие же бывшие моджахеды, и сражались они на стороне Штатов.
Точно так же, как многие чеченские полевые командиры раньше были офицерами Советской Армии. И что? На основании этого надо кричать, что Россия сама выкормила боевиков?
я не разу про кпрф не говорил . тебе уже не нужно ;)
Да, кое-чей пример доказывает, что такой кретинизм мне не по зубам, для этого надо быть совершенным дебилом. )
в чем же мое бревно? в том что я член кпрф ? :lol:
Твое бревно в том, что ты вешаешь ярлыки, крича "Не вешайте ярлыки!" )
так в чем же противоречие -то? о великий читатель :lol:?
Противоречие в том, что ты сам же героизируешь исламских фашистов. )
нет . это песец какой-то!
но давай я переформулирую вопрос в твоем духе?
то есть массовое убийство 180 тыс человек. это огромное зло. нанешние терракты. с сотней трупов каждый день великое добро?
Нет, это песец. Теракты вовсе не ежедневные, так что ври, но не завирайся. Несколько тысяч убитых в год - это лучше, чем сотни тысяч убитых сразу. Или тебе кажется, что чем больше убитых в стране, тем лучше там живется? Ты был бы полностью удовлетворен, если бы Хуссейн, например, убил все 5 миллионов иракских курдов?
целая серия фашистких режимов в 50-е-80-е возникших в результате военных переворотов при прямом руководстве и участии цру? чили. аргентина. никарагуа. эквадор. сальвадор. ... ну-ну.
Целая серия коммунистических режимов в 50-е-80-е, возникших в результате военных переворотов при прямом руководстве и участии СССР? чили. никарагуа. сальвадор. вьетнам. корея. камбоджа. куба... ну-ну.
а за счет чего удалось в ОАЭ диверсифицировать экономику?
В ОАЭ растёт значение других секторов экономики, в том числе строительства, торговли, туризма и сельского хозяйства.
россяи вступила в вто только год назад. до этого торговые отношения регклировались с каждой страной индивидуально.
при чем тут калькулятор электроника. не понял вообще. как будто в ссср не было машин. телевизров . магнитол. и прочей электроники.
Тогда при чем тут "интеграция в мировую экономику", которую ты винишь во всех бедах? До вступления в ВТО у России не было интеграции в мировую экономику? Была интеграция. Только на межправительственном уровне. Особой разницы нет.
В СССР все было, но отставание по всем параметрам шло уже на десятилетия. Разве что в военной технике пытались идти ноздря в ноздрю. Да и то с переменным успехом.
Погодь чуток. Франция с Англией на подходе.
Sturm, :lol:
все еще жду пример процветающего демократического светского арабского государства.
Не меняй тему. Ты спрашивал о демократическом светском исламском государстве. Я тебе привел Турцию, Малайзию и Индонезию. Что еще?
Поживем - увидим, что будет с этими "оазисами благоденствия" лет, эдак, через десять. Бейрут когда-то называли "Парижем Ближнего Востока" а по улицам Тегерана и Кабула ходили девушки в коротких юбках, а что там теперь.
Еще расскажи, что это Штаты натравили мусульман Ливана на христиан. Штаты, наверное, и шариат в Афганистане ввели, и Иранскую исламскую революцию провели. ) Может, Штаты еще и Октябрьскую революцию в России организовали? Ленин, случайно, не был ли агентом ЦРУ? )
А в Саудовской Аравии Штаты поддерживают "ползучую революцию". СА потихоньку, но меняется в демократическую сторону. Даже женщины в Совете министров с недавних пор разрешены, что раньше казалось неслыханным.
Бейрут когда-то называли "Парижем Ближнего Востока".
Интересная, кстати, история. Бейрут сравнивали с Парижем, потому что Ливан был колонией Франции и французы понастроили там типично парижских зданий. Но в 1943 году, так как Франция была оккупирована, Ливан получил независимость. Наверное, началось всеобщее счастье? А вот и нет. В 1948 Ливан полез в арабо-израильскую войну. Израиль надавал арабам по морде, после чего 100 тысяч арабских беженцев перебрались в Ливан.
С 1956 года в Ливане начали усиливаться противоречия между христианами и мусульманами, вылившиеся в мае 1958 года в гражданскую войну. Чтобы удержать власть в стране, президент Камиль Шамун обратился за военной помощью к США. Американские войска находились в стране с июля по октябрь до полной нормализации обстановки.
Именно с тех пор началась золотая эра Ливана. До 1975 года Ливан был процветающим государством, финансовой и банковской столицей арабского мира с преобладающей долей христианского населения, за что получил неофициальное название «Ближневосточная Швейцария». Но в 1970-х в Ливан перебазировались еще 150 тысяч палестинских боевиков, на этот раз изгнанных из Иордании, где они пытались совершить переворот. 13 апреля 1975 года со столкновений в Бейруте между палестинскими боевиками и отрядами христианской партии «Катаиб» началась гражданская война (после попытки убийства палестинцами одного из лидеров христианской общины Ливана шейха Пьера Жмайеля), которая продолжалась до 1990 года и полностью разрушила экономику Ливана.
Так кто виноват в том, что Бейрут перестал быть "Парижем Ближнего Востока"? Наверное, французы, давшие независимость? Может, американцы, которые не оккупировали Ливан в 1975-м, как в 1958-м?
Ну ясно, что не "палестинцы", начинавшие войну то с евреями, то с христианами, и которых так жалел и поддерживал Советский Союз! Все Запад виноват, все он...
Вот именно. И Штаты при помощи Северного Альянса свергли талибов. Заметь, в Северном Альянсе были точно такие же бывшие моджахеды, и сражались они на стороне Штатов.
да я все прекрасно понимаю. что сша пох. кого поддерживать. хоть террористов. смотря какие цели в данный монент.
точно также . сша после 2ой мировой войны. привлекали к себе на военную на службу в цру. бывших эсэсовцев и япончких палачей из отряда 731.
Точно так же, как многие чеченские полевые командиры раньше были офицерами Советской Армии. И что? На основании этого надо кричать, что Россия сама выкормила боевиков?
это не равноценная аналогия. советская армия не была радикальной исламисткой организацией. моджахеды. кторых поддердивали сша. были.
Да, кое-чей пример доказывает, что такой кретинизм мне не по зубам, для этого надо быть совершенным дебилом. )
на оскорбления перешел ? на большее твой ум уже не способен ?
Нет, это песец. Теракты вовсе не ежедневные, так что ври, но не завирайся. Несколько тысяч убитых в год - это лучше, чем сотни тысяч убитых сразу. Или тебе кажется, что чем больше убитых в стране, тем лучше там живется? Ты был бы полностью удовлетворен, если бы Хуссейн, например, убил все 5 миллионов иракских курдов?
это сейчас не ежедненые. а тогда. лет 7 назад. они были ежедневные.
если бы не стали свергать садама путем венной интервенции под надуманными поводами поиска оружия массового уничтожения.
которое так потом . так и не нашли. кстати. то такого бы не было.
Твое бревно в том, что ты вешаешь ярлыки, крича "Не вешайте ярлыки!" )
а ты знвчть говоришь правду :lol:
Противоречие в том, что ты сам же героизируешь исламских фашистов. )
где? в том что я сказал про фронт запада и востока в лице террористов?
Целая серия коммунистических режимов в 50-е-80-е, возникших в результате военных переворотов при прямом руководстве и участии СССР? чили. никарагуа. сальвадор. вьетнам. корея. камбоджа. куба... ну-ну.
http://en.wikipedia.org/wiki/Chile#Pinochet_Era_.281973-1990.29
http://en.wikipedia.org/wiki/Augusto_Pinochet
http://en.wikipedia.org/wiki/Salvadoran_Civil_War
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D 0%B0#.D0.98.D1.81.D1.82.D0.BE.D1.80.D0.B8.D1.8F
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B3%D1%83%D 0%B0#.D0.98.D1.81.D1.82.D0.BE.D1.80.D0.B8.D1.8F
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0_%D0%90%D0%BC%D0%B5% D1%80%D0%B8%D0%BA
школа америк
В том же 1946 году, после начала "холодной войны", в зоне Панамского канала, на территории американской военной базы Форт-Амадор был создан «Латиноамериканский тренировочный центр» (англ. Latin American Training Center – U.S. Ground Forces) [2].
В течение 1949 года центр был расширен, перемещен на территорию американской военной базы Форт-Гулик и получил новое наименование (U.S. Army Caribbean Training Center).
В 1963 году центр получил новое название - "Школа Америк" (U.S. Army School of the Americas).
Известные выпускники
Среди выпускников школы множество людей, ставших впоследствии диктаторами.[9] Например, Мануэль Норьега, Омар Торрихос, Леопольдо Галтьери, Роберто Виола, Хуан Веласко Альварадо, Эфраин Риос Монтт.
Кроме того, школу окончили 4693 национальных гвардейцев никарагуанского диктатора А. Сомосы[10], 1552 военнослужащих гватемальской армии[11] и ряд офицеров силовых структур чилийского диктатора Аугусто Пиночета.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D 0%B0#.D0.98.D1.81.D1.82.D0.BE.D1.80.D0.B8.D1.8F
бу-го-га
Тогда при чем тут "интеграция в мировую экономику", которую ты винишь во всех бедах? До вступления в ВТО у России не было интеграции в мировую экономику? Была интеграция. Только на межправительственном уровне. Особой разницы нет.
под интеграциейя и имел ввиду вступление вто в первую очередь.
это ты считаешь что разнцы нет.
В СССР все было, но отставание по всем параметрам шло уже на десятилетия. Разве что в военной технике пытались идти ноздря в ноздрю. Да и то с переменным успехом.
зато сейчас уже на столетия. страна кроме нефти . ничего не производит.
зато . есть педоистерия. тюрьма за поцелуй. четверть века тюрьмы за секс. отбор детей у родителей за "недостаточные жилищные" и прочие условия.
уголовное преследование за свободный обмен информацией. и скоро за просто хранение. все как на западе.
правда все эти прелести. без демократии. но судя по всему. как раз это . на западе никого сильно не .бет.
при ссср наверное уже бы задохнулись от визга. как у нас нарушаются права человека.
Не меняй тему. Ты спрашивал о демократическом светском исламском государстве. Я тебе привел Турцию, Малайзию и Индонезию. Что еще?
речь шла о востоке. а не об азии. какбэ.
в азию сща не лезет с войной.
я имел ввиду именно это . ну так что?
я так понимаю. из арабских стран где штаты разносили демократию.
нет ни одной процветающей. и одновременно демократической?
какая досада! :lol:
да я все прекрасно понимаю. что сша пох. кого поддерживать. хоть террористов. смотря какие цели в данный монент.
точно также . сша после 2ой мировой войны. привлекали к себе на военную на службу в цру. бывших эсэсовцев и япончких палачей из отряда 731.
А Советский Союз и Россия типа никаких террористов не поддерживали? И все эти "левые партизаны" в лесах Южной Америки и Азии были кристально чистыми людьми высоких моральных устоев? ) Еще скажи, что Герой России Рамзан Кадыров - не бывший террорист-боевик и не виноват в смертях тысяч русских парней.
советская армия не была радикальной исламисткой организацией. моджахеды. кторых поддердивали сша. были.
Моджахеды не были "радикальной исламисткой организацией". Только их небольшая часть. Остальные просто сражались против оккупации страны Советским Союзом. Если бы все моджахеды были радикалами, то позже все они подались в талибы, и никакого Северного Альянса просто не было бы.
на оскорбления перешел ? на большее твой ум уже не способен ?
Извини, а где и в чем ты увидел оскорбления в твой адрес? Укажи конкретней.
это сейчас не ежедненые. а тогда. лет 7 назад. они были ежедневные.
если бы не стали свергать садама пуетм венной интервенции под надуманными поводами оружия массового уничтожения.
которе так потом . так и не нашли. кстати. то такого бы не было.
Правда? Что-то я не припоминаю ежедневных терактов в Ираке. Да, часто были. У нас ведь тоже были часто, то в Чечне, то в Дагестане. Но вовсе не ежедневные. Так что не завирайся уж.
А бомбардировка войсками Саддами курдского города Халабаджа химическими отравляющими веществами тоже не было? Захвата Саддамом Кувейта тоже не было?
Вообще, наверное, надо было подождать, пока Саддам не потравит химикатами всех курдов? Или ждать, на кого этот миролюбивый правитель нападет следующим?
а ты знвчть говоришь правду
Вне всякого сомнения. Во всяком случае, я ни на кого не вешаю ярлыки.
бу-го-га
бу-го-га. Что ты мне тычешь эту херню? Советский Союз кормил любых левых террористов по всему миру. Чили, Никарагуа, Сальвадор, Вьетнам, Корея, Камбоджа, Ангола, Эфиопия, и т.п. Всюду была материальная поддержка, поставки оружия, советские военные консультанты, советские летчики и т.д. Советский Союз был чем-то лучше? Как раз он и начинал все заговоры, коммунистические перевороты и т.д. Штаты лишь отвечали взаимностью.
под интеграциейя и имел ввиду вступление вто в первую очередь.
это ты считаешь что разнцы нет.
Нет никакой разницы. Какие были торговые связи, такие и остались. Лишь условия торговли улучшились ввиду их стандартизации.
зато сейчас уже на столетия. страна кроме нефти . ничего не производит.
зато . есть педоистерия. тюрьма за поцелуй. четверть века тюрьмы за секс. отбор детей у родителей за "недостаточные жилищные" и прочие условия.
уголовное преследование за свободный обмен информацией. и скоро за просто хранение. все как на западе.
правда все эти прелести. без демократии. но судя по всему. как раз это . на западе никого сильно не .бет.
при ссср наверное уже бы задохнулись от визга. как у нас нарушаются права человека.
Это уже настолько смешно, и настолько приелось слышать эти глупости от старых маразматиков из КПРФ, что отвечу по-твоему: бу-го-га.
речь шла о востоке. а не об азии. какбэ.
в азию сща не лезет с войной.
я имел ввиду именно это . ну так что?
я так понимаю. из арабских стран где штаты разносили демократию.
нет ни одной процветающей. и одновременно демократической?
какая досада! :lol:
У тебя какое-то странное представление о географии. Азия - это не Восток? Восток - это не Азия? Какой Восток ты имеешь в виду? Дальний Восток тебе подойдет? Или ты считаешь этот Восток не Азией? Или не Востоком?
То ты говорил об азиатских странах, потом об исламских, теперь тебе подавай только арабские. )
Извини, а может, назовешь какую-нибудь процветающую страну, куда Советский Союз разнес социализм? Может, Эфиопия? Нет? КНДР? Нет? Ангола, Никарагуа, Куба, Вьетнам, Камбоджа? Была хоть одна богатая и процветающая?
Но раз тебе обязательно хочется арабскую, то я ее уже назвал. После того как США вошли в Ливан и навели там порядок в 1958 году, в этой арабской стране были демократия, мир, богатство и процветание. Аж до 1975 года, когда любимые Советским Союзом "палестинцы" не затеяли в стране резню на 15 лет.
Ну а сейчас Ливан сейчас оправился после войн. И в нем именно демократия и один из лучших рост ВВП в регионе. По уровню ВВП на душу населения Ливан сейчас уже чуть ниже России, несмотря на отсутствие нефти.
Что, облом? Какая досада! :lol:
ладно . все ясно с тобой. если у тебя фашитский режим с подавлением всяческих свобод. издевательствами. пытками .массовыми убйствами.
в том числе детей. женщин . стариков. несогласных свящкнников. глумлением над правосудием.й кничтожением государственных школ.
уничтожением социальных пособйо и гараньий. втаптыванием людей в кровь грязь и нищету . ради того чтобы кучка мерзавцев разбогатела на $ милллионы .всего лишь херня и взаимность. то по моему. разговаривать с тобой больше не о чем.
У тебя какое-то странное представление о географии. Азия - это не Восток? Восток - это не Азия? Какой Восток ты имеешь в виду? Дальний Восток тебе подойдет? Или ты считаешь этот Восток не Азией? Или не Востоком?
То ты говорил об азиатских странах, потом об исламских, теперь тебе подавай только арабские. )
Извини, а может, назовешь какую-нибудь процветающую страну, куда Советский Союз разнес социализм? Может, Эфиопия? Нет? КНДР? Нет? Ангола, Никарагуа, Куба, Вьетнам, Камбоджа? Была хоть одна богатая и процветающая?
пустозвон.
ладно . все ясно с тобой. если у тебя фашитский режим с подавлением всяческих свобод. издевательствами. пытками .массовыми убйствами.
в том числе детей. женщин . стариков. несогласных свящкнников. глумлением над правосудием.й кничтожением государственных школ.
уничтожением социальных пособйо и гараньий. втаптыванием людей в кровь грязь и нищету . ради того чтобы кучка мерзавцев разбогатела на $ милллионы .всего лишь херня и взаимность. то по моему. разговаривать с тобой больше не о чем.
Как правильно ты описал Советский Союз и все созданные им марионеточные режимы! Все практически так и было.
Действительно, разговаривать больше не о чем. Передавай привет Зюганову, если увидишь.
А страну все же жалко. Нашу. Не помню уже, кто это сказал: "Не будет толку из России. У власти - воры, в оппозиции - дебилы. И это надолго".
Nymphetamine
02.06.2013, 21:19
Штаты, наверное, и шариат в Афганистане ввели
Конечно нет, просто учили этих замечательных ребят стрелять из стингеров :lol:
А в Саудовской Аравии Штаты поддерживают "ползучую революцию". СА потихоньку, но меняется в демократическую сторону. Даже женщины в Совете министров с недавних пор разрешены, что раньше казалось неслыханным.
О, да!!! Это действительно достижение. Скажу больше, в 2011 году женщинам разрешили участвовать в выборах и голосовать за партию "Единая Аравия" :lol:
Конечно нет, просто учили этих замечательных ребят стрелять из стингеров :lol:
А наши учили этих замечательных ребят стрелять из АК и другой советской техники! ) Или ты думаешь, что вооруженные формирования, бывшие в союзе с СССР, не уходили потом к талибам? А какое вооружение было у армии "Талибана"? Не знаешь? Советское стрелковое оружие (автоматы Калашникова различных модификаций, пулеметы, противотанковые гранатометы), бронетанковая техника (танки Т-54, Т-55, Т-62, БМП-2 и бронетранспортеры), советские артиллерийские орудия и зенитные установки. Это, наверное, Штаты туда это все завезли, нет? )
О, да!!! Это действительно достижение. Скажу больше, в 2011 году женщинам разрешили участвовать в выборах и голосовать за партию "Единая Аравия" :lol:
Великий прогресс!!! Может, и нам когда-нибудь разрешат голосовать за кого-нибудь кроме "правящего тандема" и "ЕдРо", как думаешь? Или придется нехорошую Америку звать на помощь?
Да, для любой диктатуры важна религиозная окраска действий власти. Но дело в том, что совершенно не обязательно использовать для этого существующую церковь, существующую религию.
У немецкого фашизма была своя собственная религиозная доктрина, которая должна была заменить христианскую. И ни о каком "слиянии с церковью" речь не шла. Речь шла о создании собственной религии.
В Советском Союзе тоже была собственная религия. Вовсе не православие, а "марксизм-ленинизм". Вместо Христа - Ленин, вместо апостолов, в разное время - Сталин, Хрущев, Брежнев и толпы других "официальных лиц". Своя религиозная литература - "Капитал", труды Ленина, история партии. Свои молитвы и религиозные праздники и действа. Все это было именно новой религией.
И то же самое - при любой диктатуре. Китайцы "свергли" Будду - начали поклоняться Мао. Религией северных корейцев стало чучхе, и поклоняются они Ким Ир Сену и Ким Чен Иру.
Так что при диктатуре вовсе не обязательно какое-то срастание церкви и власти. Там, где это можно, старую церковь просто уничтожают, а на ее месте возводят собственную.
Да, в России с этим "тяжелей". Власть бы с удовольствием придумала какой-нибудь "путинизм-медведевизм". Но народ стал тертый, на такой откровенный абсурд уже не купится. Так что приходится работать с тем, что есть - традиционным православием. Оно по заданию власти уже начало успешно справляться с оболваниванием народа. Что заметно даже на этом форуме.
Начнём с того, что никаким окультистом Гитлер не был. Он с самого рождения и до конца своей жизни был членом католической церкви. это подтверждает уже то, что до последнего дня плотил исправно так называемый "Kirchensteuer"(церковный налог).
И что касается китайцев. Китайцы никогда не свергали буду. Мао никто не покланяется. В китае всю его историю, включая временна правления Мао самыми распостранёнными были будизм и даосизм...
Опять выдернул одну цитату из Гитлера и на ее основании что-то доказываешь? Из дневника Гитлера можно добыть десятки совершенно других цитат:
11.11.1941 «Партия хорошо делает, не вступая ни в какие отношения с церковью. У нас никогда не устраивались молебны в войсках. Пусть уж лучше — сказал я себе — меня на какое-то время отлучат от церкви или предадут проклятию. Дружба с церковью может обойтись очень дорого. Ибо, если я достиг чего-либо, мне придется во всеуслышание объявить: я добился этого только с благословения церкви. Так я лучше сделаю это без ее благословения, и мне никто не предъявит счет».
«В наши дни человек, знакомый с открытиями в области естествознания, уже не сможет всерьез воспринимать учение церкви: то, что противоречит законам природы, не может быть божественного происхождения и господь, если пожелает, поразит молнией также и церковь».
«Поскольку любые потрясения суть зло, лучше всего будет, если нам удастся, просвещая умы, постепенно и безболезненно преодолеть такой институт, как церковь».
3.12.1941 «Война идет к концу. Последняя великая задача нашей эпохи заключается в том, чтобы решить проблему церкви. Только тогда германская нация может быть совершенно спокойна за свое будущее. Догматы веры меня совершенно не интересуют, но я не потерплю, чтобы поп вмешивался в земные дела. Сделав государство полным хозяином, мы положим конец организованной лжи. В юности я признавал лишь одно средство: динамит. Лишь позднее я понял: в этом деле нельзя ломать через колено. Нужно подождать, пока церковь сгниет до конца, подобно зараженному гангреной органу. Нужно довести до того, что с амвона будут вещать сплошь дураки, а слушать их будут одни старухи. Здоровая, крепкая молодежь уйдет к нам».
«Очень хорошо, что я не пустил попов в партию. 21 марта 1933 года — в Потсдаме — встал вопрос: идти или не идти в церковь? Я завоевал государство, не испугавшись проклятий обеих конфессий».
27.01.1942 «Если бы не христианство, кто знает, какой была бы история Европы. Рим завоевал бы всю Европу, и его легионы отразили бы натиск гуннов. Именно христианство погубило Рим, а не германцы и гунны».
04.07.1942 «Но в одном мы обязаны быть непреклонны: любые петиции церкви, выражающие ее намерение вмешаться в мирские дела, должны быть безоговорочно отвергнуты государством, которое даже не должно их рассматривать».
а можно оригинал почитать? понаписать, то можно всякое... тем более легко верится, что написанно было то самой церковью, якобы рукой Гитлера, дабы реабилитироваться в послевоенные годы...
кстати о репресиях свещенников, легко верится, да только это обыкновенная чистка, боролись не с церковью, а с вольнодумием...
курить или не курить - дело лично каждого. бросил - твое дело. мне по барабану. государство не должно лезть в личную жизнь человека со своей инициативой. какая бы замечательная она не казалась.
человек не мешает другим? не нарушает чужие свободы? все . вопрос исчерпан.
ты знаешь, я согласен, что курить или не курить это выбор каждого. но хочется сказать об курении в общественных местах. когда курильщик курит в присутствии не курильщика, он нарушает тем самым свободу некурения некурильщика. Т.е. курильщик курит - это его выбор. Не курильщик тоже курит, но это не его выбор. Это своего рода насилиие.
Начнём с того, что никаким окультистом Гитлер не был. Он с самого рождения и до конца своей жизни был членом католической церкви. это подтверждает уже то, что до последнего дня плотил исправно так называемый "Kirchensteuer"(церковный налог).
Христианство не обладало учением о высшести арийской расы, а Гитлеру нужна была новая нацистская идеология и, соответственно, религия. Читайте об обществе "Аненербе" и не морочьте головы.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B5
А то, что он платил церковный налог, это был просто тактический ход - с церковью был подписан конкордат, то есть фактически перемирие. Гитлер не собирался уничтожать церковь силой, это отвергло бы от нацистов много сторонников, но он собирался ее тихо и постепенно выдавить из жизни. Точно так же, как это было с церковью в СССР в послесталинское время - никто не запрещал, но курс был на ее тихое постепенное сворачивание.
И что касается китайцев. Китайцы никогда не свергали буду. Мао никто не покланяется. В китае всю его историю, включая временна правления Мао самыми распостранёнными были будизм и даосизм...
И что касается китайцев. С началом «культурной революции» в 1966 все буддийские храмы и монастыри в Китае были закрыты, а монахи отправлены на «перевоспитание». Как и в СССР, с начала становления КНР, хоть и была провозглашена свобода совести, была принята негласная доктрина замены веры на социалистические убеждения.
Мао фактически был объектом поклонения и новым божеством. Хотя официально это, естественно, никто не объявлял, фактически это было именно так. В СССР тоже Ленин и ленинизм де-юре не были богом и религией. Но де-факто было именно так.
а можно оригинал почитать? понаписать, то можно всякое... тем более легко верится, что написанно было то самой церковью, якобы рукой Гитлера, дабы реабилитироваться в послевоенные годы...
Ох, обидели, оболгали несчастного Гитлера и его светлый лик христианина! )
Хотя я извиняюсь, описка вышла, это были цитаты из речей Гитлера. И если в Google вас не забанили, вы легко их найдете.
А вот в дневниках Геббельса можно найти немало интересного. Например: "Фюрер запрещает мне выйти из церковной общины. Из тактических соображений. И за весь этот вздор я выплачиваю уже свыше десятилетия свой церковный налог. Это причиняет мне наибольшее страдание".
Или вот что Гитлер сказал Геббельсу (а тот записал в дневник) 12 мая 1937 года: "Мы должны согнуть Церковь и превратить ее в нашего слугу. Целибат отменить, экспроприировать церковное имущество. Запретить изучать теологию до 24 лет. Этим мы отнимем у них лучшую смену. Монастыри распустить, воспитание у Церкви изъять. Тогда они будут есть у нас из рук".
кстати о репресиях свещенников, легко верится, да только это обыкновенная чистка, боролись не с церковью, а с вольнодумием...
И отдельные бараки в Дахау для священников, конечно же, свидетельствуют о том, что с церковью не боролись как с организацией. )
а ты знвчть говоришь правду
Вне всякого сомнения. Во всяком случае, я ни на кого не вешаю ярлыки.
на оскорбления перешел ? на большее твой ум уже не способен ?
Извини, а где и в чем ты увидел оскорбления в твой адрес? Укажи конкретней.
во фразе ниже ты оскарбил и одновременно повешал ярлык на опонента ;)
Это уже настолько смешно, и настолько приелось слышать эти глупости от старых маразматиков из КПРФ, что отвечу по-твоему: бу-го-га.
во фразе ниже ты оскарбил и одновременно повешал ярлык на опонента ;)
А что вам еще показалось? А что вы еще себе понапридумывали?
Во фразе "настолько приелось слышать эти глупости от старых маразматиков из КПРФ" я указал, что мне "приелось слышать глупости от определенных старых маразматиков из КПРФ". Каким образом моя неприязнь к определенным старым маразматикам из КПРФ, которых я имею несчастье знать, может оскорбить оппонента или повесить на него ярлык? Между прочим, это вы сейчас своими намеками его оскорбляете. )
Христианство не обладало учением о высшести арийской расы, а Гитлеру нужна была новая нацистская идеология и, соответственно, религия. Читайте об обществе "Аненербе" и не морочьте головы.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B5
А то, что он платил церковный налог, это был просто тактический ход - с церковью был подписан конкордат, то есть фактически перемирие. Гитлер не собирался уничтожать церковь силой, это отвергло бы от нацистов много сторонников, но он собирался ее тихо и постепенно выдавить из жизни.
взять чтото у окультизма, ещё не значит быть окультистом, он повзоимствовал для своих целей чтото.. но сам оставался всю жизнь католиком.. так что это ты себе морочишь голову... ты просто понятие не имеешь, что такое церковный налог, ты его платил? я его плачу. и смысла не вижу в том, чтобы плотить и бороться против той церкви, которую содержишь... это одно, другое никто с транспарантом не ходит на котором написанно "я плачу церковный налог!" так что что за глупость:
он платил церковный налог, это был просто тактический ход
И что касается китайцев. С началом «культурной революции» в 1966 все буддийские храмы и монастыри в Китае были закрыты, а монахи отправлены на «перевоспитание». Как и в СССР, с начала становления КНР, хоть и была провозглашена свобода совести, была принята негласная доктрина замены веры на социалистические убеждения.
Мао фактически был объектом поклонения и новым божеством. Хотя официально это, естественно, никто не объявлял, фактически это было именно так. В СССР тоже Ленин и ленинизм де-юре не были богом и религией. Но де-факто было именно так.
ну попытались, но не свергли же! что за чушь... Ты же пишешь:
Китайцы "свергли" Будду - начали поклоняться Мао. Религией северных корейцев стало чучхе, и поклоняются они Ким Ир Сену и Ким Чен Иру.
никто никого не сверг.. не передёргивай факты... и не неси чушь..
Ох, обидели, оболгали несчастного Гитлера и его светлый лик христианина! )
Хотя я извиняюсь, описка вышла, это были цитаты из речей Гитлера. И если в Google вас не забанили, вы легко их найдете.
А вот в дневниках Геббельса можно найти немало интересного. Например: "Фюрер запрещает мне выйти из церковной общины. Из тактических соображений. И за весь этот вздор я выплачиваю уже свыше десятилетия свой церковный налог. Это причиняет мне наибольшее страдание".
Или вот что Гитлер сказал Геббельсу (а тот записал в дневник) 12 мая 1937 года: "Мы должны согнуть Церковь и превратить ее в нашего слугу. Целибат отменить, экспроприировать церковное имущество. Запретить изучать теологию до 24 лет. Этим мы отнимем у них лучшую смену. Монастыри распустить, воспитание у Церкви изъять. Тогда они будут есть у нас из рук".
так где источники то? и желательно в оригинале...
кстати о репресиях свещенников, легко верится, да только это обыкновенная чистка, боролись не с церковью, а с вольнодумием...
И отдельные бараки в Дахау для священников, конечно же, свидетельствуют о том, что с церковью не боролись как с организацией.
ну и что? как это подтверждает твои слова? политических тоже держали в отдельных бараках отдельно от воров и преступников. ты не видишь тут аналогии? знаешь почему? или обьяснять надо?
взять чтото у окультизма, ещё не значит быть окультистом, он повзоимствовал для своих целей чтото.. но сам оставался всю жизнь католиком.. так что это ты себе морочишь голову... ты просто понятие не имеешь, что такое церковный налог, ты его платил? я его плачу. и смысла не вижу в том, чтобы плотить и бороться против той церкви, которую содержишь... это одно, другое никто с транспарантом не ходит на котором написанно "я плачу церковный налог!" так что что за глупость:
В России 75% населения считают себя православными. Однако в церковь большинство из них приходит лишь на Пасху. А многие не приходят никогда. Есть традиция такая - считать себя православным. Вот и Гитлер был такой же "католик". А свою миссию видел в том, чтобы постепенно свести влияние церкви до минимума и заменить все нацистской идеологией. О чем и свидетельствуют и его речи, и дневники Геббельса. От церковного налога Гитлер совсем не обеднел бы. А вот не разрывать явно связи с церковью - это был умный тактический ход. Точно такой же, как нынешнее показное "православие" российских коммунистов. Ленин явно в гробу переворачивается, когда слышит их "православные" речи. )
ну попытались, но не свергли же! что за чушь... Ты же пишешь:
никто никого не сверг.. не передёргивай факты... и не неси чушь..
Не придирайтесь к словам. Это было образное выражение. Но вы, наверное, думаете, что закрытие всех храмов и монастырей в 1966-м - это был большой подарок буддизму? А если я напишу "в России некогда установился культ Сталина", вы начнете писать "не неси чушь, никакого культа Сталина сейчас не существует, и вообще никакого Сталина не было, а был Джугашвили"? Я должен точно указывать все временные рамки и в сносках обозначать, что такое "культ" и кто такой "Сталин", чтобы вы не придирались ко всем словам?
так где источники то? и желательно в оригинале...
А где ваши? И желательно в оригинале. О Мао поищите на китайском, будьте добры.
ну и что? как это подтверждает твои слова? политических тоже держали в отдельных бараках отдельно от воров и преступников. ты не видишь тут аналогии? знаешь почему? или обьяснять надо?
Я вижу тут аналогии. Власть боролась с 1) преступностью, 2) политическими диссидентами и 3) церковью. Для каждой категории преследуемых были свои бараки. Немцы вообще порядок и строгий учет любят.
Не придирайтесь к словам. Это было образное выражение. Но вы, наверное, думаете, что закрытие всех храмов и монастырей в 1966-м - это был большой подарок буддизму? А если я напишу "в России некогда установился культ Сталина", вы начнете писать "не неси чушь, никакого культа Сталина сейчас не существует, и вообще никакого Сталина не было, а был Джугашвили"? Я должен точно указывать все временные рамки и в сносках обозначать, что такое "культ" и кто такой "Сталин", чтобы вы не придирались ко всем словам?
:mrgreen: повеселил, образно свергли ;)
А где ваши? И желательно в оригинале. О Мао поищите на китайском, будьте добры.
легко:
http://de.wikipedia.org/wiki/Adolf_Hitler
http://www.katholisch.de/de/katholisch/themen/dossiers_1/nationalsozialismus/hintergrund_1.php
Zahlreiche Pfarrer mussten für ihre Opposition gegen das Regime mit mehrjährigen Haftstrafen und Misshandlungen in Konzentrationslagern bezahlen.
как видишь мотив политический, ни слова о преследовании церкви в целом... папа римский залупнулся, он её и подчистил...
Я вижу тут аналогии. Власть боролась с 1) преступностью, 2) политическими диссидентами и 3) церковью. Для каждой категории преследуемых были свои бараки. Немцы вообще порядок и строгий учет любят.
скажи он церкви закрывал? разрушал их? преследовал католиков? у тебя страдает логическое мышление... он истреблял противников партии, а не систему в целом...
:mrgreen: повеселил, образно свергли ;)
А вы это, наверное, представляли конкретно? Мол, пришли толпы китайцев в небесные чертоги Гаутамы, арестовали Будду, заточили... )
А в двери - бушлаты, шинели, тулупы...
И в эту тишину раскатившийся всласть
Бас, окрепший над реями рея:
"Который тут Будда? Слазь!
Кончилось твое время".
А где ваши? И желательно в оригинале. О Мао поищите на китайском, будьте добры.
вот тебе ещё:
http://www.dhm.de/lemo/html/nazi/innenpolitik/kirchen/
В самом конце прочитай...
Nach Ende des Zweiten Weltkriegs erkannten die katholischen Bischöfe in einem Hirtenwort vom 23. August 1945 die Mitschuld der katholischen Kirche an den Verbrechen des Nationalsozialismus an. Der Rat der Evangelischen Kirche in Deutschland veröffentlichte am 18./19. Oktober 1945 das sogenannte Stuttgarter Schuldbekenntnis. Neben den beiden großen Kirchen existierten in Deutschland zahlreiche Freikirchen. Besonders unter der nationalsozialistischen Verfolgungen zu leiden hatten die etwa 25.000 Zeugen Jehovas oder Ernste Bibelforscher, die nicht nur den "Hitlergruß", sondern auch den Kriegsdienst verweigerten. Nahezu 10.000 Zeugen Jehovas wurden als eigene Häftlingsgemeinschaft zeitweise in Konzentrationslagern inhaftiert, wo rund 1.200 von ihnen starben.
как из этого текста видно, что 10.000 свидетелей иеговы были помещенны в концетрационные лагеря, и из них 1.200 умерли.. во тут уже явное истребление из религиозных побуждений, и заметь с лёгкой руки католической церкви ;) католическая церковь, как видишь признала свою причасность к этому.. что скажешь оговорили себя?)))
ну так, а где твои источники? или так и будем только выдумки писать?
скажи он церкви закрывал? разрушал их? преследовал католиков? у тебя страдает логическое мышление... он истреблял противников партии, а не систему в целом...
Скажите, а у вас есть логическое мышление вообще? Как мог Гитлер преследовать католиков, если они пока составляли большую часть его народа? Может, вы еще и всем публичным речам Геббельса верите? Одно дело - пропаганда, другое дело - то, что замышлялось на самом деле. Например, до 1941 года у Гитлера на словах и с СССР была "нерушимая дружба", что не мешало ему готовить нападение на Советский Союз.
А священники сидели в концлагерях по надуманным обвинениям. Ab 1940 wurden sie in Dachau in einem eigenen "Priesterblock" interniert; insgesamt waren dort bis 1945 mehr als 3.000 Priester und Ordensleute inhaftiert, rund 1.000 von ihnen kamen ums Leben.
Или вам кажется, что десятки тысяч детей сидели в концлагерях тоже за "преступления против режима"?
Еще раз подчеркиваю - на словах у Гитлера существовал конкордат с церковью (который не раз им нарушался). Но Гитлер не собирался смиряться с церковью. Он собирался ее постепенно уничтожить.
Если у вас не страдает логическое мышление, то скажите: Библия - это священная книга какого народа? Может, Гитлер очень любил этот народ и старался дать ему все блага? Может, он был согласен, что этот народ назывался в Библии "богоизбранным"? Это, наверное, очень согласовывалось с его нацистской идеологией? Может, он страстно желал, чтобы немецкий народ постоянно воспитывался на примерах из жизни этого народа? Что вам подсказывает ваше "логическое мышление"?
10.000 свидетелей иеговы были помещенны в концетрационные лагеря, и из них 1.200 умерли.. во тут уже явное истребление из религиозных побуждений,
Но вы же сами себе противоречите. То вы пишете, что в концлагерях сидели только за сопротивление режиму, и тут же оказывается, что 10 тысяч человек попали туда за свои религиозные убеждения. А вот тысячи католических священников - не за убеждения? Любите подтасовывать факты так, как вам выгодно?
где источники? хватит нести бред!
Но вы же сами себе противоречите. То вы пишете, что в концлагерях сидели только за сопротивление режиму, и тут же оказывается, что 10 тысяч человек попали туда за свои религиозные убеждения. А вот тысячи католических священников - не за убеждения? Любите подтасовывать факты так, как вам выгодно?
нет это ты поттасовываешь факты, если одни сидели за религиозные убеждения, то как раз католические священники за опозиционные взгляды, а не за веру в бога!
Где источники? Хватит нести бред!
Еще раз спрашиваю:
Если у вас не страдает логическое мышление, то скажите: Библия - это священная книга какого народа? Может, Гитлер очень любил этот народ и старался дать ему все блага? Может, он был согласен, что этот народ назывался в Библии "богоизбранным"? Это, наверное, очень согласовывалось с его нацистской идеологией? Может, он страстно желал, чтобы немецкий народ постоянно воспитывался на примерах из жизни этого народа? Что вам подсказывает ваше "логическое мышление"?
Где источники? Хватит нести бред!
Еще раз спрашиваю:
Если у вас не страдает логическое мышление, то скажите: Библия - это священная книга какого народа? Может, Гитлер очень любил этот народ и старался дать ему все блага? Может, он был согласен, что этот народ назывался в Библии "богоизбранным"? Это, наверное, очень согласовывалось с его нацистской идеологией? Может, он страстно желал, чтобы немецкий народ постоянно воспитывался на примерах из жизни этого народа? Что вам подсказывает ваше "логическое мышление"?
ты тему то не переводи! a моё логическое мышление подсказывает, что несёшь ты бред...
Я тему не перевожу. Библия - это не сборник ли мифов, преданий и исторических рассказов из жизни еврейского народа? Не в Библии ли евреи на каждом шагу называются богоизбранными, а большинство персонажей - евреи? Вы хотите сказать, что Гитлер обожал это и стремился, чтобы немцы поклонялись Богу Израиля и учились морали на основе еврейских ценностей и истории евреев? Наверное, Гитлер очень любил евреев? Это ваша логика? Да или нет?
Я тему не перевожу. Библия - это не сборник ли мифов, преданий и исторических рассказов из жизни еврейского народа? Не в Библии ли евреи на каждом шагу называются богоизбранными, а большинство персонажей - евреи? Вы хотите сказать, что Гитлер обожал это и стремился, чтобы немцы поклонялись Богу Израиля и учились морали на основе еврейских ценностей и истории евреев? Наверное, Гитлер очень любил евреев? Это ваша логика? Да или нет?
ты чушь несёшь... давай источники, а свои домыслы оставь при себе..
ты чушь несёшь... давай источники, а свои домыслы оставь при себе..
Ну тут Сфинкс попал в точку. Нацисты презирали христианство за его еврейское происхождение.
ты чушь несёшь... давай источники, а свои домыслы оставь при себе..
То есть то, что Библия - история и мифы еврейского народа, это домыслы? ) Ваши изречения становятся все гениальнее.
Вот источники:
http://bibleonline.ru/
http://jesuschrist.ru/bible/
Ну тут Сфинкс попал в точку. Нацисты презирали христианство за его еврейское происхождение.
Ну презирали они его или нет, сути дела не меняет.. Гитлер оставался всю жизнь католиком, и никаким окультистом не был!
То есть то, что Библия - история и мифы еврейского народа, это домыслы? ) Ваши изречения становятся все гениальнее.
Вот источники:
http://bibleonline.ru/
http://jesuschrist.ru/bible/
что на большее ума не хватило? так где же источники, которые глаголят нам, что Гитлер был окультистом?
так где же источники, которые глаголят нам, что Гитлер был окультистом?
The Occult History of the Third Reich Adolf Hitler
http://www.youtube.com/watch?v=LJ4bUZO1gQ8
http://www.youtube.com/watch?v=LJ4bUZO1gQ8
Ну презирали они его или нет, сути дела не меняет.. Гитлер оставался всю жизнь католиком, и никаким окультистом не был!
Вам что-то доказывать - словно об стенку горохом бить. Гитлер, презиравший евреев, их культуру и историю, поклонялся собранию еврейских мифов и истории еврейского народа? Идите смешите кого-то еще. Гитлер был не большим "католиком", чем нынешние члены КПРФ - "православные".
Место христианства в Третьем рейхе должна была занять новая нацистская идеология.
Ссылки? Смотрите, читайте, сколько влезет.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B5
http://www.bundesarchiv.de/oeffentlichkeitsarbeit/bilder_dokumente/01831/index-0.html.de
http://www.amazon.de/Hitlers-Geheime-Waffen-Okkulte-Dritten/dp/B0040V3ZB6/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1370322949&sr=8-2&keywords=Okkultismus+hitler
http://www.amazon.de/okkulte-Kanzler-Nationalsozialismus-esoterisches-Ph%C3%A4nomen/dp/3898118282/ref=sr_1_16?ie=UTF8&qid=1370322949&sr=8-16&keywords=Okkultismus+hitler
http://www.youtube.com/watch?v=tb4eqxY1Lg8
http://www.youtube.com/watch?v=LJ4bUZO1gQ8
http://www.youtube.com/watch?v=qOFKj19M7E4
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1093598
http://www.amazon.com/The-Occult-Roots-Nazism-Influence/dp/0814730604/ref=sr_1_5?ie=UTF8&qid=1370322804&sr=8-5&keywords=hitler+occult
http://www.amazon.com/The-Occult-Roots-Nazism-Influence/dp/0814730604/ref=sr_1_5?ie=UTF8&qid=1370322804&sr=8-5&keywords=hitler+occult
http://mistic-files.ru/%D0%BE%D0%BA%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B8%D 0%B7%D0%BC-%D0%B8-%D1%81%D1%81/
Рыцарь алой розы
04.06.2013, 09:58
Вам что-то доказывать - словно об стенку горохом бить. Гитлер, презиравший евреев, их культуру и историю, поклонялся собранию еврейских мифов и истории еврейского народа? Идите смешите кого-то еще. Гитлер был не большим "католиком", чем нынешние члены КПРФ - "православные".
Место христианства в Третьем рейхе должна была занять новая нацистская идеология.
Ссылки? Смотрите, читайте, сколько влезет.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B5
http://www.bundesarchiv.de/oeffentlichkeitsarbeit/bilder_dokumente/01831/index-0.html.de
http://www.amazon.de/Hitlers-Geheime-Waffen-Okkulte-Dritten/dp/B0040V3ZB6/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1370322949&sr=8-2&keywords=Okkultismus+hitler
http://www.amazon.de/okkulte-Kanzler-Nationalsozialismus-esoterisches-Ph%C3%A4nomen/dp/3898118282/ref=sr_1_16?ie=UTF8&qid=1370322949&sr=8-16&keywords=Okkultismus+hitler
http://www.youtube.com/watch?v=tb4eqxY1Lg8
http://www.youtube.com/watch?v=LJ4bUZO1gQ8
http://www.youtube.com/watch?v=qOFKj19M7E4
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1093598
http://www.amazon.com/The-Occult-Roots-Nazism-Influence/dp/0814730604/ref=sr_1_5?ie=UTF8&qid=1370322804&sr=8-5&keywords=hitler+occult
http://www.amazon.com/The-Occult-Roots-Nazism-Influence/dp/0814730604/ref=sr_1_5?ie=UTF8&qid=1370322804&sr=8-5&keywords=hitler+occult
http://mistic-files.ru/%D0%BE%D0%BA%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B8%D 0%B7%D0%BC-%D0%B8-%D1%81%D1%81/
Тем не менее Гитлер был Евреем.
Nymphetamine
04.06.2013, 10:09
Зато Гитлер положительно относился к инцухту :lol:
Тем не менее Гитлер был Евреем.
Эскимосом он был. А его бабушка была инопланетянкой. Жрать абсурд - так ложками.
Вам что-то доказывать - словно об стенку горохом бить. Гитлер, презиравший евреев, их культуру и историю, поклонялся собранию еврейских мифов и истории еврейского народа?
чтобы быть католиком, не надо чему то поклоняться. у тебя всё из крайности в крайность. или верующий радикалист или безбожник. если ты почитаешь внимательно в ссылках, что сам же написал, то заметишь, что сам Гитлер очень редко фигурирует в них... да он взял что то от туда, но при этом поклонятся окультовым богам, он не поклонялся, как ты утверждаешь.. изучать чего то, ещё не значит поклоняться... не истреблял Гитлер церковь, а лишь истреблял опозицию...
в немецкой версси кстати Гитлер вообще в википедии не упоминается, как так?
Просто учили этих замечательных ребят стрелять из стингеров :lol:
По поводу моего ника ты попал прям как из стингера в самую точку. Но об этом позже, в моем рассказе.
чтобы быть католиком, не надо чему то поклоняться. у тебя всё из крайности в крайность. или верующий радикалист или безбожник. если ты почитаешь внимательно в ссылках, что сам же написал, то заметишь, что сам Гитлер очень редко фигурирует в них... да он взял что то от туда, но при этом поклонятся окультовым богам, он не поклонялся, как ты утверждаешь.. изучать чего то, ещё не значит поклоняться... не истреблял Гитлер церковь, а лишь истреблял опозицию...
Чтобы быть православным, тоже не надо чему-то поклоняться? Значит, Ленин был православным.
Известно, что Ленин принял православное крещение и до 16 лет принадлежал к симбирскому религиозному Обществу преподобного Сергия Радонежского. Оценки по закону Божьему в гимназии у Ленина были отличные.
Так и запишем: Ленин был православным, а его антирелигиозные убеждения - сплошь выдумка и фальсификация. Кстати, многие нынешние коммунисты это пытаются доказать. )
Гитлер редко упоминается в оккультных делах Третьего рейха, потому что заниматься этим было поручено Гиммлеру. Или ты считаешь, что Гиммлер развернул всю эту деятельность вопреки воле фюрера?
Чтобы быть православным, тоже не надо чему-то поклоняться? Значит, Ленин был православным.
Известно, что Ленин принял православное крещение и до 16 лет принадлежал к симбирскому религиозному Обществу преподобного Сергия Радонежского. Оценки по закону Божьему в гимназии у Ленина были отличные.
Так и запишем: Ленин был православным, а его антирелигиозные убеждения - сплошь выдумка и фальсификация. Кстати, многие нынешние коммунисты это пытаются доказать. )
Гитлер редко упоминается в оккультных делах Третьего рейха, потому что заниматься этим было поручено Гиммлеру. Или ты считаешь, что Гиммлер развернул всю эту деятельность вопреки воле фюрера?
по собственной инициативе.. тебя устроит? а про Ленина провославие и прочие вообще бредятина... Гитлер не вёл пропаганды против церкви, Ленин же напротив... "Религия опиум для народа" - неизвестно тебе чьи слова?
по собственной инициативе.. тебя устроит?
Нет, не устроит. По собственной инициативе, против воли "ревностного католика" Гитлера? Рассказывайте эти сказки в детском саду. Шедшие против воли Гитлера кончали плохо.
"Религия опиум для народа" - неизвестно тебе чьи слова?
Мне известно. А вам?
«Опиум народа» (нем. Opium des Volkes) — образное определение религии, ставшее широко известным благодаря Карлу Марксу, использовавшему его в своей работе «К критике гегелевской философии права». Кстати, во времена Маркса опиум являлся распространенным болеутоляющим, которым даже младенцев успокаивали, а дурная слава опасного наркотика пришла к нему несколько позже.
Выражение же в форме «для народа» прозвучало лишь в романе Ильфа и Петрова «Двенадцать стульев» (1927):
Остап наклонился к замочной скважине, приставил ко рту ладонь трубой и внятно сказал:«Почем опиум для народа?»
Больше читайте, меньше показывайте свое невежество.
в немецкой версси кстати Гитлер вообще в википедии не упоминается, как так?
Надо было искать не Gitler, a Hitler! :lol:
http://de.wikipedia.org/wiki/Hitler
ты знаешь, я согласен, что курить или не курить это выбор каждого. но хочется сказать об курении в общественных местах. когда курильщик курит в присутствии не курильщика, он нарушает тем самым свободу некурения некурильщика. Т.е. курильщик курит - это его выбор. Не курильщик тоже курит, но это не его выбор. Это своего рода насилиие.
насчет общественных мест - может быть. но все остальное...
когда начинают рисовать всякие ужасы на пачках . или наднись занимает полпачки. это попахивает идиотизмом.
или когда резко повышают акцизы - это тоже насилие. только над курящим...
Рыцарь алой розы
05.06.2013, 00:13
Эскимосом он был. А его бабушка была инопланетянкой. Жрать абсурд - так ложками.
Что значит абсурд? Или по твоему папа мама еврей, а ребеночек немец?
в немецкой версси кстати Гитлер вообще в википедии не упоминается, как так?
Надо было искать не Gitler, a Hitler! :lol:
http://de.wikipedia.org/wiki/Hitler
замечание не уместное, я прекрасно знаю, как пишется Гитлер по немецки, я писал про описание общества:
https://de.wikipedia.org/wiki/Forschungsgemeinschaft_Deutsches_Ahnenerbe
и что он в этой статье ВООБЩЕ не упоминается...
Нет, не устроит. По собственной инициативе, против воли "ревностного католика" Гитлера? Рассказывайте эти сказки в детском саду. Шедшие против воли Гитлера кончали плохо.
я же говорю, что ты всё видешь только в радикальном свете, не был Гитлер "ревностным католиком", более того, он даже в душе мог быть и атеистом... сути дела это не меняет, тебя послушать, так любой кто прочтёт библию, сразу становится верующим.. не раздувай из мухи слона.. ну иследовали, изучали, делали попытки возможно по внедрению, но никто не поклонялся.. отличай политику от религии...
"Религия опиум для народа" - неизвестно тебе чьи слова?
Мне известно. А вам?
«Опиум народа» (нем. Opium des Volkes) — образное определение религии, ставшее широко известным благодаря Карлу Марксу, использовавшему его в своей работе «К критике гегелевской философии права». Кстати, во времена Маркса опиум являлся распространенным болеутоляющим, которым даже младенцев успокаивали, а дурная слава опасного наркотика пришла к нему несколько позже.
Выражение же в форме «для народа» прозвучало лишь в романе Ильфа и Петрова «Двенадцать стульев» (1927):
Остап наклонился к замочной скважине, приставил ко рту ладонь трубой и внятно сказал:«Почем опиум для народа?»
Больше читайте, меньше показывайте свое невежество.
ну невежество своё продемонстрировал именно ты. ты понимаешь копировать текст и я могу. ты бы прочитал бы сначало. что полностью не осилил? букв много?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D0%B8%D1%83%D0%BC_%D0%BD%D0%B0%D1%80% D0%BE%D0%B4%D0%B0
Владимир Ленин
Существует предубеждение, что Ленин, используя широко известное в то время выражение Маркса, перефразировал и исказил его. Действительно, вместо выражения «опиум народа» в СССР было распространено выражение «опиум для народа», что по смыслу превращало религию из средства, изобретённого самим народом, в средство, навязанное ему враждебными силами.
ты пытаешься увести разговор в сторону. ты утверждал, что Гитлер боролся с церковью. приведя бредовый пример с Лениным:
Чтобы быть православным, тоже не надо чему-то поклоняться? Значит, Ленин был православным.
Известно, что Ленин принял православное крещение и до 16 лет принадлежал к симбирскому религиозному Обществу преподобного Сергия Радонежского. Оценки по закону Божьему в гимназии у Ленина были отличные.
Так и запишем: Ленин был православным, а его антирелигиозные убеждения - сплошь выдумка и фальсификация. Кстати, многие нынешние коммунисты это пытаются доказать. )
на что я тебе ответил:
а про Ленина провославие и прочие вообще бредятина... Гитлер не вёл пропаганды против церкви, Ленин же напротив... "Религия опиум для народа" - неизвестно тебе чьи слова?
на то что я назвал твою аналогию бредом, тебе походу сказать нечего, и ты решил продемонстрировать свою образованность скопировав текст из википедии ;)
насчет общественных мест - может быть. но все остальное...
когда начинают рисовать всякие ужасы на пачках . или наднись занимает полпачки. это попахивает идиотизмом.
или когда резко повышают акцизы - это тоже насилие. только над курящим...
да это так, это бизнесс.. это также как с водкой или бензином... всем известно, что львинная доля от продаж уходит с налогом государству... тут сложно сказать, как бы ведь если не нравится есть всегда альтернатива, не хочешь бросать курить, задумайся о выращивании табака для собственного употребления ;)
ну невежество своё продемонстрировал именно ты. ты понимаешь копировать текст и я могу. ты бы прочитал бы сначало. что полностью не осилил? букв много?
Невежество свое продемонстрировали именно вы! Это к чему было:
Ленин же напротив... "Религия опиум для народа" - неизвестно тебе чьи слова?
Вам показалось, что это слова Ленина? Нет, необразованный вы наш. Это слова Маркса. Причем вы привели их искаженными, в "простонародном" варианте. То есть вам казалось, что их сказал Ленин и именно в таком варианте.
Это для вас почитать что-либо трудно, и ваше невежество вы постоянно демонстрируете.
Да, я прекрасно знаю, что Ленин цитировал многие слова Маркса, мне для этого читать Википедию не нужно.
И что из этого? Вы спросили, чьи это слова - я вам ответил.
не был Гитлер "ревностным католиком", более того, он даже в душе мог быть и атеистом... сути дела это не меняет
Стоп-стоп, а из-за чего сыр-бор разгорелся? Это вы же тут вопили, что Гитлер в душе оставался католиком!
ты пытаешься увести разговор в сторону. ты утверждал, что Гитлер боролся с церковью. приведя бредовый пример с Лениным
Это вовсе не "бредовый пример". Смотрим:
Гитлер был отлучен от церкви? Нет.
Ленин был отлучен от церкви? Нет.
Гитлер запретил церковь и религию? Нет.
Ленин запретил церковь и религию? Нет.
Гитлер выступал за разрушение храмов? Нет.
Ленин выступал за разрушение храмов? Нет.
Вы утверждаете, что все помещенные в концлагеря режимом Гитлера священники - идеологические противники нацизма.
Точно так же я могу утверждать, что все преследуемые большевиками священники - идеологические противники большевизма.
Позиция Гитлера на постепенное ослабление и сворачивание церки видна по его выступлениям и высказываниям в присутствии Геббельса.
Позиция Ленина на постепенное ослабление и сворачивание церки видна по его выступлениям и высказываниям в присутствии соратников.
Идеология христианства противоречила идеологии Гитлера, а власть и влияние церкви мешали его планам.
Идеология христианства противоречила идеологии Ленина, а власть и влияние церкви мешали его планам.
Все это дает право говорить, что Гитлер и Ленин были в плане религии близнецами-братьями. В какой мере Гитлер был "католиком", в такой же мере Ленин был "православным".
не был Гитлер "ревностным католиком", более того, он даже в душе мог быть и атеистом... сути дела это не меняет
Стоп-стоп, а из-за чего сыр-бор разгорелся? Это вы же тут вопили, что Гитлер в душе оставался католиком!
что за чушь ты несёшь? где и когда? а вопишь именно ты, что он был окультистом?
Вам показалось, что это слова Ленина? Нет, необразованный вы наш. Это слова Маркса. Причем вы привели их искаженными, в "простонародном" варианте. То есть вам казалось, что их сказал Ленин и именно в таком варианте.
Это для вас почитать что-либо трудно, и ваше невежество вы постоянно демонстрируете.
Да, я прекрасно знаю, что Ленин цитировал многие слова Маркса, мне для этого читать Википедию не нужно.
И что из этого? Вы спросили, чьи это слова - я вам ответил.
слова Маркса звучат по другому, если что.. да и не важно это, слова ли это именно Ленина, или цитата из Маркса. Какая в том разница? как это меняет суть? Опять же я не где не утверждал, что Ленин является первоисточником этой мысли. Но раз он так говорил, значит это его слова. Или когда ты, что то говоришь, ты хочешь сказать, что ты не отвечаешь за свои слова? Первоисточников любой идеи может быть сколько угодно. Ещё далеко не факт, что Марксу самому пришла идея написать такое... а если бы ты таким умным был, как ты себя выдаёшь, то написал бы своими словами, а не цитату из выкипедии... так что хватит уже "блистать" своим умом...
что за чушь ты несёшь? где и когда? а вопишь именно ты, что он был окультистом?
Это вы вопите, что Гиммлер потратил огромные деньги рейха на "Аненербе" якобы без ведома Гитлера. Вот это и есть полнейшая чушь.
слова Маркса звучат по другому, если что..
Ленин дословно цитирует Маркса, если что. И никогда не писал "опиум для народа".
Опять же я не где не утверждал, что Ленин является первоисточником этой мысли. Но раз он так говорил, значит это его слова.
Ваше выкручивание, как и ваше невежество, выглядит очень жалко. ) А если их Жванецкий говорил в своем выступлении, значит, это его слова? А если Задорнов сказал "учиться, учиться и учиться" - значит, это его слова?
а если бы ты таким умным был, как ты себя выдаёшь, то написал бы своими словами, а не цитату из выкипедии... так что хватит уже "блистать" своим умом...
Я бы написал своими словами, но просто пожалел свое время, которое трачу на такого недоучку как вы. Так что хватит уже вам блистать своим невежеством. Лучше читайте больше, а не сидите троллите в Интернете.
ЛУЧИК СОЗДАЙ РАЗДЕЛ:ДИСКУССИИ НА ПОЛИТИЧЕСКУЮ ТЕМУ!!!Я сюда хожу чтоб узнать побольше о девочках а не читать этот политический бред!
ЛУЧИК СОЗДАЙ РАЗДЕЛ:ДИСКУССИИ НА ПОЛИТИЧЕСКУЮ ТЕМУ!!!Я сюда хожу чтоб узнать побольше о девочках а не читать этот политический бред!
Почему бред? Это важные вопросы... Пусть высказываются, мы же люди с разными интересами. Девочколюбам принадлежит будущее, а значит весь мир мы должны будем переустроить, так что есть что обсудить. А что ты хотел узнать о девочках? Открой тему со своими вопросами!
Почему бред? Это важные вопросы... Пусть высказываются, мы же люди с разными интересами. Девочколюбам принадлежит будущее, а значит весь мир мы должны будем переустроить, так что есть что обсудить. А что ты хотел узнать о девочках? Открой тему со своими вопросами!
ну пусть высказуются но сделай отдельный раздел и всё,читаешь о девочках а потом бах и понеслось гитлер,гиммлер и т.д и т.п!
Я сворачиваю дискуссию. Этому недоучке с его позицией "это не так, потому что я так думаю", ничего не докажешь. Он явно пришел сюда только троллить и строить из себя умного. Каких-то тем, поднятых им по тематике форума, я вообще не заметил.
Я сворачиваю дискуссию. Этому недоучке с его позицией "это не так, потому что я так думаю", ничего не докажешь. Он явно пришел сюда только троллить и строить из себя умного. Каких-то тем, поднятых им по тематике форума, я вообще не заметил.
слова истинного троля, всегда замечал, что троли в первую очередь вспоминают о тролизме, когда аргументы заканчиваются...
ты так и не ответил...
ты пытаешься увести разговор в сторону. ты утверждал, что Гитлер боролся с церковью. приведя бредовый пример с Лениным:
Чтобы быть православным, тоже не надо чему-то поклоняться? Значит, Ленин был православным.
Известно, что Ленин принял православное крещение и до 16 лет принадлежал к симбирскому религиозному Обществу преподобного Сергия Радонежского. Оценки по закону Божьему в гимназии у Ленина были отличные.
Так и запишем: Ленин был православным, а его антирелигиозные убеждения - сплошь выдумка и фальсификация. Кстати, многие нынешние коммунисты это пытаются доказать. )
на что я тебе ответил:
а про Ленина провославие и прочие вообще бредятина... Гитлер не вёл пропаганды против церкви, Ленин же напротив... "Религия опиум для народа" - неизвестно тебе чьи слова?
на то что я назвал твою аналогию бредом, тебе походу сказать нечего, и ты решил продемонстрировать свою образованность скопировав текст из википедии ;)
слова истинного троля, всегда замечал, что троли в первую очередь вспоминают о тролизме, когда аргументы заканчиваются...
Тролли пишут о чем угодно, только не по теме форума. Вы не пишете по теме форума. Вы только цепляетесь к участникам форума и их высказываниям и начинаете их троллить.
У вас вообще аргументов никаких не наблюдается. Только лишь пустая болтовня.
на то что я назвал твою аналогию бредом, тебе походу сказать нечего, и ты решил продемонстрировать свою образованность скопировав текст из википедии
Как обычно, без каких-либо доказательств вы назвали мою аналогию бредом. (Кстати, прямые параллели я затем показал, а цитаты из дневника Геббельса и выступлений Гитлера раньше приводил.) А текст из Википедии я привел, потому что вы указали искаженные слова Маркса, по своей необразованности считая их словами Ленина. :)
Казахский хоть выучил за время проживания в Казахстане, мультикультурный ты наш?
Вам показалось, что это слова Ленина? Нет, необразованный вы наш.
ну вот и сдал ты себя мистер Брук ;) неуловимымый вы наш ))) не надоело тролить? думаешь понаделал кучу ников, напридумал кучу легенд и никто тебя не вычеслит? хоть стилистику бы пробывал бы менять...
ещё компромат ;)
Не ты ли давеча вопил...
Это вы вопите, что Гиммлер....
Это что сейчас было, странный вы наш? Это вы меня приняли за кого-то другого? Так мы с Лучиком уже лет 5 как знакомы. Он не даст соврать, что я бывал практически на всех его форумах за последние годы. Так что придумывайте себе другую отмазку. Вы тут что, ко всем цепляетесь? Давно тут троллите?
Как обычно, без каких-либо доказательств вы назвали мою аналогию бредом. (Кстати, прямые параллели я затем показал, а цитаты из дневника Геббельса и выступлений Гитлера раньше приводил.) А текст из Википедии я привел, потому что вы указали искаженные слова Маркса, по своей необразованности считая их словами Ленина. :)
доказательства.. каие есть подтверждения, что Ленин во время революции имел какое то отношение к церкви? естетвенно никаких.. наоборот всем известно, что он призывал к атеизму.
А что касается Гитлера? Есть, он всю свою сознательную жизнь плотил церковный налог. Призывал ли он к атеизму? нет.. пропогандировал окультизм? нет... Организация финансировалась нацистами, которая занималась изучением окультизма, ещё не доказательство поклонению окультизму, задачей этой организации прежде всего было найдти подтверждения о величии арийской рассы... никто ничему и ни кому не поклонялся... что тёрки у Гитлера были с церковью, то это да, но не на религиозном фоне, церковь была в опозиции, и менее всего Гитлер думал при этом какая это плохая иудейская религия христьянство, ему прежде всего нужно было удержать власть!
И для Гитлера, и для Ленина церковь была противником, а не союзником. Противником в борьбе за власть, за влияние на массы. Оба собирались постепенно уничтожить церковь, но Гитлер был хитрее - он старался не вступать с церковью в слишком прямую конфронтацию, понимая, что это отдалит от него часть преданных людей. Большая хитрость - единственное различие здесь между Гитлером и Лениным. А оккультизм был очень нужен Гитлеру для создания идеологии нового рейха. Может, сам он и не очень в это верил. Но и в христианство он тоже верил не больше, чем Ленин. В основном он верил в себя и свои планы.
пропускаю мимо ушей заявление товарища о умственной неполноценности.
как и то что это якобы не является оскорблением.
судя по постам . которых товарищ явно стремится. вместо выяснения истины.
показать свое интелектуальное превосходство . и унизить оппонента.
он явно не совсем психически здоров.
но помимо этого . он еще явный демагог.
легко опирируя обширными фактами. с которыми он знаком.
товарищ съезжает с темы. передергивает. и стремиться доказать невесть что.
так . я уже приводил выше выдержки из википедии.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%B7%D0%BC_%D0%B8_%D1%80 %D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D1%8F
где четко указывается. что гитлер. несмотря на то как он относился к церкви на самом деле.
политику например на оккупированных территорих он проводил в этом смысле самую благоприятную для церкви.
разрешая все и вся.
тоже самое касается и других церквей внутри германии. в целом гитлер с ними прекрасно уживался.
в отличие от ссср. например. которая была явно атеистической и антирелигозной.
но дело даже не в национал - социализме. и не в религии. как таковой.
если даже была замена религии оккультным верованием.
суть все равно бы не изменилась. фашисткое гос-во тяготеет в данном случае
к тому. чтобы критическое мвышление человека.
основанное на анализе и знаниях . подавлялось самым тщятельным образом.
вместо этого насаждалась ВЕРА.
(и именно поэтому. например. гитлер. с самого начала преследовал.
именно атеистическое движение. прекрасно осозновая всю его опасность для нацисткого режима.
Сразу после прихода к власти Гитлер запретил организации, поддерживающие свободу вероисповедания (такие как немецкая Лига Вольнодумцев)[49] и организовал «движение против безбожников». В 1933 году он заявил: «Мы начали борьбу против атеистического движения, и она не ограничилась несколькими теоретическими декларациями: мы его искореняли» [50].
)
такую же тенденцию можно проследить. и в фашисткой италии муссолини.
когда роль церкви резко возвеличивалась.
«В фашистском государстве религия рассматривается как одно из наиболее глубоких проявлений духа, поэтому она не только почитается, но пользуется защитой и покровительством» Бенито Муссолини. Доктрина фашизма. 1932
Тесная связь между фашистским режимом и церковью была характерна для Румынии, Венгрии и Испании. В последней католическая церковь с самого начала была связана с фашизмом. Памятник Долина Павших, построенный по приказу генералиссимуса Франко, соединяет в себе как религиозную, так и фашистскую символику.
Нацистское движение усташей в Хорватии провозглашало поддержку Католической церкви, и в свою очередь поддерживалось рядом высокопоставленных католических клириков
Режим Дольфуса и фон Шушнига в Австрии, нередко считали «клерикально-фашистским» ввиду сильной поддержки, оказанной ему — по крайней мере до аншлюса — католической церковью.
и не надо трындеть обратное. разводя пустословие на 10 страницах. что мол нацитский или фашисткий режим не уживался с церковью или преследовал ее.
было даже так.
Согласно показаниям бывшего офицера разведки армии США Уильяма Гоуэна в федеральном суде Сан-Франциско, чиновники Ватикана укрывали от ареста и суда нацистских военных преступников и коллаборационистов. Они также помогали укрывать и легализовывать собственность, отобранную у жертв нацистов, в том числе евреев. Так была оказана помощь Клаусу Барби («лионский мясник»), Адольфу Эйхману, доктору Менгеле и Францу Стенгелю — начальнику лагеря смерти Треблинка.[11]
менгеле. эйхман.
такое отношение попов к уже разгромленным наци. уже никак нельзя объяснить банальным коллаборационизмом. "вынужденностью".
если брать пример исламских гос-в. то там ВЕЗДЕ наблюдается тенденция . чем больше влияние церкви на гос-во. тем более диктаторский. деспотический и откровено фашисткий там режим. так в происходит в Иране. Саудовской Аравии. Афганистане.
в самых радикальных случаях сами положения религиозных догматов становятся законами. обязательными для исполнения всеми.
и наблюдается самая настоящая средневековая дикость. вроде смертной казни за колдовство.
то же самое происходит сейчас и в россии. чем меньше остается разных гражданских свобод. чем хуже с свободомыслием. образованием.
чем более диктаторским становится режим. тем более агрессивным и большим. становится влияние рпц.
в турции. сейчас там наблюдаются протесты против авторитарного режима эрдогана.
который стремится превраить ее в исламиское гос-во. и роль церкви параллельно с усилением авторитаризма
тоже возрастают.
А что касается Гитлера? Есть, он всю свою сознательную жизнь плотил церковный налог. Призывал ли он к атеизму? нет.. пропогандировал окультизм? нет...
вот-вот, speck. как раз с атеизмом он и боролся с самого начала. в отличие от всего остального...
судя по постам . которых товарищ явно стремится. вместо выяснения истины.
показать свое интелектуальное превосходство . и унизить оппонента.
он явно не совсем психически здоров.
но помимо этого . он еще явный демагог.
легко опирируя обширными фактами. с которыми он знаком.
товарищ съезжает с темы. передергивает. и стремиться доказать невесть что.
Ну зачем же ты так жестоко про товарища speck2? Да, все правильно. И оппонента он пытается унизить, и стремится показать свое интелектуальное превосходство, и явный демагог этот speck2, съезжает с темы, передергивает... Все это ты правильно сказал.
Но вот я бы не сказал, что он не совсем психически здоров. Не оскорбляй так человека, которого совершенно не знаешь. Это некрасиво с твоей стороны. Думаю, он совершенно здоров. Он просто приходит сюда не для того, чтобы обсудить волнующие нас темы девочколюбия, а чтобы самоутвердиться, демонстрируя свой якобы ум и свою якобы осведоменность. Это вовсе не проблема для психиатра. Это проблема для психолога. Это, я думаю, далеко зашедший комплекс неполноценности. Возможно, в детстве над ним насмехались в школе, возможно, он не блистал умом. Отсюда желание цепляться к людям, доказывать им факты, о которых он не имеет никакого понятия, приводить цитаты, которые он даже не знает кто сказал и в каком виде.
speck2 можно только пожалеть, что он стремится самоутвердиться в таком жалком виде. И пара сеансов у психоаналитика ему явно не повредят.
Надеюсь, когда-нибудь он поймет, насколько это жалко выглядит, и попытается исправиться.
А тебе бы я советовал не оскорблять людей такими выводами. Будь гуманнее и культурнее.
вот-вот, speck. как раз с атеизмом он и боролся с самого начала. в отличие от всего остального...
С самого начала боролся с атеизмом. Потом перестал бороться с атеизмом. И начал бороться с церковью.
Это все равно что утверждать, что Советская власть с самого начала выполняла обещание "Земля - крестьянам!" Да, сначала разадала крестьянам земли помещиков. Затем передумала, землю отобрала и загнала всех в колхозы. Это ли было воплощение прежнего лозунга? Нет, это был явный обман.
Точно так же и здесь. Власть церкви Гитлеру явно мешала. Ее идеология шла вразрез с идеолгией Гитлера. Более того, ее идеология основывалась на еврейской мифологии. Она призывала поклоняться святым, которые были евреями. Эта мысль была для него невыносима. Отсюда и желание постепенно уничтожить церковь, которое он неоднократно высказывал.
но дело даже не в национал - социализме. и не в религии. как таковой.
если даже была замена религии оккультным верованием.
суть все равно бы не изменилась. фашисткое гос-во тяготеет в данном случае
к тому. чтобы критическое мвышление человека.
основанное на анализе и знаниях . подавлялось самым тщятельным образом.
вместо этого насаждалась ВЕРА.
Тут ты совершенно прав. Гитлер стремился подавить критическое мышление человека. Для начала он заключил конкордат с церковью, чтобы обмануть ее и усыпить ее бдительность, после чего собирался заменить одну ВЕРУ другой ВЕРОЙ - новой национал-социалистической.
Совершенно верно. Точно так же, как коммунисты России пытались заменить ВЕРУ в Бога верой в Ленина и социализм. Коммунистическая идеология в СССР была не чем иным как ВЕРОЙ. И в Китае она была ВЕРОЙ. Где роль божества фактически исполнял Мао, а роль молитвенника - "красная книжечка" с цитатами Мао. И точно то же мы наблюдаем сейчас в КНДР, где роль божеств отведена Ким Ир Сену и Ким Чен Иру, а Ким Чен Ун - уникальное "живое божество". ) Все это фактически религия, призванная подавить критическое мышление человека и заменить его логику набором готовых догм. Ты абсолютно прав.
Тесная связь между фашистским режимом и церковью была характерна для Румынии, Венгрии и Испании.
И это верно. И по поводу Муссолини верно. Хотя я не знаю, какие планы по этому поводу были у Гитлера. Вряд ли бы он оставил все как есть у союзников, если бы выиграл войну.
и не надо трындеть обратное. разводя пустословие на 10 страницах. что мол нацитский или фашисткий режим не уживался с церковью или преследовал ее.
Если ты не заметил, мы тут трындим со speck2 о мировоззрении и планах Гитлера, а не о других режимах.
такое отношение попов к уже разгромленным наци. уже никак нельзя объяснить банальным коллаборационизмом.
О коллаборационизме говорят, когда речь идет об армии врага. Для ватиканцев это были прежде всего были соотечественники. Точно так же священники СССР или Франции укрывали своих партизан.
то же самое происходит сейчас и в россии. чем меньше остается разных гражданских свобод. чем хуже с свободомыслием. образованием. чем более диктаторским становится режим. тем более агрессивным и большим. становится влияние рпц.
Здесь совершенно согласен и готов подписаться под каждым словом. Мракобесие надвигается, и церковь с властью в России становятся все неразлучнее и агрессивнее.
Где-то у меня была ссылка на ролик... Ага, вот она. Ты не слышал группу "Ансамбль Христа Спасителя и Мать Сыра Земля"? Зачетный стеб. "Цепные псы Православия" - как раз про агрессивное наступление мракобесия РПЦ.
http://www.youtube.com/watch?v=1ePppTAmZYc
судя по постам . которых товарищ явно стремится. вместо выяснения истины.
показать свое интелектуальное превосходство . и унизить оппонента.
он явно не совсем психически здоров.
но помимо этого . он еще явный демагог.
легко опирируя обширными фактами. с которыми он знаком.
товарищ съезжает с темы. передергивает. и стремиться доказать невесть что.
Ну зачем же ты так жестоко про товарища speck2? Да, все правильно. И оппонента он пытается унизить, и стремится показать свое интелектуальное превосходство, и явный демагог этот speck2, съезжает с темы, передергивает... Все это ты правильно сказал.
Но вот я бы не сказал, что он не совсем психически здоров. Не оскорбляй так человека, которого совершенно не знаешь. Это некрасиво с твоей стороны. Думаю, он совершенно здоров. Он просто приходит сюда не для того, чтобы обсудить волнующие нас темы девочколюбия, а чтобы самоутвердиться, демонстрируя свой якобы ум и свою якобы осведоменность. Это вовсе не проблема для психиатра. Это проблема для психолога. Это, я думаю, далеко зашедший комплекс неполноценности. Возможно, в детстве над ним насмехались в школе, возможно, он не блистал умом. Отсюда желание цепляться к людям, доказывать им факты, о которых он не имеет никакого понятия, приводить цитаты, которые он даже не знает кто сказал и в каком виде.
speck2 можно только пожалеть, что он стремится самоутвердиться в таком жалком виде. И пара сеансов у психоаналитика ему явно не повредят.
Надеюсь, когда-нибудь он поймет, насколько это жалко выглядит, и попытается исправиться.
А тебе бы я советовал не оскорблять людей такими выводами. Будь гуманнее и культурнее.
что интелекта не хватило, чтобы понять, что lexie писал о тебе? lexie, пиши в следующий раз пожалуйста, как для дебилов ;) а то я уже ржать устал, как он свой автопортрет описывает :mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgr een:
пропускаю мимо ушей заявление товарища о умственной неполноценности.
как и то что это якобы не является оскорблением.
судя по постам . которых товарищ явно стремится. вместо выяснения истины.
показать свое интелектуальное превосходство . и унизить оппонента.
он явно не совсем психически здоров.
но помимо этого . он еще явный демагог.
легко опирируя обширными фактами. с которыми он знаком.
товарищ съезжает с темы. передергивает. и стремиться доказать невесть что.
:cool: :mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgr een:
что интелекта не хватило, чтобы понять, что lexie писал о тебе? lexie, пиши в следующий раз пожалуйста, как для дебилов ;) а то я уже ржать устал, как он свой автопортрет описывает :mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgr een:
Откуда вдруг такая уверенность? ) Вы что, телепат и удаленно читаете мысли lexie? Почему это вдруг lexie должен служить вам адвокатом? Вы совершенно напрасно считаете lexie таким тупым. В отличие от вас, он не растратил остатки разума в попытках самоутвердиться троллением.
Интересно, как фраза "что интелекта не хватило" звучит по-немецки?
Да, lexie, в следующий раз будь более точен и пиши как для дебилов, чтобы этот выскочка мог тебя понять.
:cool: :mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgr een:
Вам так понравилось ваше описание? Ну-ну.
Вам так понравилось ваше описание? Ну-ну.
дебильно коментировать твои посты...
И правда, не нужно дебильно комментировать мои посты. Нужно умно комментировать. Но вам с такой непосильной задачей не справиться ;)
И правда, не нужно дебильно комментировать мои посты. Нужно умно комментировать. Но вам с такой непосильной задачей не справиться ;)
ну бл.ть ты меня просто уделал своим "интелектом"... :farting:
Вы мне льстите. ) Я здесь совершенно ни при чем. Вы таким "уделанным", похоже, были всегда. Но спасибо на добром слове.
Вы мне льстите. ) Я здесь совершенно ни при чем. Вы таким "уделанным", похоже, были всегда. Но спасибо на добром слове.
можешь и дальше засирать форум, у тебя это хорошо получается, общение с тобой мне не интересно...
Взаимно. И кто бы говорил о засирании форума.
Взаимно. И кто бы говорил о засирании форума.
ну вот и отлично, давай так и договоримся, ты не читаешь моих постов, а я не читаю твоих.. и неси радибога хоть какую хрень ;)
Ну вот и лады, по рукам. Несите свою хрень дальше, мне она неинтересна. )
А из-за чего поссорились два девочколюба, я так и не понял. Был ли Гитлер ревностным католиком? А какое это имеет значение? Главное было отнестись терпимо к другому мнению и быть доброжелательным. Вы этого не сумели. Вот так и получаются войны на Земле.
А из-за чего поссорились два девочколюба, я так и не понял. Был ли Гитлер ревностным католиком? А какое это имеет значение? Главное было отнестись терпимо к другому мнению и быть доброжелательным. Вы этого не сумели. Вот так и получаются войны на Земле.
ну посорились, это громко сказанно. чтобы посорится, нужно сначало подружится. мой опонент начал же наше знакомство, с хамства и придирок до слов, переодически переходя на оскарбления. я ответил ему тем же! также начал цеплаться за мелочи в его постах... раз он требует от других того же, пусть почуствует это на своей шкуре. если заметишь, именно я закончил эту демагогию... и дал ему вставить последню фразу, дабы он успокоился... мне непринципиально ;) я свои выводы сделал об этом человеке...
Был ли Гитлер ревностным католиком?
кстати, что ещё хотелось бы сказать о Гитлере, его канонизируют, говорят, что он был гением, но ведь если честно, единственное кем он был, прекрасным оратором... что интересно, если бы его в 1920 году не уволили бы из армии и ему не пришлось бы подрабатывать ораторством, то возможно и не было бы фашисткой гермнии... а если бы ему плотили бы за его выступления комунисты, то была бы возможно комунистическая ;) а так все "его" идеи были ему предложенны и сформированны совсем другими людьми... Гитлер был всеволишь голос, а не мозг... поэтому утверждать, что всё делалось по его указке не верно... он никто и ничто без людей его окружавших... культ личности создавался и создаётся на протяжении всего человечества.. просто массам для их обьеденения нужен один идол..
что интелекта не хватило, чтобы понять, что lexie писал о тебе? lexie, пиши в следующий раз пожалуйста, как для дебилов ;) а то я уже ржать устал, как он свой автопортрет описывает :mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgr een:
подтверждаю. речь конечно же шла о Spynx.
кстати, что ещё хотелось бы сказать о Гитлере, его канонизируют, говорят, что он был гением, но ведь если честно, единственное кем он был, прекрасным оратором... что интересно, если бы его в 1920 году не уволили бы из армии и ему не пришлось бы подрабатывать ораторством, то возможно и не было бы фашисткой гермнии... а если бы ему плотили бы за его выступления комунисты, то была бы возможно комунистическая а так все "его" идеи были ему предложенны и сформированны совсем другими людьми...
да. гитлер был гениальным оратором. был ли он гением в другом? сомневаюсь. я слушал его речи. они путанны. бессвязны. туманны и эмоциональны. с достаточно простыми посылами. "мы должны быть едины". "германия превыше всего". "один человек - ничто"
Гитлер был всеволишь голос, а не мозг... поэтому утверждать, что всё делалось по его указке не верно... он никто и ничто без людей его окружавших...
вот тут ты в точку попал. более того. у меня есть мнение. что нацисткий режим создавался " в пику" советскому. чтобы сокрушить его впоследствии. причем создавался как отражение. настолько поражаешься. когда начинаешь изучать символику ссср и нацисткой германии. плакаты. песни. организации.
строй общества. настолько многое схоже. единственное. с самого начала режим ненавидел коммунизм.
как могла полуразрушенная. нишая. побежденная германия. платившая репарации. буквально за несколько лет с приходом гитлера превратися в мощную экономику. мощную военную машину. ведь очевидно. что делалось это с помощью огромных кредитов. и совсем не случайно.
и если бы не было гитлера. на его бы месте был другой. он просто играл роль.
другое дело. что тот. другой мог оказаться более прагматичным. менее фанатичным и более трезвым в решениях.
хотя решение еврейского вопроса. например.не одного гитлера. а всего его окружения...
культ личности создавался и создаётся на протяжении всего человечества.. просто массам для их обьеденения нужен один идол..
кстати. можно наблюдать. как те же технологии. применяются и сейчас. создания культа нынешнего.
помню. какое чувство нереальности происходящего. я испытал. наблюдая съезд ер. и выступление нацлидера в 2007.
эти жесты. фразы. "когда мы едины.мы непобедимы". летящая камера. зал в едином порыве рукоплещуших. как уже было когда-то...
а затем маленькая победоносная война. "аншлюс австрии". и безжалостная травля . одной группы населения...
Главное было отнестись терпимо к другому мнению и быть доброжелательным.
вот тут с тобой сложно не согласиться. луч ;)
ну посорились, это громко сказанно. чтобы посорится, нужно сначало подружится. мой опонент начал же наше знакомство, с хамства и придирок до слов, переодически переходя на оскарбления.
вот. кстати. да. ну не согласен ты с оппонентом. хорошо. предположим. больше знаешь. но это же не повод для хамства и оскорблений. тем более по "левой" теме.
и даже ссорится вроде не хочется. Shpynx явно эрудированный. хорошо аргументирует. не педоборец...
С самого начала боролся с атеизмом. Потом перестал бороться с атеизмом.
приведи пруф. что он перестал бороться с атеизмом впоследствии.
Точно так же и здесь. Власть церкви Гитлеру явно мешала. Ее идеология шла вразрез с идеолгией Гитлера. Более того, ее идеология основывалась на еврейской мифологии. Она призывала поклоняться святым, которые были евреями. Эта мысль была для него невыносима. Отсюда и желание постепенно уничтожить церковь, которое он неоднократно высказывал.
это кстати. ерунда. дотаточно было доказать. что иисус был арийцем. учитывая как легко немцы находили "научные" подверждения того . что все народы произошли от великих германцев. сделать это было несложно.
так что кажущееся противоречие в еврейском происхождении христианства. вопрос лишь пропаганды и политической целесообразности.
Тут ты совершенно прав. Гитлер стремился подавить критическое мышление человека. Для начала он заключил конкордат с церковью, чтобы обмануть ее и усыпить ее бдительность, после чего собирался заменить одну ВЕРУ другой ВЕРОЙ - новой национал-социалистической.
Совершенно верно. Точно так же, как коммунисты России пытались заменить ВЕРУ в Бога верой в Ленина и социализм. Коммунистическая идеология в СССР была не чем иным как ВЕРОЙ. И в Китае она была ВЕРОЙ. Где роль божества фактически исполнял Мао, а роль молитвенника - "красная книжечка" с цитатами Мао. И точно то же мы наблюдаем сейчас в КНДР, где роль божеств отведена Ким Ир Сену и Ким Чен Иру, а Ким Чен Ун - уникальное "живое божество". ) Все это фактически религия, призванная подавить критическое мышление человека и заменить его логику набором готовых догм. Ты абсолютно прав.
сейчас ты опять применил свой любимый прием -подменил понятия. поскольку в ссср несмотря на идеологию. насаждался атеизм.
а АТЕИЗМ это НЕ ВЕРА. делался большой упор на всеобщее естественно-научное образование.
ссср именно благодяря этому сделал прорывные достижения.
полет в космос. водородная бомба.
что. кстати. и привело потом к краху ссср. возникло большое кол-о людей. обладавших знаниями. и способных мыслить критически.
и вся пропаганда руководящей партии просто не работала. вызывая лишь смех.
нынешние российские реакционеры. кстати. извлекли из этого урок.
и именно поэтому насаждают ВЕРУ. а систему образования РАЗВАЛИВАЮТ. как и атеистическое. естественно - научное мировоззрение.
И точно то же мы наблюдаем сейчас в КНДР, где роль божеств отведена Ким Ир Сену и Ким Чен Иру, а Ким Чен Ун - уникальное "живое божество". )
пример кндр банальное передергивание. это дикое. отсталое. средневековое. гос-во. котооре вообще ничего не создало. кроме идеи чучхе.
другое дело китай . он стремительно развивается. промышленно. технически. научно. недавно в европе меры против солнечных батарей из китая приняли. позавчера америкосы жаловались .что те мол у них секреты крадут :mrgreen: и уже свой самолет стелс сделали :lol:
показали огромный зал китайских хакеров которые за 30$ любой сайт ломают :lol:
И это верно. И по поводу Муссолини верно. Хотя я не знаю, какие планы по этому поводу были у Гитлера. Вряд ли бы он оставил все как есть у союзников, если бы выиграл войну.
судя по тому что написано в вики.
Мы должны избегать, чтобы одна церковь удовлетворяла религиозные нужды больших районов, и каждая деревня должна быть превращена в независимую секту. Если некоторые ... захотят практиковать черную магию ... мы не должны ничего делать, чтобы воспрепятствовать им. ... наша политика на широких просторах должна заключаться в поощрении любой и каждой формы разъединения и раскола[25]
скорее всего для сохранения власти. эта политика бы сохранилась.
О коллаборационизме говорят, когда речь идет об армии врага.
под кололаборационизмом в данном случае я имею ввиду. что идеи нацизма какбэ шли вразрез с идеями христианства. то есть милосердия.
любви к ближнему и прочего.
Для ватиканцев это были прежде всего были соотечественники. Точно так же священники СССР или Франции укрывали своих партизан.
пример опять некорректен. потому как партизаны не были хладнокровными циничными убийцами. а борцами за свободу своей родины.
это вопрос этический. я не думаю. что попы не знали. каких чудовищ они укрывали. значит. раздели и их взгляды.
Здесь совершенно согласен и готов подписаться под каждым словом. Мракобесие надвигается, и церковь с властью в России становятся все неразлучнее и агрессивнее.
да. к глубокому сожалению...
Где-то у меня была ссылка на ролик... Ага, вот она. Ты не слышал группу "Ансамбль Христа Спасителя и Мать Сыра Земля"? Зачетный стеб. "Цепные псы Православия" - как раз про агрессивное наступление мракобесия РПЦ.
у меня они в подписи :lol: зачотная группа. я первый раз их услышал. под столом лежал :lol:
другое дело китай . он стремительно развивается. промышленно. технически. научно. недавно в европе меры против солнечных батарей из китая приняли. позавчера америкосы жаловались .что те мол у них секреты крадут и уже свой самолет стелс сделали
показали огромный зал китайских хакеров которые за 30$ любой сайт ломают
слушай, вот читаю это, вижу вокруг себя, и думаю, бл.я надо китайский учить. и одно дело разговорный, другое писменный. заходишь к ним на сайт, ведь нихера не понятно ;)чего они там понаписали...
а что они все технологии пиздят, это точно.. закона копирайта на сколько я знаю в Китае нет. и в россии его раньше небыло. явно америкосы постарались...у нас в магазинчике рядом с домом всегда все новинки на двд продаются, фильм только выйдет, а там уже есть. мне даже иногда кажется, что раньше чем в прокате. качество оригинальное...
Мы должны избегать, чтобы одна церковь удовлетворяла религиозные нужды больших районов, и каждая деревня должна быть превращена в независимую секту. Если некоторые ... захотят практиковать черную магию ... мы не должны ничего делать, чтобы воспрепятствовать им. ... наша политика на широких просторах должна заключаться в поощрении любой и каждой формы разъединения и раскола[25]
скорее всего для сохранения власти. эта политика бы сохранилась.
я думаю это по принципу разделяй и властвуй. что и сейчас происходит. возьмём к примеру: национализм - разделение людей по национальному признаку. педоборство - по сексуальной орентации. комунисты, путинцы и прочие - по политическим взглядам. и т. д. смысл этого отвлечь население от реальных проблем в государстве.
я думаю это по принципу разделяй и властвуй. что и сейчас происходит. возьмём к примеру: национализм - разделение людей по национальному признаку. педоборство - по сексуальной орентации. комунисты, путинцы и прочие - по политическим взглядам. и т. д. смысл этого отвлечь население от реальных проблем в государстве.
это да. для отвлечения. вот вчера госдума втихаря опять один подленький закон приняла. о безвозмезном отборе земельных участков у собственников для государственных нужд. и параллельно этому. другая новость .русские националисты собираются устроить кондопогу-2. и целый день уонечно обсуждают только нациков. я вот думаю. что . у них больше времени не нашлось? кондопогу иенно в этот день устраивать?
в канце-концов если они такие патриоты. то протестовать нужно против этого антинародного закона. а если нет. то... ?
а что они все технологии пиздят, это точно.. закона копирайта на сколько я знаю в Китае нет. и в россии его раньше небыло. явно америкосы постарались...у нас в магазинчике рядом с домом всегда все новинки на двд продаются, фильм только выйдет, а там уже есть. мне даже иногда кажется, что раньше чем в прокате. качество оригинальное...
с копирайтом наверное китая не станет. кстати. пиратский бизнес вполне можно открыть.:lol: если такая оперативность да еще качество. дело только за малым. лишь выучить китайский :)
с копирайтом наверное китая не станет. кстати. пиратский бизнес вполне можно открыть.:lol: если такая оперативность да еще качество. дело только за малым. лишь выучить китайский :)
китайцы не переозвучивают фильмы, а вставляют титры только.. поэтому как бы даже проще. а что касается бизнеса, да тут его можно помойму на каждом углу открывать. связываться просто с этим не хочется. времени с этой работой и так почти ни на что нет. ухожу рано прихожу поздно. грёбаный китайский рабочий день. у них тут тихий час. ровно в пол первого, как раз минут чере 20ть все китайцы достанут из под стола свои раскладушки, выключат свет и заснут сном младенца ;) благодаря этому естественно, каждый день на час дольше торчишь на работе... это с одной стороны, с другой плотят мне здесь и так не плохо, т.е. я здесь какбы в командировке от немецкой фирмы, выходит почти вдвое больше чем в германии... а всех денег как ты понимаешь не заработаешь ;) да и с законом связываться не хочется...
Powered by vBulletin® Version 4.1.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot