Просмотр полной версии : Про СССР, США, коммунистов и наоборот (выделено из другой темы)
а еще потому. что всем кого это касается. просто или плевать. или лень.
или боятся лишний раз высовываться.
а раз самим плевать. то другим и подавно. тем более. даже либералы видят
ситуацию в совершенно другом свете. про государственников я уж молчу...
Одному американскому парнишке за критический пост в Инете в адрес амерского судьи недавно впаяли "пятёрочку", другому парнишке, пообещавшему в Рунете превзойти братьев Царнаевых, грозит 20 лет амерской тюряги. Представляешь, голубчик, если бы Россия была бы таким же полицейским, тоталитарным государством с драконовскими законами, как США, сколько бы правозащитной, болотной, демшизоидной, либералистичекой братии, "иностранных агентов" парились бы на нарах за ту мерзость, которую вы из изрыгаете в Инете в адрес нашего президента, премьера, русского народа, русской истории, русской культуры?
Представляешь, голубчик, если бы Россия была бы таким же полицейским, тоталитарным государством с драконовскими законами, как США, сколько бы правозащитной, болотной, демшизоидной, либералистичекой братии, "иностранных агентов" парились бы на нарах за ту мерзость, которую вы из изрыгаете в Инете в адрес нашего президента, премьера, русского народа, русской истории, русской культуры?
Во-во, он жуткий русофоб! :lol: :lol: :lol: Я ему это давно уже говорил. :lol: :lol: :lol:
...Надеюсь, ты это не серьезно?
.Представляешь, голубчик, если бы Россия была бы таким же полицейским, тоталитарным государством с драконовскими законами, как США, сколько бы правозащитной, болотной, демшизоидной, либералистичекой братии, "иностранных агентов" парились бы на нарах за ту мерзость, которую вы из изрыгаете в Инете в адрес нашего президента, премьера, русского народа, русской истории, русской культуры?
Путин - нелигитимный президент. Он узурпатор. А Медведев - его назначенец, грел место, полное ничтожество. Если Медведева просто жалко за его никчемность, то Путина ждут нары. Он это знает, поэтому и не хочет сходить с трона вопреки конституции. И не надо путать П+М с Россией. Негодяи приходят и уходят, а Россия остается. Когда она станет свободным и дружественным всему миру государством - другой вопрос...
Одному американскому парнишке за критический пост в Инете в адрес амерского судьи недавно впаяли "пятёрочку", другому парнишке, пообещавшему в Рунете превзойти братьев Царнаевых, грозит 20 лет амерской тюряги.
поподробней можно?
поподробней можно?
Пять лет строгого режима за критические посты в популярном блоге. В текстах нет ни слова о пропаганде наркотиков, суициде, свержении существующего строя и других темах, за которые можно попасть на нары в любой стране мира. Блогер рассказывает всего лишь о собственном бракоразводном процессе, праве на общение с детьми и... беспредельных, по мнению автора, судье и прокуроре. Именно эти критические и довольно резкие замечания в адрес служителей фемиды и стали причиной обвинения в оскорблении, запугивании судьи, попытке помешать осуществлению правосудия и лжесвидетельстве.
Как вы думаете, в какой стране происходила история? Россия? Иран? Китай? Нет. Дело было в Соединенных Штатах Америки. А точнее в штате Индиана. Там же находится и исправительная тюрьма Putnamville, где уже второй год отбывает свой пятилетний срок популярный блогер Даниель Брюингтон, посмевший критически отозваться об американском правосудии.
.........................................
А теперь представьте себе следующую картинку. Некий оппозиционный блогер Вася Пупкин, разместивший в интернете жесткую критику судьи и прокурора, участвующих в его, скажем, гражданском деле, арестовывается и приговаривается за это к пяти годам лагерей. Что будет? А будет массовая истерика в сети, митинги и пикеты в защиту «безвинно осужденного», лозунги «Кровавый режим! Руки прочь от Васи Пупкина!!!» заполнят улицы и блогосферу. Правозащитники рыдают от возмущения, а адвокаты клянутся бесплатно защищать Васю до его последних дней.
И тут же к делу подключаются американские сенаторы, конгрессмены, и в срочном порядке готовят «список Васи Пупкина». Возбужденные звезды из США пишут на всех частях своего тела «Free Vasia Pupkin». Веселуха по полной. Ах, да. Еще ведущие американские издания называют Пупкина «человеком года» и «мыслителем тысячелетия», безвинно заточенным в темницу российского правосудия. Активно обсуждается возможность выдвижение Васи на Нобелевскую премию мира. Похоже? Кто бы сомневался.
http://newsland.com/news/detail/id/1148592/
Полиция США арестовала студента, который угрожал побить рекорд бостонских террористов братьев Царнаевых. Свои угрозы 18-летний юноша посылал через Facebook. На своей странице Кэмерон Дамбросио, в частности писал, что собирается стать знаменитым.
На товарища по учебе донесли ученики высшей школы Метуэн, где обучался Дамбросио. По данным представителей правоохранительных органов, никому конкретно юноша не угрожал и даже не угрожал школе, но его послания смутили школьников.
Дело также было направлено в ФБР, так как в угрозах Дамбросио упоминался Белый дом и правительство. Юноша обвиняется в террористической угрозе, за что парню грозит 20 лет тюрьмы. За него назначен залог в 1 млн долларов. Полицейские обыскали дом Кэмерона и изъяли для дальнейшего изучения его компьютер и Xbox, сообщает издание Eagle-Tribune.
Read more: http://www.ntv.ru/novosti/579437/#sel=7:1,7:1#ixzz2fYquuUjF
http://www.ntv.ru/novosti/579437/#sel=7:1,7:1
Голдман, ты же человек умный. и должен понимать. что такое ньюслэнд и тем более, что такое нтв.
по первому факту я вижу явный перегиб. на основании этого делются далекоидущие выводы.какая-то непонятная аналогия. вот если бы. возьмем менинга. были и митинги. и общественное возмущение. и резонанс.
и освещение в прессе. в россии ничего этого нет давно.
огромная разница еще в том. что есть бытовое дело. а есть политическое.
и вот на основании бытового дела делается вывод о политике.
впрочем сша действительно жестокое полицейское гос-во.
достаточно посмотреть. как варварски разгоняла полиция.
мирных участников оккупай оулл-стрит. брызгая им
перчичным газом прямо в лицо.
Дело Брюингтона вызвало в США широкий резонанс. Вокруг него много разных мнений. Он не только "опубликовал критические посты в блоге". Он угрожал судье и пытался добраться до него в реале. Так что не все так просто, как кажется российским зомби. Тем не менее у Брюингтона есть широкое лобби, людей, которые его поддерживают, и его дело сейчас находится на рассмотрении в Верховном Суде. А вот данная статья в российских СМИ - не что иное как зомбовысер, очередное "ах, в проклятой Америке все так плохо, а в России все так хорошо, ну просто прелесть! Путин и Ко дорогих оппозиционеров просто на руках носят, никто в России не преследуется, просто рай земной по сравнению с проклятой Америкой!" :lol:
Ой, а бедняжка студент, угрожавший терактами, ну так просто душка! Что же проклятые США на него так взъелись? Если бы кто из российских студентов постоянно писал друзьям во Вконтакте, что он скоро слетит с катушек и повзрывает всех на хер, как "чеченские герои", чтобы стать знаменитым, то ФСБ, конечно, по головке бы его погладила, в попу поцеловала и спать уложила. :) Кстати, американец всего лишь арестован и ни к чему не осужден. Чтобы его осудили, требуется доказать, что он готовил теракт. А вот подбрасывать "доказательства", как доблестная российская полиция, американская полиция не обучена. И тем более не обучена "проводить зачистки", как доблестные российские органы, которые без суда и следствия могут ворваться в какой-нибудь дом в Дагестане или Чечне, перестрелять всех его обитателей, а потом объявить, что все они были террористами. :D
Так что американцы, конечно, подонки. И только Путин и Ко спасет Россию от Америки, оппозиции, лишних денег и здравомыслящих людей! Больше читайте пропутинских сайтов и смотрите Путин-ТВ! Это Америка во всем виновата, а Путин святой! А кто так не думает - тот русофоб, ненавидящий все русское! :lol: :lol: :lol:
Я хотел лишь ракурс освещения другой предложить. Видишь ли, кидаться на этот танк, систему, равносильно самоубийству. Глупому и бесславному. Призывы протестовать или действия какие принимать - азефовщина, мягко говоря.
Систему просто надо дурить, игнорировать, саботировать. Точить изнутри.
Вспомни, в совке порнография преследовалась законом, было дело даже показательное "паша цветомузыка" кажись. Но не смотря на запреты, порнушку все смотрели, в видеосалонах даже.
Стараниями педоистериков дэ становится мейстримом. Тоесть к прямо противоположнлму эффекту приводит.
И действительно - призрак педофилизации бродит по планете.
Дело Брюингтона вызвало в США широкий резонанс. Вокруг него много разных мнений. Он не только "опубликовал критические посты в блоге". Он угрожал судье и пытался добраться до него в реале. Так что не все так просто, как кажется российским зомби. Тем не менее у Брюингтона есть широкое лобби, людей, которые его поддерживают, и его дело сейчас находится на рассмотрении в Верховном Суде. А вот данная статья в российских СМИ - не что иное как зомбовысер, очередное "ах, в проклятой Америке все так плохо, а в России все так хорошо, ну просто прелесть! Путин и Ко дорогих оппозиционеров просто на руках носят, никто в России не преследуется, просто рай земной по сравнению с проклятой Америкой!"
Ой, а бедняжка студент, угрожавший терактами, ну так просто душка! Что же проклятые США на него так взъелись? Если бы кто из российских студентов постоянно писал друзьям во Вконтакте, что он скоро слетит с катушек и повзрывает всех на хер, как "чеченские герои", чтобы стать знаменитым, то ФСБ, конечно, по головке бы его погладила, в попу поцеловала и спать уложила. Кстати, американец всего лишь арестован и ни к чему не осужден. Чтобы его осудили, требуется доказать, что он готовил теракт. А вот подбрасывать "доказательства", как доблестная российская полиция, американская полиция не обучена. И тем более не обучена "проводить зачистки", как доблестные российские органы, которые без суда и следствия могут ворваться в какой-нибудь дом в Дагестане или Чечне, перестрелять всех его обитателей, а потом объявить, что все они были террористами.
Так что американцы, конечно, подонки. И только Путин и Ко спасет Россию от Америки, оппозиции, лишних денег и здравомыслящих людей! Больше читайте пропутинских сайтов и смотрите Путин-ТВ! Это Америка во всем виновата, а Путин святой! А кто так не думает - тот русофоб, ненавидящий все русское!
опять ему путин мерещится :) ньюслэнд, между прочим. портал финансируемый левыми и националистами. и главная тема в нем как раз таки критика путина и его режима. а вовсе не его восхваление. но тебе с твоей примитивной логикой. основанной на противопоставлении черное-белое этого увы не понять.
Систему просто надо дурить, игнорировать, саботировать. Точить изнутри.
Теоретически это верно. Но вот как... Кто бы предложил готовый рецепт... Система прочна тем, что любой факт может извратить и представить в противоположном свете. Пара сайтов с ДЭ в освещении СМИ может вполне превратиться в "десяток сайтов с кошмарнейшей детской порнографией". А обыватель не съест это? Съест. Его уже приучили - кругом одни враги и маньяки. И лишь мудрые власти гордо возвышаются над всем этим безобразием и ведут непримиримую войну за народное благо. :lol:
Мое мнение, мировые барыги решили играть на повышение, сделать обсуждаемый медиаконтент труднодоступным. криминальным, как героин и от того многими хомячками супержеланным. По ходу и повод удобный совать нос всюду властям.
Жедети :)
но тебе с твоей примитивной логикой. основанной на противопоставлении черное-белое этого увы не понять.
Ага, это лишь тебе с твоей примитивной логикой "во всем на свете виновата проклятая Америка" доступны все глубины мышления! :lol: :lol: :lol:
Ага, это лишь тебе с твоей примитивной логикой "во всем на свете виновата проклятая Америка" доступны все глубины мышления!
нормальное мышление. а не идеалистическо-восторженное как у тебя.
А вот подбрасывать "доказательства", как доблестная российская полиция, американская полиция не обучена. :)
Мое мнение, мировые барыги решили играть на повышение, сделать обсуждаемый медиаконтент труднодоступным. криминальным, как героин и от того многими хомячками супержеланным. По ходу и повод удобный совать нос всюду властям.
Жедети :)
смысл? контент все равно не производится. по крайней мере массово, как во времена ЛС.
старый контент практически или вовсе бесплатен...
разве что как повод для введеня цензурирования интернета. и его дальнейшего расширения в пользу денежных мешков для "защиты" авторских прав.
смысл? контент все равно не производится. по крайней мере массово, как во времена ЛС.
старый контент практически или вовсе бесплатен...
разве что как повод для введеня цензурирования интернета. и его дальнейшего расширения в пользу денежных мешков для "защиты" авторских прав.
Производится подпольно, как и героин. За годы присутствия амерских миротворцев в авгане производство зелья выросло в 40 раз, что как бэ намекает)
Теоретически это верно. Но вот как... Кто бы предложил готовый рецепт... Система прочна тем, что любой факт может извратить и представить в противоположном свете. Пара сайтов с ДЭ в освещении СМИ может вполне превратиться в "десяток сайтов с кошмарнейшей детской порнографией". А обыватель не съест это? Съест. Его уже приучили - кругом одни враги и маньяки. И лишь мудрые власти гордо возвышаются над всем этим безобразием и ведут непримиримую войну за народное благо.
вот поэтому просто сидеть и ждать. имхо. неправильно. вся эта система основана на тотальной. всеобъемлейшей лжи. с тщательным цензурированием и промыванеим мозгов. единственное что можно делать. ее подтачивать. в том числе распотраняя истинную информацию. хотя бы анонимно.
вот этот стятья. она великолепная. но кто о ней знает? кто знает истинное положение вещей. кругом лишь ложь.
мутный грязный поток с экранов тв. со траниц прессы. интернета. да. это лишь капля в море. но ...
нормальное мышление. а не идеалистическо-восторженное как у тебя. :)
У тебя оно не "нормальное", а идеалистически-параноидальное. :lol:
тебе это только кажется :)
ты это так говоришь, как будто знаешь нечто большее.
Кто много знает - долго не живет :)
Производится подпольно, как и героин. За годы присутствия амерских миротворцев в авгане производство зелья выросло в 40 раз, что как бэ намекает)
Тут один уже как бы тупо намекал на те же глупости. А вот объяснить, зачем американским миротворцам героин, который в большинстве своем идет в Россию и на котором в основном наживаются российские наркоторговцы (на начальном этапе он приносит копейки), он не смог. И тем более не смог объяснить, зачем американцы потратили ТРИЛЛИОНЫ долларов на захват Афгана, чтобы кто-то мог получить жалкие десятки миллионов за героин. :lol: Российские зомби - такие зомби. Хавают одни и те же скармливаемые им глупости, а подумать своей головой не могут. :lol:
Кто много знает - долго не живет :)
Кто много знает - подобный бред не пишет. :D
Героин - теневая валюта. Трансиндийскую компанию вспомните. Востание боксеров в китае.
Мое мнение (которое я уже неоднократно высказывал): тема педоистерии - неиссякаемый источник "профита" для тысяч в этом заинтересованных. Для политиков это прекрасный способ получит политический капитал. Завизжишь "Кругом педофилы!" - и тебя на руках занесут в Сенат, Госдуму или куда нужно. Для правоохранительных органов это прекрасный "профит" вместо ловли опасных преступников ловить очкариков за компьютерами, рапортовать о "сотнях изловленных педофилах" и получать повышения и награды. Для журналистов это прекрасный повод печать "сенсации" о "миллионах педофильских сайтов", "изловленных коварных распространителях ДП" и стричь повышенные тиражи. Для властей это прекрасный повод закручивать гайки в свободах граждан и выбивать себе право следить за всем и каждым, контролировать Интернет - под предлогом "а вдруг кто-то пересылает кому-то "ужасный контент"? Куда ни кинь - всем профит!
И главное - никто же из "педофилов" не поднимет вопрос о своих правах, о клевете и гонениях! Это же так удобно! Все же вокруг уверены, что они - сплошные маньяки! Это же идеальные "козлы отпущения", на которых может стричь купоны кто угодно - политики, чиновники, правоохранители, юристы, газетчики, телевизионщики и т.д.! Настоящее "золотое дно"! Грех этим не воспользоваться!
Вот как надо смотреть на этот вопрос. Педоистерия выгодна очень-очень многим. Поэтому она будет культивироваться и усугубляться. Грех же не воспользоваться идеальными "козлами отпущения", если надо только завизжать "они повсюду!", протянуть руку и грести дивиденды...
вот. можешь ведь.:) если не касается политики. сша и путина. говоришь правильные разумные вещи.
в выводами я правда не согласен. насчет усугубления. мне скорее кажется. что все должно пойти на спад.
но это лишь личное мнение.
только сказал насчет путина и сша...:)
Тут один уже как бы тупо намекал на те же глупости.
а еще один. тупо нес в ответ идеалистическую ахинею. про мирового защитника демократии :)
А вот объяснить, зачем американским миротворцам героин, который в большинстве своем идет в Россию и на котором в основном наживаются российские наркоторговцы (на начальном этапе он приносит копейки), он не смог.
ты знаешь закупочные цены на героин в афгане? откуда тогда такие выводы. кто и сколько . и на каком этапе получает?
И тем более не смог объяснить, зачем американцы потратили ТРИЛЛИОНЫ долларов на захват Афгана, чтобы кто-то мог получить жалкие десятки миллионов за героин.
не американцы. а америкаские налогоплательшики. а кто богатеет от войны? от веонных заказов на триллионы долларов?
так что никакого противоречия нет. один "бизнес" совсем не мешает другому.
Российские зомби - такие зомби. Хавают одни и те же скармливаемые им глупости, а подумать своей головой не могут.
украинские, ты хотел сказать? :)
Героин - теневая валюта. Трансиндийскую компанию вспомните. Востание боксеров в китае.
Голдман, кинь пару ссылок? для самопросвещения :)
Цитата Сообщение от Brooke Посмотреть сообщение
Мое мнение (которое я уже неоднократно высказывал): тема педоистерии - неиссякаемый источник "профита" для тысяч в этом заинтересованных. Для политиков это прекрасный способ получит политический капитал. Завизжишь "Кругом педофилы!" - и тебя на руках занесут в Сенат, Госдуму или куда нужно. Для правоохранительных органов это прекрасный "профит" вместо ловли опасных преступников ловить очкариков за компьютерами, рапортовать о "сотнях изловленных педофилах" и получать повышения и награды. Для журналистов это прекрасный повод печать "сенсации" о "миллионах педофильских сайтов", "изловленных коварных распространителях ДП" и стричь повышенные тиражи. Для властей это прекрасный повод закручивать гайки в свободах граждан и выбивать себе право следить за всем и каждым, контролировать Интернет - под предлогом "а вдруг кто-то пересылает кому-то "ужасный контент"? Куда ни кинь - всем профит!
И главное - никто же из "педофилов" не поднимет вопрос о своих правах, о клевете и гонениях! Это же так удобно! Все же вокруг уверены, что они - сплошные маньяки! Это же идеальные "козлы отпущения", на которых может стричь купоны кто угодно - политики, чиновники, правоохранители, юристы, газетчики, телевизионщики и т.д.! Настоящее "золотое дно"! Грех этим не воспользоваться!
Вот как надо смотреть на этот вопрос. Педоистерия выгодна очень-очень многим. Поэтому она будет культивироваться и усугубляться. Грех же не воспользоваться идеальными "козлами отпущения", если надо только завизжать "они повсюду!", протянуть руку и грести дивиденды...
Логично все. Но посмотри какие ресурсы направляются на борьбу с наркомафией, какой грандиозный распил. А если не станет наркотиков. чем вся эта структура питаться будет ? Так и с дэ.
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&ved=0CDcQFjAD&url=http%3A%2F%2Fwww.kisi.kz%2Fimg%2Fdocs%2F970.pd f&ei=LBg-UpSpEuXW4AT7sIAg&usg=AFQjCNFKGCUPD11ynnh9RAJQ1ER5Tc7zJQ&bvm=bv.52434380,d.bGE
вот почитай
Логично все. Но посмотри какие ресурсы направляются на борьбу с наркомафией, какой грандиозный распил. А если не станет наркотиков. чем вся эта структура питаться будет ? Так и с дэ.
и как это сломать? или хотя бы ослабить?
http://libes.ru/199544.html
И вот
а еще один. тупо нес в ответ идеалистическую ахинею. про мирового защитника демократии :)
А один сейчас перевирает мои слова. Я лишь говорил, что насаждаемый российским зомби "образ врага" далек от истины. И что Россия ни грамма не лучше США, а приблизительно такая же, так что обвинять кого-то не имеет права. :)
ты знаешь закупочные цены на героин в афгане? откуда тогда такие выводы. кто и сколько . и на каком этапе получает?
Это ни для кого не секрет. :) Органы по борьбе с наркотиками и России, и Штатов прекрасно знают все средние закупочные цены на наркотики. И ни для кого не секрет, что на начальных этапах они всегда мизерные. Наркотики дорожают в десятки раз, пока перебрасываются через границы и доходят до конечного потребителя. Так что громадные барыши получают в основном оптовые и розничные продавцы на местах. Местные наркокартели тоже неплохо наживаются, но это все равно лишь миллионы из десятков миллионов оборота.
не американцы. а америкаские налогоплательшики. а кто богатеет от войны? от веонных заказов на триллионы долларов?
так что никакого противоречия нет. один "бизнес" совсем не мешает другому.
Так при чем тут одно к другому?! Кто-то на войне нажился, но казна Штатов от нее опустела! А кое-кто, помнится, силился доказать, что чуть ли не Штаты из-за этих опиумных копеек затеяли войну! :lol:
украинские, ты хотел сказать?
Да есть и куча украинских зомби в восточных областях, которые верят в святость Путина и тоже усиленно воют на образ американского врага. :)
И вот
А до опусов Климова Григория Петровича и Чудинова Валерия Алексеевича ты еще не дошел? :lol: :lol: :lol:
А до опусов Климова Григория Петровича и Чудинова Валерия Алексеевича ты еще не дошел? :lol: :lol: :lol:
Но очевидные ведь вполне вещи, сало видимо притупляет немного обьективное восприятие действительности :)
И да, раздавлен Вашей эрудицией :cry:
Но очевидные ведь вполне вещи, сало видимо притупляет немного обьективное восприятие действительности :)
Не понял как-то, почему сало притупило твое объективное восприятие действительности. А водярой запивать не пробовал? Или, скажем, стекломоем? У вас этот способ пользуется большой популярностью как средство очищения мозгов от излишнего разума. :) И что ты назвал "очевидными вещами", я не понял. Климова и Чудинова, что ли? :lol:
Не понял как-то, почему сало притупило твое объективное восприятие действительности. А водярой запивать не пробовал? Или, скажем, стекломоем? У вас этот способ пользуется большой популярностью как средство очищения мозгов от излишнего разума. :) И что ты назвал "очевидными вещами", я не понял. Климова и Чудинова, что ли? :lol:
О боже какой проглот. Когда наешься уже :)
Новый Мировой Порядок - очевидная действительность!
О боже какой проглот. Когда наешься уже :)
Новый Мировой Порядок - очевидная действительность!
Категорически с тобой согласен! Новый Мировой Порядок, козни Ктулху по захвату мира руками сионистов и американцев, происхождение русских от инопланетян, Путин как Посланник Божий, Жириновский как воплощение Девы Марии - все это неоспоримые факты, понятные каждому здравомыслящему человеку и не требующие никаких доказательств - достаточно лишь почитать методичку от ФСБ. Аминь.
Категорически с тобой согласен! Новый Мировой Порядок, козни Ктулху по захвату мира руками сионистов и американцев, происхождение русских от инопланетян, Путин как Посланник Божий, Жириновский как воплощение Девы Марии - все это неоспоримые факты, понятные каждому здравомыслящему человеку и не требующие никаких доказательств - достаточно лишь почитать методичку от ФСБ. Аминь.
Браво, вот это ты доставил! Я чаем чуть не захлебнулся. В приподнятом настроении отправляюсь почивать :)
http://i57.fastpic.ru/big/2013/0922/72/106056c0aa55d471fe0da53c62e44c72.jpg (http://fastpic.ru/)
Человек является единственным биологическим видом на земле, который подвергает обработке все, что получает от природы и занимается творчеством, создавая нечто новое. Таким образом, кроме существующей биосферы человек создал техносферу, которую он непрерывно видоизменяет и совершенствует. Особенно сильно скорость изменения техносферы подстегнул узаконенный ростовщический ссудный процент, который заставляет внедрять постоянно новые технологии, чтобы рассчитаться с долгами. Есть ли периодичность в изменении техносферы? Да такая периодичность есть и ее легко проследить, взяв какую либо из отраслей человеческой деятельности, например транспорт.
Человек изобрёл телегу, и она прослужила без существенных изменений тысячи лет. Человек изобрёл карету, и она проездила сотни лет. Изобрёл паровоз, его конструкция менялась через десятки лет (паровоз, тепловоз, электровоз, монорельсовая железная дорога). С изобретением автомобиля и самолета обновление пошло уже через единицы лет.
Мы видим, что частота смены технологий постоянно нарастает, и если в начале она измерялась тысячелетиями, то на сегодняшний день измеряется годами. Но техническая информация — это только часть общей информации культуры человечества, в общем, такому же закону изменения подвержена вся культура, если под культурой понимать всю внегенитически обусловленную информацию. Поэтому назовём эту частоту обновления информации на внегенетическом уровне — “частотой социального времени”.
Соотношение частот биологического и социального времени и их взаимосвязь в глобальном историческом процессе получило название Закон времени.
Теперь посмотрим, как соотносятся эти частоты.
Если раньше многие сотни и даже тысячи лет частота «биологического времени» была выше частоты «социального времени», то во второй половине 20-го века ситуация качественно изменилась. Теперь частота «социального времени» превосходит частоту «биологического времени».
В первой половине 20-го века (1900…1950), в жизни человеческого общества произошло явление, в технике называемое – резонансом.
Явление резонанса:
Любая система, даже находящаяся в состоянии покоя, обладает собственной частотой колебаний. Если к такой системе приложить вынуждающую силу с частотой близкой или равной частоте собственных колебаний – это приведет к резонансу, т.е. резкому увеличению амплитуды колебаний. Резонансные явления могут вызвать необратимые разрушения в различных механических системах, например, неправильно спроектированных мостах. Так, в 1905 году рухнул Египетский мост в Санкт-Петербурге, когда по нему проходил конный эскадрон, а в 1940 — разрушился Такомский мост в США. Чтобы предотвратить такие повреждения существует правило, заставляющее строй солдат сбивать шаг при прохождении мостов.
Человечеству удалось проскочить этот отрезок времени и выжить, благодаря тому, что данный период был незначителен по продолжительности относительно всего исторического процесса и население нашей планеты не достигло, к этому времени, критической массы, хотя в это время весь мир потрясла волна войн и революций. Этот период в библии назван – апокалипсис.
Теперь за время жизни одного человека и жизни одного поколения происходят многократные изменения в окружающем социуме (изменения в информационном состоянии общества). Меняется и отношение людей к происходящему вокруг них, в результате чего после второй половины 20го века происходит смена логики социального поведения людей.
В период до смены логики социального поведения человек рождался, получал некую информацию (вот Бог, вот Царь, вот Церковь), и она была незыблема, вплоть до его ухода из жизни. Тот, кто в начале жизни получал посвящение в нечто, мог за счёт монополии на это знание безбедно жить всю оставшуюся жизнь. Тот, кто не получал подобных посвящений, пахал землю. Ныне пора посвящений закончилась, в результате все возрастающей частоты социального времени они утратили какой бы то ни было смысл.
Для иллюстрации скорости развития технологий обратимся к информации главного футуролога компании "Cisco" Дэйва Эванса (Dave Evans), на конец 2009г.:
Сегодня мы знаем 5% того, что нам станет известно через 50 лет. Другими словами, 95% знаний, которые будут доступны людям к 2060 году, станут результатом открытий, сделанных в предстоящие 50 лет.
В ближайшие 2 года объем информации в нашем мире будет ежегодно увеличиваться в шесть раз, а объем корпоративных данных в тот же период будет ежегодно возрастать в 50 раз.
В течение двух следующих лет объем информации во Всемирной сети будет удваиваться каждые 11 часов.
К 2015 году человечество будет ежегодно создавать контент, объем которого в 92,5 миллиона раз превышает объем информации, хранящейся в библиотеке Конгресса США (считается самым большим в мире хранилищем информации).
В изменившейся логике социального поведения человек либо осваивает новые знания, пересматривает и изменяет свои стереотипы, либо оказывается на свалке истории. Чтобы приспосабливаться, человеку необходимо уметь овладевать новыми знаниями непрерывно в течение всей жизни, а для этого надо уметь учиться самостоятельно. Надо вырабатывать метод освоения новых знаний.
«Knowledge is power – знание власть»
«Кто владеет информацией - тот владеет миром»
Основной принцип порабощения человечества реализуется исходя из использования монополии на знание. Когда небольшая кучка людей наверху социальной пирамиды обладает всей полнотой знаний человечества, и чем ближе к основанию этой пирамиды, тем меньше знаний дается людям. По сути можно рассмотреть две условные пирамиды одна – пирамида власти с вершиной направленной вверх, другая – пирамида знаний с вершиной обращенной вниз. Закон времени приводит к краху эту систему пирамид. Современному рабовладельцу, хозяину рабочих (слово рабочий однокоренное со словом раб), чтобы его рабы лучше работали и приносили “прибыль”, необходимо непрерывно давать новые знания. Но если рабы будут всё больше и больше знать, то они перестанут быть рабами.
«Каждый в меру своего понимания общего хода вещей работает на себя, а в меру непонимания на того, кто понимает больше.»
Или как сказал Козьма Прутков:
«Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий».
http://radikal.ua/data/upload/6895e/c2184/3fd294a181.jpg
Выходит я на седьмой ступени, о как :)
Вряд ли. Сдается мне, что ты, мил-человек... еще не освоил питание через шишковидную железу. :D Иначе понимал бы, что увеличение ОБЪЕМА информации и увеличение КАЧЕСТВА информации - совершенно разные вещи.
Положим, я вполне допускаю, что оцифрованный в качестве 4К сериал "Санта-Барбара" может во много раз превзойти по объему в битах текстовую информацию Библиотеки Конгресса. :) Но не кажется ли тебе, что это буду несколько... эээммм, разные категории по весовым параметрам? :) То есть по полезности информации. Или, допустим, 3D-видеоконференция руководства "Кока-Колы" по проблемам обустройства туалетов в ее индийском представительстве по объемам аудиовидеоданных значительно превысит всю оцифрованную корпоративную документацию компании за 1972 год. Но значит ли это, что количество ПОЛЕЗНОЙ корпоративной информации за это время возросло в миллионы раз? :lol:
Так что "Зри в корень, а не жри подготовленную для тебя лапшу!", как бы сказал вышеупомянутый Козьма Прутков по этому поводу. :) А еще вышеупомянутый никогда не существовавший Козьма Прутков как бы известен следующим как бы высказыванием: "Если на клетке слона прочтешь надпись "буйвол", не верь глазам своим!" :lol: Чего тебе со всей почтительностью и желаю.
Иначе понимал бы, что увеличение ОБЪЕМА информации и увеличение КАЧЕСТВА информации - совершенно разные вещи.
Ну эт и мешку понятно. Я то вот куда гну : Кто то мечется по интернетам, ищет красоту, пытается купить даже. Его кидают, стращают тюрягой и пр мытарства. А другой пару извилин задействовал, включил тор или еще че нить и кочает невозбранно)
Законы за прогрессом не успевают, отстают лет на пять. Надо впереди идти. недосягаемым быть для законов стада.
7-я ступень - это жизнь в астрале.
7-я ступень - это жизнь в астрале.
Ну да, большей частью я там. Но порой жрать охото и прочих плотских утех)
7-я ступень - это жизнь в астрале.
О, и тут атсрал.
7-я ступень - это жизнь в астрале.
А ментал? Ментал ведь еще выше.
Господа тема конечно интересная астрал и ментал и всё такое прочие (вы уж извините старичка бризжюна), но потеме можно?:ugeek:
Это ни для кого не секрет. Органы по борьбе с наркотиками и России, и Штатов прекрасно знают все средние закупочные цены на наркотики. И ни для кого не секрет, что на начальных этапах они всегда мизерные. Наркотики дорожают в десятки раз, пока перебрасываются через границы и доходят до конечного потребителя. Так что громадные барыши получают в основном оптовые и розничные продавцы на местах. Местные наркокартели тоже неплохо наживаются, но это все равно лишь миллионы из десятков миллионов оборота.
ссылку давай, на конкретные цифры. что мне твое бла-бла.
кстати, откуда у тебя взялись миллионы? если в афгане производится 90% мирового героина. а оборот наркоты $$ в мире достигает до полумиллиарда долларов?
Так при чем тут одно к другому?! Кто-то на войне нажился, но казна Штатов от нее опустела! А кое-кто, помнится, силился доказать, что чуть ли не Штаты из-за этих опиумных копеек затеяли войну!
верно, кто-то на войне нажился. и казна из-за этого опустела. и штаты из-за этого начали войну. и в том числе из-за контроля за регионом, который производит 90% героина в мире. противоречия никакого нет.
деньги-деньги-деньги. а ради чего еще начинать войну? почему они тогда не спешат на помощь. бедным угнетенным неграм в эфиопии. где кроме пустыни ничего нет?
и ответь. почему, насмотря на бешеные усилия сша :) по борьбе с афганской наркотой. ее производство стабильно растет и увеличивается с каждым годом? уже сопоставимые с производством при талибах в самые "жирные" годы? несмотря на всю техническую мощь ее армии - спутники, беспилотники. а также биотехнологии( бактерии) способные на корню уничтожить посевы мака?
Господа тема конечно интересная астрал и ментал и всё такое прочие (вы уж извините старичка бризжюна), но потеме можно?
а тебе есть что добавить? пожалуйста.
ссылку давай, на конкретные цифры. что мне твое бла-бла.
Да давал я уже тебе раньше и ссылки, и конкретные цифры. Толку-то тебе что-либо давать, если ты через пару месяцев обо всем забываешь и снова начинаешь свой унылый визг с того же самого места? :lol:
Кстати, до конца следующего года Штаты выводят все свои войска и никаких даже потенциальных прибылей от героина иметь не смогут. Но ты же и в этом какой-то злой умысел увидишь. :lol: Зомби такие зомби. :D
Кс
тати, до конца следующего года Штаты выводят все свои войска и никаких даже потенциальных прибылей от героина иметь не смогут. Но ты же и в этом какой-то злой умысел увидишь. Зомби такие зомби.
"Нефть - кровь войны". В Афганистане нет нефти, зачем туда пришла демократия? Многие, наверное, задавались таким вопросом. Дело в том, что происходящие в Афганистане события - третья опиумная война. Про две предыдущие войны легко можно найти много информации в сети. На всякий случай напомню.
В 19 веке, когда Великобритания начала торговлю с Китаем, образовался огромный дефицит внешнеторгового баланса. Китайские товары пользовались огромным спросом в Англии. Шелк, фарфор, чай были высшим шиком. В то же время, китайцы практически ничего не импортировали. Английские товары не пользовались спросом и вдобавок Китай законодательно ограничивал ввоз товаров в страну. Серебро стремительно утекало из Великобритании. Но вскоре экспортный товар для китайцев был найден. Это был опий, выращенный в индийской Бенгалии. Ост-Индская компания поставляла наркотики поначалу нелегально. В то время в Великобритании отношение к опиуму было весьма лояльным. Мало кто знает, но Шерлок Холмс в оригинале Конана Дойля был наркоманом. Китай, естественно, попытался защититься от такого импорта. В ответ Великобританией при поддержке Франции и США было развязано две опиумные войны. Целью обеих войн было получение права торговать опиумом на территории Китая. И Китай проиграл обе войны. В навязанных соглашениях наркотики вообще не упоминались: говорилось о свободе торговли, предпринимательстве, сотрудничестве. Демократию тогда еще не придумали.
Китай на долгие годы превратился в страну наркоманов, поделенную на сферы влияния союзников. Треть населения стали наркозависимыми, а общая численность китайцев существенно сократилась. Полностью они смогли оправиться лишь в двадцатом веке при коммунизме. Зато союзники озолотились на наркоторговле.
Теперь вернемся в наше время. Современные США очень напоминают колониальную Англию. Америка - страна потребления, импортирующая все в подряд. Даже звезнополосатые флаги производятся в Китае. В то же время США мало что экспортирует, за исключением демократических ценностей. США как и колониальная Англия непрерывно ведет дорогостоящие войны. Все вышеперечисленное привело к астрономическому внешнему долгу. История повторяется. Чтобы добыть денег на военные компании ЦРУ развязывает третью опиумную войну в 2001 году. Мелкие прецеденты уже были. Например, в 80 годы ЦРУ поставляло оружие контрас в обмен на наркотики. Тогда еще было расследование в сенате. Сейчас дела идут по крупному: ЦРУ понадобились большие деньги, неподконтрольные Конгрессу и президенту. А может и подконтрольные. За время оккупации афганистана производство опиума по самым скромным данным выросло в 2-2,5 раза, по нескромным данным - в четыре раза, а по данным ООН в 44 раза. Согласно информации Управления ООН по наркотикам и преступности (УНП ООН) сейчас в Афганистане производится 90% опиума, поступающего на мировой рынок. При чем лишь 20% опиумного мака производится на территории, подконтрольной правительству Хамида Карзая, остальные 80% - в зоне действий НАТО. В течение считанных месяцев после вторжения сформированы центры переработки экстрагированного опия в морфий и героин; развернута полноценная банковская сеть кредитования под будущий урожай опийного мака; организованы промышленные поставки минеральных удобрений. Такого не было при талибах, которые хотя-бы какое-то время боролись с наркопроизводством. Кто сказал, что демократия может распространяться только в обмен на нефть?
Афганистан в третьей опиумной войне играет роль наркопроизводящей Бенгалии. Кто же выполняет функции Ост-Индской торговой компании? Ведь даже в эпоху колониализма у правительств не хватало наглости торговать наркотиками напрямую. Для этих целей на Ближнем востоке есть множество американских частных компаний. Самая скандально известная из них - Blackwater, ныне Xe. Известность свою она получила, попадаясь на различных мелочах: массовые убийства мирных граждан, пытки, контрабанда оружия, расстрелы демонстраций. По сути Blackwater - обычные наемники, ковбои, головорезы, бандиты. И это конечно мелочи по сравнению с великой миссией распространения демократии и наркотиков. Но чтобы не говорили, веселые они ребята: бухают, таранят джипом и избивают американских военнослужащих, отбирают оружие. Один такой бандит спьяну пристрелил из своего пистолета охранника вице-президента Ирака. Глава Blackwater так прокоментировал ситуацию с наказанием ковбоя: "Мы не могли его ни выпороть, ни посадить". Эти парни почти рок-звезды: о них снимают художественные фильмы и делают компьютерные игры. Например, в фильме "Команда А" герои работают в конторе "Blackforest". К сожалению, я так и не смог найти в сети, документальный фильм "База" о том как американские военные занимаются наркобизнесом. В пресс-релизе Blackwater утверждается, что компания предоставляет воздушные перевозки, услуги по охране, материально-техническое обеспечение войск, транспортные услуги. Ни дать ни взять: каперы 21-ого века.
Теперь о жертвах третьей опиумной войны, о тех кто выступает в роли китайцев. Это европейцы, россияне и снова китайцы. Начиная с 2003 года, в Европе, Японии, Турции было задержано и передано американскому командованию более ста военнослужащих армии США, которые были задержаны на территории этих государств за торговлю наркотиками. Но это все мелкие сошки. По данным УНП ООН, в Европе сегодня существуют несколько центров распространения героина: Косово и Босния, районы Ферфорд в Великобритании, Рамштайн в ФРГ, Морон в Испании. Угадайте, в каком из этих районов нет американской базы? Ни в каком. Во всех перечисленных районах дислоцируются базы ВВС США, с которых осуществляется переброска в Афганистан и обратно грузов. Военные базы - закрытые объекты и идеальные центры наркобизнеса. Американские военные самолеты не проходят таможенный досмотр и никто не имеет доступа к перевозимым ими грузам. Любые попытки расследования считаются недружественным актом шпионажа.
Из всех перечисленных центров наркоторговли особенно выделяется Косово - филиал империи добра выстроенный на крови сербов и пепле сожженных храмов. Именно там находится крупнейшая в Южной Европе военная база США и аэродром Приштина. Косово повторяет судьбу Гонконга, отторгнутого от Китая во время первой опиумной войны и превращенного в главную базу европейских и американских торговцев опиумом. В Косово американцам, не пришлось даже выстраивать цепочки поставок наркотиков. Все уже давно было готово. Да и что для Косово какие-то наркотики, если там даже руководство расчленяет людей на органы с целью перепродажи. В прессе уже неоднократно назывались имена иностранных компаний, даже указывались бортовые номера самолетов, замеченных в транспортировке наркотиков, но все в пустую. Европейские СМИ и правительства заняли твердую непримиримую позицию молчания ягнят. Лишь изредка раздается робкое блеяние отдельных евродепутатов: "Американцы должны перестать делать ставку на частных наемников, ведь крупные компании, занимающиеся обеспечением безопасности, контролируют Афганистан далеко не только в сфере безопасности." Китайцы в свое время занимали схожую позицию "умиротворения варваров".
Если раньше поток наркотиков из Афганистана полз в Россию по земле через несколько границ, то теперь нам следует ожидать пополнения списка центров наркоторговли российскими городами, находящимися на пути транзита грузов НАТО. При этом в ответ на протесты России НАТО упорно отказывается бороться с потоком наркотиков из Афганистана. Пчёлам трудно бороться с мёдом. Американцы говорят: "Мы не можем допустить того, чтобы люди одной из беднейших стран мира остались без средства к существованию и не получили ничего взамен". Явно прибедняются. Наркотики из Афганистана наводнили и Китай. Но китайцы непременно выстоят, имея за плечами горький урок двух опиумных войн. А что будет с остальными? Европейцы, вообще, в интересном положении: они жизнью рискуют за спокойствие на маковых полях, а урожай убивает их же соотечественников.
http://alf5.livejournal.com/6679.html
За время оккупации афганистана производство опиума по самым скромным данным выросло в 2-2,5 раза, по нескромным данным - в четыре раза, а по данным ООН в 44 раза.
Хорош уже херню копипастить с коммуняцких, нацистских и поцреотических сайтов! А тем более с ФСБ-лайвжурналов, куда стаскиваются выдумки из всех возможных источников! Например, эта выдумка "по данным ООН". Ложь фабрикуется таким образом. Перед вторжением американцев талибы придержали героин на складах, заявив, что они "белые и пушистые", всю торговлю наркотиками уничтожили. Что было очень забавной ложью, потому что именно на наркоденьги и скупали оружие. Поэтому в 2000 году было как бы "грандиозное падение наркопроизводства". Когда американцы вторглись, талибы выбросили всю придержанную ранее наркоту на рынок. Это и есть мифическое "увеличение в 44 раза по сравнению с прошлым годом".
Обвинять американцев в наркоторговле смешно потому, что за деньги за наркоту талибы финансируют своих людей, своих наемников и свое вооружение. Так что это все равно что говорить, что американцы сами дают талибам деньги, чтобы те убивали американцев. :lol:
А знаете, сколько территории страны контролировал СССР, когда оккупировал Афган? 30%!!! Американцы - не более того! Горные районы не контролируются абсолютно, для этого нужны в несколько раз большие вложения. А сколько Штаты потратили? На Афган и Ирак Штаты потратили до 2,7 ТРИЛЛИОНА долларов! Да такие деньги и за 100 лет себя не окупят. Не говоря уже о том, что большинство наркотрафика из Афгана идет в Россию и большинство прибылей оседает в российских наркокартелях. :) А если вспомнить, что в следующем году Штаты вообще выводят войска, то вообще смешно становится - как же они теперь будут "наживаться на наркотиках"? :)
Так что хорош уже постить бред из ФСБ-лайвжурналов. Помнится, куча таких лайвжурналов визжала о "великих победах войск Каддафи", даже когда они были уже полностью разгромлены. Известно, кто и зачем создает такие зомбожурналы.
Я вам тоже могу копипастить сколько угодно из бредовых сайтов и лайвжурналов о "жизни в астрале" и о "питании через третий глаз". Точно такое же зомбирование, на котором кто-то наживается, продавая соответствующую литературу. И есть точно такие же зомби, которые визжат, что все это правда, а мы просто не понимаем. А другие зомби визжат, что весь мир пытается захватить Ктулху. А педоборцы вопят о "засилье педофилов" и "миллионах педофильских сайтов с ужасающими сценами насилия". И тоже на своих сайтах и лайвжурналах приводят сотни перекрученных фактов и высосанных из пальца предположений. :lol: Короче, каждый зомби пытается убедить нормальных людей в своей "шокирующей правде". :D
Если звезды зажигают на небе, значит это ком нибудь нужно :)
Салоедам хоть ссы в глаза, все божья роса :)
В раше хоть харизматичный пастух есть . а хохлы бестолковое неупавляемое стадо :)
Лаптеботам хоть ссы в глаза, лишь рот подставлять будут. :)
Да, в Раше есть пастух, который управляет рашинским безмозглым стадом как хочет, а стадо не только свою скотобойню воспевает, но еще и других на нее пытается затянуть, рекламируя, какие красивые стейки да отбивные из них выходят. :lol:
А если серьезно, что толку гавкать на мизулину, пукина и прочих. Они лишь агенты политического влияния глобалистов. Четко выполняют инструкции своих менеджеров/кураторов. не справятся других наймут. Обсуждаемая тенденция не имеет границ и национальностей.
В раше хоть харизматичный пастух есть . а хохлы бестолковое неупавляемое стадо :)
Украинцам навязали чурбана Януковича. А Путин совсем не харизматичен. Его внешность бесцветна, глаза злые, выступать не умеет... Мерзкая личность, и вокруг него все мерзкие холуи.
В моей стране амеры за содержание базы отстегивают властным чиновникам герычем. В мвд из бюджета не поступает никопейки. Героин выделяют для покрытия нужд. Местные наркоши не пробираются тайными тропами к барыгам за дозой, а идут прям в ровд как в поликлинику)
А известно ли вам, что амеры метят свои плантации изотопом. При наличии специального оборудования наркотик очень легко обнаружить, куда бы его не спрятали, и даже год сбора и поле, где вырастили можно установить.
Вот так вот, наивные хохлушки :)
А если серьезно, что толку гавкать на мизулину, пукина и прочих. Они лишь агенты политического влияния глобалистов. Четко выполняют инструкции своих менеджеров/кураторов. не справятся других наймут.
Это у тебя в ФСБ-методичке написано, или г-н полковник на оперативке говорил? :)
А известно ли вам, что амеры метят свои плантации изотопом. При наличии специального оборудования наркотик очень легко обнаружить, куда бы его не спрятали, и даже год сбора и поле, где вырастили можно установить.
Великие научные сенсации! :lol: Это, наверное, каждое поле метят своим изотопом? :lol:
А какие еще сказки ты знаешь? :lol: Или все это тебе "открылось", когда начал жрать с помощью шишковидной железы и входить в астрал? :lol:
Наивный кацапчик, ты с каждым словом несешь все больший бред :)
Это у тебя в ФСБ-методичке написано, или г-н полковник на оперативке говорил? :)
А в украшке в школах конспирологию не преподают разве, или ты прогуливал ? Как и литературу :)
Конспирологию и основы зомбирования это только вам в ФСБ преподают. :) И литературу как раз ты прогуливал. Рассусоливать ты умеешь, а найти конкретную цитату, чтобы подтвердить свои литературные измышления, - хрен там. :lol:
Конспирологию и основы зомбирования это только вам в ФСБ преподают.
Будь я на их месте, то нанял бы более искушенного и продвинутого флудера вроде тебя :)
Будь я на их месте, то нанял бы более искушенного и продвинутого флудера вроде тебя :)
Ты им намного дешевле обойдешься. :)
Салоедам хоть ссы в глаза, все божья роса
это называется непрошибаемая украинская логика facepalm.
я ему график динамики производства мака в афганистане кидал, с источноком с американских источников :)
а ему - все нипочем. знай свое -" путинские, фсб" :D
Да давал я уже тебе раньше и ссылки, и конкретные цифры. Толку-то тебе что-либо давать, если ты через пару месяцев обо всем забываешь и снова начинаешь свой унылый визг с того же самого места?
ты давал? где? :)
Кстати, до конца следующего года Штаты выводят все свои войска и никаких даже потенциальных прибылей от героина иметь не смогут. Но ты же и в этом какой-то злой умысел увидишь. Зомби такие зомби.
да ты шо. десять лет лишь постояли. :)
кстати. войска пока они не вывели .
Категорически с тобой согласен! Новый Мировой Порядок, козни Ктулху по захвату мира руками сионистов и американцев, происхождение русских от инопланетян, Путин как Посланник Божий, Жириновский как воплощение Девы Марии - все это неоспоримые факты, понятные каждому здравомыслящему человеку и не требующие никаких доказательств - достаточно лишь почитать методичку от ФСБ. Аминь.
о п*ц как остроумно! дай пять. :)
сложно постичь даровитому филологу. очевидные и известные вещи. хотя бы то что 300 человек владеют более чем половиной всех богатств мира. а миллиард человек живет меньше чем на 1$ в день. ктулху епт :)
дж. карлин, культовый американский сатирик и писатель. получивший 4 премии Гремми.
родившийся и всю свою жизнь проживший в сша.
«Knowledge is power – знание власть»
Современному рабовладельцу, хозяину рабочих (слово рабочий однокоренное со словом раб), чтобы его рабы лучше работали и приносили “прибыль”, необходимо непрерывно давать новые знания. Но если рабы будут всё больше и больше знать, то они перестанут быть рабами.
https://www.youtube.com/watch?v=3bTXhpCW4hQ
https://www.youtube.com/watch?v=3bTXhpCW4hQ
https://www.youtube.com/watch?v=h9FmD6cWLHc
https://www.youtube.com/watch?v=h9FmD6cWLHc
о мышлении и американцах.
https://www.youtube.com/watch?v=M_posN8K4Bo
https://www.youtube.com/watch?v=M_posN8K4Bo
еще об американцах :)
https://www.youtube.com/watch?v=bo2GuoVfk0E
https://www.youtube.com/watch?v=bo2GuoVfk0E
О шпионо мания пошла?!
Продолжайте товарищи! Верной дорогой идете! В.И. Ленин
о п*ц как остроумно! дай пять. :)
сложно постичь даровитому филологу. очевидные и известные вещи. хотя бы то что 300 человек владеют более чем половиной всех богатств мира. а миллиард человек живет меньше чем на 1$ в день. ктулху епт :)
Ой пипец как умно! Сложно постичь даровитому зомби очевидные вещи, что миллиардам человек в Африке и Азии просто не на чем заработать больше доллара в день. Или есть на чем, но ума не хватает. Пошел, финики или бананы собрал, съел - и все. Полезных ископаемых нет, заводов нет, и ума построить не хватает. Зато плодятся - как кролики! В нищих Нигере, Мали, Конго рождаемость одна из самых высоких на планете - около 50 рождений детей на тысячу человек, а жрать нечего, пить нечего и работы нет! Так кто их должен обеспечивать?! Добрые заокеанские дяди должны прийти и все им построить?! Может, просто меньше плодиться надо?
В настоящее время в десятку стран - лидеров по уровню рождаемости входят сразу девять африканских государств: Демократическая Республика Конго, Гвинея-Бисау, Либерия, Нигер, Мали, Ангола, Бурунди, Уганда и Сьерра-Леоне. На 2012 г. население Нигерии составляло 160 млн человек. По оценке ООН, к 2050 г. эта цифра может вырасти до 400 млн. (!) Кто их должен кормить?! Американцы? Почему?
Да-да, я помню твои вопли, что "проклятые империалисты все ресурсы высасывали". Вот только какие именно "ресурсы" - бананы, что ли? - ты как-то не удосужился дать ответ. Также как не удосужился дать ответ на вопрос, что же эти страны делали в последние 50 лет, когда прогнали "проклятых империалистов". Где-то еще поддерживают в живых разваливающиеся автомобили, оставшиеся от "империалистов", где-то пытаются эксплуатировать железные дороги, построенные в 50-х "проклятыми империалистами"... А сами за 50 лет хрен что построили.
И наоборот, страны, продолжающие оставаться как бы "колониями" - Французская Гвиана, Реюньон или Пуэрто Рико - имеют довольно высокий уровень доходов и современный уклад жизни.
По наркотрафику в Афгане я тебе кучу цифр в свое время приводил, так что возвращаться к теме не собираюсь. У тебя явный склероз.
дж. карлин, культовый американский сатирик и писатель. получивший 4 премии Гремми.
родившийся и всю свою жизнь проживший в сша.
Давай лучше выступления Жириновского приводи. Тоже "сатирик", родившийся и всю свою жизнь проживший в России. Его бредовые речи тоже можно показывать как комедии и награждать телепремиями. А еще в его шизофренические спичи многие верят. :lol:
это называется непрошибаемая украинская логика facepalm
Да это у тебя непрошибаемая российская логика. Еще немного - и будете верить в северокорейские бредни. :) Там вон детям рассказывают, что проклятые американцы отбирают у Южной Кореи весь рис, поэтому южнокорейцы живут в нищете, голоде и бедствиях, в то время как Северная Корея просто процветает! :lol:
Еще в Иране пропаганда усердствует, описывая, что все ужасы в мире - от американцев. И только в Иране люди живут свободно и прекрасно благодаря великому Али Хаменеи и исламским ценностям. :D
Ну и, конечно, крик на весь мир об ужасных американцах раздается из прекрасной Венесуэлы, где после социалистических экспериментов покойного Чавеса и его наследника Мадуро - гиперинфляция, продукты по карточкам и трещит бюджет. А виноваты, во всем, конечно же, проклятые США. :lol:
Короче, чем шизофреничнее руководство страны - тем больше криков "во всем виноваты американцы!". Надо же на кого-то все спихнуть...
Ну и Россия идет точно таким же путем. Верной дорогой идете, товарищи! Вперед, к победе боливарской исламской идеи чучхе! :lol: Кругом одни враги и американские лизоблюды! Только братские КНДР, Иран и Венесуэла разделяют с вами истину! :lol: :lol: :lol:
Вот только какие именно "ресурсы" - бананы, что ли? - ты как-то не удосужился дать ответ.
Алмазы? Нет, не слышал.
Ой пипец как умно! Сложно постичь даровитому зомби очевидные вещи, что миллиардам человек в Африке и Азии просто не на чем заработать больше доллара в день. Или есть на чем, но ума не хватает. Пошел, финики или бананы собрал, съел - и все. Полезных ископаемых нет, заводов нет, и ума построить не хватает. Зато плодятся - как кролики! В нищих Нигере, Мали, Конго рождаемость одна из самых высоких на планете - около 50 рождений детей на тысячу человек, а жрать нечего, пить нечего и работы нет! Так кто их должен обеспечивать?! Добрые заокеанские дяди должны прийти и все им построить?! Может, просто меньше плодиться надо?
В настоящее время в десятку стран - лидеров по уровню рождаемости входят сразу девять африканских государств: Демократическая Республика Конго, Гвинея-Бисау, Либерия, Нигер, Мали, Ангола, Бурунди, Уганда и Сьерра-Леоне. На 2012 г. население Нигерии составляло 160 млн человек. По оценке ООН, к 2050 г. эта цифра может вырасти до 400 млн. (!) Кто их должен кормить?! Американцы? Почему?
Да-да, я помню твои вопли, что "проклятые империалисты все ресурсы высасывали". Вот только какие именно "ресурсы" - бананы, что ли? - ты как-то не удосужился дать ответ. Также как не удосужился дать ответ на вопрос, что же эти страны делали в последние 50 лет, когда прогнали "проклятых империалистов". Где-то еще поддерживают в живых разваливающиеся автомобили, оставшиеся от "империалистов", где-то пытаются эксплуатировать железные дороги, построенные в 50-х "проклятыми империалистами"... А сами за 50 лет хрен что построили.
И наоборот, страны, продолжающие оставаться как бы "колониями" - Французская Гвиана, Реюньон или Пуэрто Рико - имеют довольно высокий уровень доходов и современный уклад жизни.
врагу не сдается наш гордый варяг :)
как создавалось богатсвто всех так называемых развитых капстран.
ты конечно же не в курсе? колониализм, неоколониализм тебе ничего не говорит ?
я понимаю. что читать художественную литературу нужно. но все таки и историческую хоть чуть-чуть не мешает :) для повышения критического восприятия .
Алмазы? Нет, не слышал.
нефть. золото. опиум. черные рабы. геноцид коренного населения?
нет, что вы. это выдумки коварных коммунистов :)
Давай лучше выступления Жириновского приводи. Тоже "сатирик", родившийся и всю свою жизнь проживший в России. Его бредовые речи тоже можно показывать как комедии и награждать телепремиями. А еще в его шизофренические спичи многие верят.
культовый американский сатирик какбэ. молодец, чо. в бреде ты хорошо разбираешься. как тебе не знать :)
Алмазы? Нет, не слышал.
Слышал звон, но не знаешь, где он. :) Вся Африка алмазами усыпана или была усыпана? :lol: Там, где они есть (ЮАР, Ботсвана), экономика в десятки раз превосходит экономику окружающих стран. А когда Ангола прекратила дружить с СССР за отсутствием такового :), к кому она обратилась за помощью? Правильно, к США. Американцы добывают нефть и алмазы, экспортируют все это в те же Штаты, и за счет этого и объем и рост ВВП у страны впечатляющие на фоне остальной Африки, и ангольцы вовсе не орут, что из них что-то "высасывают". :lol:
Да это у тебя непрошибаемая российская логика.
скажи, ты хоть иногда задумываешься? или мозг тебе давно заменила проамериканская либерастическая пропаганда? у тебя же на все готовые ответы.под копирку, как этих. с радио эхо москвы :)
венесуэла-иран-северная корея. конечно :)
а если что-то не вписывается в теорию. то обзывается бредом или ложью.
удобно конечно. только вот не замечаешь, как превращаешься в дурака.
Американцы добывают нефть и алмазы, экспортируют все это в те же Штаты, и за счет этого и объем и рост ВВП у страны впечатляющие на фоне остальной Африки, и ангольцы вовсе не орут, что из них что-то "высасывают".
то-то их венесуэльцы из страны вышвырнули, что до сих пор авторитаризм терпят :) в благодарность за такие "щедрые" инвестиции. себе 90%, туземцам - 10%.
"почему это они такие процветающие и богатые? потому что живут на севере и лучше работают" :D
"грабят?" "нет вы что , это инвестиции " :)
Там, где они есть (ЮАР, Ботсвана), экономика в десятки раз превосходит экономику окружающих стран.
правда коренное население до 90-х годов жило в рабстве. нищете.. и резервациях :)
но что нам разброс в температуре . средняя ведь выше :)
врагу не сдается наш гордый варяг :)
как создавалось богатсвто всех так называемых развитых капстран.
ты конечно же не в курсе? колониализм, неоколониализм тебе ничего не говорит ?
История КПСС тебе ничего не говорит? :) Ты историю только по коммунистическим учебникам учил?
Может, расскажешь, кого "эксплуатировали" итальянцы? Какие колонии были у ирландцев? Сколько золота или нефти выкачали датчане из Гренландии? :) Покажешь шведские колонии? :lol: :lol: :lol:
и ангольцы вовсе не орут, что из них что-то "высасывают".
заорут еще :) как аппетиты у тех вырастут. и тогда выкинут. как предыдущих
"благодетелей" - французов.
правда коренное население до 90-х годов жило в рабстве. нищете.. и резервациях :)
но что нам разброс в температуре . средняя ведь выше :)
Ой как мы любим приврать! Ни в каких "резервациях" коренное население не жило, а их "нищета" по среднеафриканским меркам была богатством. :) Коренное население большинства африканских стран жило намного хуже.
заорут еще :) как аппетиты у тех вырастут. и тогда выкинут. как предыдущих
"благодетелей" - французов.
Да хрен там. Рост ВВП в 2008 году в Анголе - 15%. Для Африки это невидаль. А если заорут - закончат как в Венесуэле. Там вон решили, что нефтяную корову надо больше доить и меньше кормить. :lol: И выгнали американцев. А оказалось - "проклятые американцы" не только прибыли загребали, но еще и в новые скважины миллиарды инвестировали. А "умная" Венесуэла все прожрала. Добыча падает, а вести новую разведку и создавать новые скважины не за что. Доигрались "антиимпериалисты". :lol: Теперь остается лишь орать, что снова Америка виновата - не предупредила, что корову и кормить надо. :D
скажи, ты хоть иногда задумываешься? или мозг тебе давно заменила проамериканская либерастическая пропаганда? у тебя же на все готовые ответы.под копирку, как этих. с радио эхо москвы :)
венесуэла-иран-северная корея. конечно :)
а если что-то не вписывается в теорию. то обзывается бредом или ложью.
удобно конечно. только вот не замечаешь, как превращаешься в дурака.
Скажи, ты хоть иногда задумываешься? Или мозг тебе давно заменила ФСБ-методичка, построенная на прекрасных советских образцах? У тебя же на все готовые ответы под копирку - ну прям по "Справочнику коммуниста-пропагандиста" 60-х годов. :lol:
История КПСС тебе ничего не говорит? Ты историю только по коммунистическим учебникам учил?
где то я уже слышал. эхо москвы? :)
Может, расскажешь, кого "эксплуатировали" итальянцы?
Какие колонии были у ирландцев?
итальянцы, к твоему сведению. еще сранительно недавно. были самой бедной страной европы.
имено поэтому. наряду с ирландцами. (которая была колонией британии.
В результате английской колонизации XII—XVIII вв. коренные ирландцы практически полностью потеряли свои земельные владения; сформировался новый правящий слой, состоящий из протестантов, выходцев из Англии и Шотландии.
а часть ирландии по прежнему включена в состав великобритании.)
итальянцев так много в сша.
Сколько золота или нефти выкачали датчане из Гренландии?
датчане в африке не были? :)
Покажешь шведские колонии?
швеция всю историю жила грабежами и войнами.
а во вторую мировую ее обособленная географическое положение
позволило ей стать одной из самых процветающих экономик.
так же как нейтралитет швейцарии например. плевавший на
грязное происхождение притекавших капиталов.
вообще ты должен все это знать.
к чему писать тогда всю эту чушь. непонятно.
Ни в каких "резервациях" коренное население не жило, а их "нищета" по среднеафриканским меркам была богатством.
апартеид? нет, не слышал :)
венесуэла-иран-северная корея. конечно :)
а если что-то не вписывается в теорию. то обзывается бредом или ложью.
удобно конечно. только вот не замечаешь, как превращаешься в дурака.
А что, неправда? Твоя риторика - ну точь-в-точь как северокорейская, иранская или венесуэльская. И ты не замечаешь, как превращаешься в дурака, как жители вышеупомянутых стран. :lol: Кто там еще "светочи мысли"? Куба и Белоруссия? :)
А в остальных странах, конечно же, живут редкостные кретины, не замечающие всех этих "прописных истин", которыми жителей стран-изгоев щедро потчует пропаганда! :lol:
Да хрен там. Рост ВВП в 2008 году в Анголе - 15%.
это ты как в чили пиночета либералы считаешь ? :) или как в россии. после дефолтного 1998 года?
ох, какие темпы роста экономики были! жаль, что в 2008 путин не дал либералам того же устроить.
Для Африки это невидаль. А если заорут - закончат как в Венесуэле. Там вон решили, что нефтяную корову надо больше доить и меньше кормить. И выгнали американцев. А оказалось - "проклятые американцы" не только прибыли загребали, но еще и в новые скважины миллиарды инвестировали. А "умная" Венесуэла все прожрала. Добыча падает, а вести новую разведку и создавать новые скважины не за что. Доигрались "антиимпериалисты". Теперь остается лишь орать, что снова Америка виновата - не предупредила, что корову и кормить надо.
фантазер, там 90% простых людей при американцах. с их миллиардными инвестициями элементарно кушать нечего было. потому как денег не было :) вот парадокс ,да?
они почему на уго чавеса молятся и молились? ( проклятого диктатора. как любит говорить либерастическая пропаганда). и приемника после его его смерти выбрали? за то что он им эти продовольственные карточки обеспечил. чтобы они смогли хоть чего-то поесть. бесплатно.
чудак человек, ей-богу.
А что, неправда? Твоя риторика - ну точь-в-точь как северокорейская, иранская или венесуэльская. И ты не замечаешь, как превращаешься в дурака, как жители вышеупомянутых стран. Кто там еще "светочи мысли"? Куба и Белоруссия?
ах, да. куба-белоруссия еще. куда ж без них. чтобы проамериканские пропагандисты делали? если их не было ?:)
А в остальных странах, конечно же, живут редкостные кретины, не замечающие всех этих "прописных истин", которыми жителей стран-изгоев щедро потчует пропаганда!
в каких "остальных " странах? покажи мне страны, за исключением стран нато. которые бы все "любили" и не критиковали сша? да даже сами "парнеры" от них. мягко говоря не восторге. те же германия франция.
только с отдельными украинцами. что-то не то произошло. любовь зла :D
итальянцы, к твоему сведенью. еще сранительно недавно были самой бедной страной евровы.
имено поэтому. наряду с ирландцами. (которая была колонией британии.а часть ирландии по прежнему включена в состав великобритании.)
итальянцев так много в сша.
Извини, но не ты ли только что кричал что ВСЕ развитые страны Европы нажились на колониях?!
Да, Италия еще недавно была бедной. Теперь она богатая. Не укажешь ли, кого она ограбила, что стала вдруг богатой?
Ирландия тоже еще недавно была очень бедной. Теперь богатая. Давай указывай - кого именно она ограбила Ирландия! Ты же кричал, что ВСЕ развитые европейские страны кого-то ограбили - поэтому и богатые!
гренладия богатая страна? хм. интерное открытие.
Гренландия - СТРАНА?! :lol: Интересное открытие. :) Гренландия - это "автономная территория Дании", фактически колония, бедная. Так на ком разбогатела Дания? На Гренландии, нет? :)
швеция всю историю жила грабежами и войнами.
Монголия всю историю жила грабежами и войнами. Но это к новейшей истории и современной экономике не имеет ни малейшего отношения. :)
а во вторую мировую ее обособленная географическое положение
позволило ей стать одной из самых процветающих экономик.
Погоди-погоди, а где же КОЛОНИИ? Ты же писал, что ВСЕ развитые европейские экономики обогатились за счет колоний.
А где были колонии Финляндии, не подскажешь?
к чему писать тогда всю эту чушь. непонятно.
Вот именно. К чему писать чушь, что ВСЕ развитые европейские экономики стали таковыми благодаря колониям, непонятно.
это ты как в чили пиночета либералы считаешь ? :) или как в россии. после дефолтного 1998 года?
Да у Анголы хорошие темпы роста экономики уже давно были, еще с экономических реформ начала 2000-х. :)
фантазер, там 90% простых людей при американцах. с их милилардными инвестициями элементарно кушать нечего было. потому как денег не было вот парадокс ,да?
Правда, что ли? Это ты такие ужастики опять на каких-то коммунистических сайтах вычитал? :lol: Или сам "парадоксы" выдумываешь?
Да-да, сейчас просто благодать - гиперинфляция, "черный рынок" продуктов, дешевые продукты - только по карточкам... Прелести "социализма"! :)
они почему на уго чавеса молятся и молились?
Кто молился?! За него было только половина страны, да и то только потому что им мозги промыли коммунистической пропагандой!
Президент Венесуэлы Уго Чавес утвердил список литературы для школьников, с которой они в обязательном порядке должны будут знакомиться. Это монографии президента страны, «Манифест коммунистической партии» Карла Маркса, труды Эрнесто Че Гевары и другие произведения, которые помогут им избавиться от капиталистического мышления, а также укрепить коллективное сознание и лучше понять идеалы и ценности, «необходимые для строительства социалистической родины»
В КНДР вон на Ким Чен Уна вся страна молится! Почему? Да потому что им говорят, что "придут американцы - весь рис отберут! Только товарищ Ким Чен Ун нас защитит!" :)
за то что он им эти продовольственные карточки обеспечил. чтобы они смогли хоть чего-то поесть. бесплатно.
БЕСПЛАТНО?! :lol: :lol: :lol: Ты что курил? :) За продовольственные карточки в Венесуэле никому ничего не дают бесплатно! Это просто способ КУПИТЬ в магазине продукты не по ценам "черного рынка", а фиксированного.
А до Чавеса продукты и так были дешевыми. Нынешняя ситуация - это следствие "социалистических преобразований" с/х, приведших к дефициту продовольствия. Как это обычно и бывало в соцстранах. :lol:
ах, да. куба-белоруссия еще. куда ж без них. чтобы проамериканские пропагандисты делали? если их не было ?:)
Смеялись бы только над КНДР, Россией и Ираном. Было бы на две шизанутых страны меньше. :)
в каких "остальных " странах? покажи мне страны, за исключением стран нато. которые бы все "любили" и не критиковали сша? да даже сами "парнеры" от них. мягко говоря не восторге. те же германия франция.
Критика - это критика. А вот перекручивание всего на свете и визг об "империи зла" - это прерогатива лишь вашего "содружества" стран-изгоев. :lol:
В конце должен остаться только один.
Смеялись бы только над КНДР, Россией и Ираном. Было бы на две шизанутых страны меньше.
а почему над россией? россия между прочим, в 8-ку и в 20ку входит. наравне со всеми развитыми и цивилизованными странами. а где там украина? :)
обама в путиным по важнейшим политическим вопросам договаривается. а кто договаривается с этим. как его там, Януковичем :D ? вот уж действительно смешная страна.
Критика - это критика. А вот перекручивание всего на свете и визг об "империи зла" - это прерогатива лишь вашего "содружества" стран-изгоев.
страна-изгой :D забавный такой. почему то никого из этой страны. британия, например. не гонит. а наоборот. с радостью принимает всех "нарушителей прав человека", их деньги. и продает им свою недвижимость. дает гражданство. странно, не правда ли? :)
А вот перекручивание всего на свете и визг об "империи зла"
вот-вот :)
я не говорил, что все. основные. так называемые великие западные державы. все жили за счет грабежа и(или) завоевывания колоний. а на дальнейшее развитие их экономик- уже просто работали эти огромные награбленные капиталы. это франция. германия. британия. швейцария. испания. португалия. сша.
Что значит "на дальнейшее развитие их экономик- уже просто работали эти огромные награбленные капиталы"? Капиталы - это не фикция какая-то, это определенные материальные средства, средства производства. Как это они "работали"?
Та же Испания и Португалия - да, они награбили золотых изделий в 15-18 веках в Южной Америке, за счет чего понастраивали себе двроцов и замков. И что?! Как эти капиталы "работали"? Капиталы "работают", когда их вкладывают в ПРОИЗВОДСТВО. Тогда деньги приносят прибыль. Вся же прибыль испанцев и португальцев осела в предметах роскоши, в дворцах. Как эти капиталы "работали" и "работают"?
Испания растеряла большинство своих колоний еще в начале 19-го века! В 20-й век она вошла бедной. Кого это она "эксплуатировала", на ком "наживалась"? Большинство ее бывших колоний обрели независимость 200 лет назад! Что, до сих пор не смогли оправиться от "испанского владычества"?
А где были эти "огромные награбленные капиталы" всех названных стран в период мирового кризиса 1930-х, когда европейцы просто погрузились в нищету? Где они "работали" в это время? А где были эти "награбленные капиталы" в послевоенное время, когда Штатам буквально пришлось вытягивать экономику вышеназванных стран?
Какая из стран Африки, обретшая независимость от метрополии в 1960-х годах, вдруг резко обогатилась без "эксплуатации" метрополии? Может, Франция, утратив колонии в 60-х, вдруг резко обнищала? Почему-то совершенно наоборот. Бывшие колонии потихоньку обнищали, а бывшие метрополии потихоньку разбогатели.
финляндия -тоже отдельный пример
Да вот что-то у тебя сплошные "отдельные примеры". Как-то получается, что все "неэксплуататоры" добились вдруг равного процветания с "эксплуататорами". Несмотря на полное отсутствие "многовекового разграбления" и мифических "огромных работающих капиталов".
ну да. продукты были дешевыми. а кушать было нечего :)
Ага, опять коммунистические сказки. :) "До Ленина в России кушать было нечего". :lol:
нынешняя ситуация - в первую очередь. результат экономической и политической изоляции и давления страны
Да ты что?! Кто же это Венесуэлу экономически изолировал? :lol: И эти "изолянты" проклятые, наверное, не дают венесуэльским крестьянам выращивать нужные продукты, за руки их хватают? :lol: Американцы, наверное, их за руки хватают, не дают мясо и молоко производить, которые сейчас в дефиците? :)
Вот проклятые США! Так "изолировали" бедную Венесуэлу, что на долю США приходится 40% экспорта Венесуэлы! И на долю США же приходится 30% импорта Венесуэлы. :)
а почему над россией? россия между прочим, в 8-ку и в 20ку входит
Россия входит туда по недоразумению, об этом на Западе давно говорят. :) Но в процессе дальнейшего превращения в КНДР-2 Россия оттуда вылетит. Уж Путин и Ко постараются. А пример с недвижимостью вообще смешной. Ее продают кому угодно, у кого деньги есть, а не каким-то избранным. Вон у Асада счета есть и недвижимость на Западе. И у Каддафи были. И что? :)
Это совершенно понятно. Технологию эту используют американцы и сионисты на службе у Ктулху. Используют они ее для того, чтобы отдать Землю инопланетянам. Использоваться она будет, пока инопланетяне во главе с Ктулху не захватят Землю. Контртехнологии ее слома не существуют. Лишь выход в астрал нас спасет. Это ясно всякому, кто питается шишковидной железой. Странно, что ты этого не понимаешь. :lol: :lol: :lol:
три вида людей :D ;)
https://www.youtube.com/watch?v=tb6aClNb0_w
Цитата Сообщение от lexie Посмотреть сообщение
я не говорил, что все. основные. так называемые великие западные державы. все жили за счет грабежа и(или) завоевывания колоний. а на дальнейшее развитие их экономик- уже просто работали эти огромные награбленные капиталы. это франция. германия. британия. швейцария. испания. португалия. сша.
Что значит "на дальнейшее развитие их экономик- уже просто работали эти огромные награбленные капиталы"? Капиталы - это не фикция какая-то, это определенные материальные средства, средства производства. Как это они "работали"?
во-первых. чтобы создать или купить. современные промышленные конкуретные средства производства. нужны эти самые капиталы. чтобы обучить специалтстов. которые будут работать с этими средствами. опять нужны капиталы. во вторых. если не будет оборотных средств. то есть капиталов. то все эти средства будут простаивать и придут в негодность. а затем - устареют. что и стало. например. с большинством производств в пост-ссср.
Та же Испания и Португалия - да, они награбили золотых изделий в 15-18 веках в Южной Америке, за счет чего понастраивали себе двроцов и замков. И что?! Как эти капиталы "работали"? Капиталы "работают", когда их вкладывают в ПРОИЗВОДСТВО. Тогда деньги приносят прибыль. Вся же прибыль испанцев и португальцев осела в предметах роскоши, в дворцах. Как эти капиталы "работали" и "работают"?
какой уровень жизни в испании? и какой в ее бывших колониях?
Испания растеряла большинство своих колоний еще в начале 19-го века! В 20-й век она вошла бедной. Кого это она "эксплуатировала", на ком "наживалась"? Большинство ее бывших колоний обрели независимость 200 лет назад! Что, до сих пор не смогли оправиться от "испанского владычества"?
не от испанского. а уже от колонизации сша.
А где были эти "огромные награбленные капиталы" всех названных стран в период мирового кризиса 1930-х, когда европейцы просто погрузились в нищету? Где они "работали" в это время?
как где? у того. кто и сейчас владеет более 50% богатсв всего мира. как правило. такие люди на нищете и голоде только зарабатывают. кризис - это перераспределение капитала от бедных к богатым. первые становятся нищими. вторые - очень богатыми.
А где были эти "награбленные капиталы" в послевоенное время, когда Штатам буквально пришлось вытягивать экономику вышеназванных стран?
в нейтральных странах, в сша, в швейцарии и тд. потом когда война утихла. владельцы вернули капиталы в успокоившуюся экономику.
Какая из стран Африки, обретшая независимость от метрополии в 1960-х годах, вдруг резко обогатилась без "эксплуатации" метрополии?
а почему они должны вдруг резко богатеть? после многолетней нищеты? отсутствия инфраструктуры? современных промпроизводств? специалистов? постепенно.
и то при условии. если там будет кому инвестировать. и будет умное руководство.
но руководство там за годы колониального "бантустана" привыкает только к одной форме управления, как правило. воровстве. кумовстве и коррупции.
Может, Франция, утратив колонии в 60-х, вдруг резко обнищала? Почему-то совершенно наоборот. Бывшие колонии потихоньку обнищали, а бывшие метрополии потихоньку разбогатели.
как могли обнищать колонии, если они уже были нищими? не понимаю. а метрополии всегда были более богатыми. деньги то никуда не делись. богатые династии европейцев и американцев с огромными деньгами.
Да вот что-то у тебя сплошные "отдельные примеры". Как-то получается, что все "неэксплуататоры" добились вдруг равного процветания с "эксплуататорами". Несмотря на полное отсутствие "многовекового разграбления" и мифических "огромных работающих капиталов".
так уж все? латинская америка. африка. греция. сейчас вся европа переживает перманентный кризис и финансовые проблемы.
да и вообще. я не понимаю. что ты силишься доказать? что рыночная капиталистичсекая экономика гарантирует равную, сытую, счастливую жизнь для всех? так нет.
есть лишь определенные механизмы и условия . при которых капитал начинает работать на прибыль. только и всего.
все остальное - вопросы этики. морали. и распределения полученной добавленной стоимости. при чем на то. как хорошо будет жить большинство населения. капиталистическое утройство само по себе сильно не влияет. наживается как правило, почти всегда. лишь небольшая кучка людей. все остальное- способность общества влиять на эту кучку. отвоевывая достойную жизнь себе.
именно поэтому уровень жизни большиства населения в развитых странах так высок.
а не оттого что там рынок.
рыночная экономика сама по себе уродлива. потому что, чтобы она работала. нужен постоянный спрос. а это - сверхэксплуатация. куча всякго хлама, свалки до небес. плохая экология и так далее.
вот, например. немецкие экономисты подсчитали. что для того, чтобы жить так же достойно. немцам при том уровне промпроизводства и технологий. работать требуется лишь 2 часа в день . и что?
этого не происходит. потому что экономика требует . требует . требует. иначе- кризис. спад. безработица. и так далее.
а 2 часа занятости в день открывает перед человеком огромные перспективы для личной жизни. совершенствования. познания и развития . да пусть даже для удовольствия.
ты хочешь сказать, рыночная модель? ну была у американцев эта модель. в чистом виде. в 20-х годах.
знаешь ведь, чем это кончилось? правильно. великой депрессией. массовыми безработицей и голодом.
и если бы не военные заказы. сша еще бы долго выкарабкивалась из этой ямы.
то же самое в чили. провели под руководством американских советников либеральный экономиский эксперимент.
и что? сильно выросла чилийская экономика при пиночете?
а россия 90-х при либералах? нерегулируемая рыночная экономика ведет к постоянным перекосам. колебаниям. резким обнищаниям большинства. и резкому же обогащению меньшинства.
Ага, опять коммунистические сказки. "До Ленина в России кушать было нечего".
ну конечно, сказки. что же тогда большинство венеуэльцев за американцев-благодетелей не держалось? :)
Цитата Сообщение от lexie Посмотреть сообщение
нынешняя ситуация - в первую очередь. результат экономической и политической изоляции и давления страны
Да ты что?! Кто же это Венесуэлу экономически изолировал? И эти "изолянты" проклятые, наверное, не дают венесуэльским крестьянам выращивать нужные продукты, за руки их хватают? Американцы, наверное, их за руки хватают, не дают мясо и молоко производить, которые сейчас в дефиците?
Вот проклятые США! Так "изолировали" бедную Венесуэлу, что на долю США приходится 40% экспорта Венесуэлы! И на долю США же приходится 30% импорта Венесуэлы.
политичсекой изоляции нет? криков про ужасы венесуэльского режима?
да, венесуэльская экономика пока и существует из-за того. что сша все же требуется венесуэльская нефть.
имено поэтому
ВВП Венесуэлы в 2009 году — 344 млрд долларов. (35-е место в мире). ВВП на душу населения — 12,8 тысяч долларов. Безработица — 7,9 % (в 2009).
плохо, да? а при добрых благодетелях американцах?
При этом общий уровень бедности, который 10 лет назад стабильно сохранялся на уровне около 50%, сейчас снизился до 27%. «Но перед нами стоит задача довести показатели бедности и нищеты населения до нуля», — подчеркнул венесуэльский лидер.
за годы его правления удалось снизить уровень нищеты в стране с 21% в 1998 году до 7% в текущем. «Таким образом, миллионы человек ушли от нищеты, миллионы матерей, которые раньше страдали в картонных домах, а их дети и они сами умирали от голода
ужасно, правда? коварный злодей! спас людей от голода!
динамика ввп на душу населения венесуэлы. 1999 год - приход у.чавеса.
http://www.statinfo.biz/Charts/107/vvp_na_dushu_naseleniya_doll_ssha_venesuela_213203 .png
Валовой внутренний продукт (ВВП) Венесуэлы — совокупность произведенных в стране товаров и услуг — составил в 2002 приблизительно 131,7 млрд долл., а средний доход на душу населения был самым высоким в Латинской Америке.
вот негодяй!как разорил экономику и до какой довел до нищеты людей!
Падение уровня безработицы было достигнуто Чавесом за счёт активного расширения государственного сектора. В 2007—2008 годах в стране были национализированы не только нефтяная отрасль, но и чёрная металлургия, цементная промышленность и мобильная связь. Оказавшиеся в руках государства компании ставят задачей не повышение эффективности, а расширение занятости по советскому образцу.
негодяй! пытается дать людям работу!
«Боливарианская революция» Чавеса, среди прочего, включает в себя борьбу с инфляцией, как её понимают сторонники социалистических методов. С 2003 года в стране централизованно устанавливаются цены на 400 видов товаров, включая продукты питания, «для борьбы с инфляцией и защиты бедных».
надо лучше дать подохнуть этим людям с голоду. не так ли? в целях повышения "эффективности экономики"? как делали американцы и мвф?
но да, уго действовал довольно топорно. меры были слишком грубыми. поэтому это привело к частичному дефициту.
и взвинчиванию цен на черном рынке.
так же его ошибка была в том. что он мало инвестировал в нефтегазовый сектор. но эти доходы шли людям. можно ли его в этом винить?
Правительство Венесуэлы активно пытается перераспределять доходы от нефтегазового сектора на социальные цели, но практически не использует их для развития экономики страны, её диверсификации или новых инвестиций в нефтегазовой сфере.
а вот смотрим что было когда страной правили иностранные компании.
За период с 1917 по 1975 общий размер доходов иностранных нефтяных корпораций в Венесуэле превысил $200 млрд, тогда как государство получило лишь около $45 млрд.
Для экономики Венесуэлы характерно проникновение американского капитала в ее решающие отрасли. Капиталовложения США в Венесуэле составляют 60% их общего объема во всей Латинской Америке. Доля американского капитала в нефтяной промышленности — ок. 70%. в горнодобывающей — 99, в торговле — 82, в строительстве — 75, в сельском хозяйстве — ок. 70%. За последнее время США увеличили прямые капиталовложения в химическую, текстильную, пищевую промышленность и металлургию. Американскому капиталу принадлежит 80,7% нефтеносных земель страны, в значительной степени он определяет рынки сбыта, цены и объем производства нефти.
Сельское хозяйство не обеспечивает потребности страны в продовольствии. Св. 83% земли принадлежит 3442 крупным местным и иностранным землевладельцам (2,3% собственников).
теперь политика чавеса для коренного населения. "добрые" американцы их даже за людей не считали. зачем этим животным земля?
В конституции Венесуэлы, принятой по инициативе президента Уго Чавеса в 1999 году, было впервые признано, что 300 тысяч коренных жителей страны — индейцев — имеют права на земли своего традиционного проживания и могут участвовать в оформлении их границ.
и так далее...
Голосую за lexie как главного кандидата вождя всех народов, спасителя человечества и ведущего разработчика программы защиты от рептилоидов девочколюбского мировоззрения. Его четыре (или даже пять) классов церковно-приходской, его несравненный интеллект, стоящий на одном уровне с умами таких титанов эпохи, как Ким Чен Ун или Али Хаменеи, его коммунистические методички широкие взгляды - залог создания эффективнейшего плана противодействия коварным планам Ктулху Мирового Правительства по монополизации торговли ДЭ и ДП, блестяще раскрытым светилом тайнозаговорческой науки тов. Голдманом и представленным на XVI съезде ВКП(б) в этой ветке!
а у вас будут какие то другие предложения, уважаемый? кроме перепоста роликов с ютьюба, конечно?
lexie, ты достал меня уже своими коммунистическими сказками! :) Учи историю и экономику не по агиткам коммунистов и не по советским учебникам!
СКАЗКА О ВЕЛИКОМ ЧАВЕСЕ (ПУТИНЕ, АЛИЕВЕ, НИЯЗОВЕ и т.д.)
До восхождения на трон Чавеса (Путина, Алиева, Ниязова и т.п.) народ жил в нищете, не имея даже хлебушка насущного. Тяжко страдал народ. Но тут пришел ОН - и все магическим образом изменилось! Экономика заработала, народ стал благоденствовать и прославлять великого ЕГО и его Мудрое Правление. И восцарилось в стране охренительное Процветание! И только злопыхатели говорят, что это не ЕГО заслуга! Слава дорогому Чавесу (Путину, Алиеву, Ниязову - нужное подчеркнуть)! Ура благодетелю!
Хорошая сказка, не правда ли? И как смеет lexie и ему подобные раскрывать рот на Благодетеля Путина, накормившего убогих, одарившего нищих, спасшего страну?! До него-то и жизни в России не было! Сотни лет сплошная нищета! :lol:
Вот почему, как в Венесуэле за Чавеса, в Азербайджане за Алиевых, в Туркмении - за покойного Туркменбаши, а теперь за его преемника, русский народ голосует за родного Путина! Это же они единолично подняли экономику! :lol:
А теперь перестанем слушать сказки от lexie и посмотрим, что было на самом деле. :)
Сказки "до Чавеса в стране сплошная нищета была и разграбление американцами", мягко говоря, не соответствуют действительности. А грубо говоря - откровенная ложь. Читаем историю.
ЭКОНОМИЧЕСКАЯ ИСТОРИЯ ВЕНЕСУЭЛЫ
С 1950-х до начала 1980-х венесуэльская экономика переживала устойчивый рост, Венесуэла обладала самым высоким уровнем жизни в Латинской Америке, что привлекало множество иммигрантов.
(Вот так на! До Чавеса в стране жизнь была? И без социализма?! И с "проклятыми американцами"?! :) )
В период с 1958 по 1970 темп экономического роста составлял 6,1% в год. В 1959 правительство Венесуэлы повысило налог на прибыль нефтяных компаний с 26% до 45%, а к началу 1970-х — до 50% и выше. (Не может быть! До Чавеса было сплошное "разграбление американцами"! :) ) В 1973—1974 цены на нефть на мировом рынке, а следовательно, и доходы Венесуэлы от экспорта нефти выросли на 400%. Это дало правительству средства для осуществления далекоидущих планов, включавших развитие сельского хозяйства, гидроэнергетики и новых отраслей тяжелой промышленности. (Да ладно! До Чавеса в стране и кушать-то ничего не было! :) )
В 1976 при президенте Карлосе Пересе нефтяная промышленность Венесуэлы была национализирована (Как это? Задолго до Великого Чавеса?!), однако Венесуэла не смогла эффективно использовать создавшиеся возможности и возросшие поступления от экспорта нефти для увеличения собственного нефтедобывающего потенциала, развития обрабатывающей промышленности, создания многоотраслевого хозяйства, снижения зависимости экономики Венесуэлы от нефти. Государственная нефтяная компания Petroleos de Venezuela SA (PDVSA) работала крайне неэффективно, расходуя значительные средства на дорогостоящие и амбициозные проекты, жалование высокопоставленным работникам. Несмотря на высокие цены на нефть, вырос внешний долг.
В конце 1980-х резкое снижение нефтяных цен на мировом рынке привело к экономическому кризису. В 1989 президент Карлос Перес, вновь избранный на этот пост, начал осуществление программы экономической стабилизации и структурной перестройки, разработанной по инициативе МВФ, однако предпринятая им шоковая терапия вызвала массовое недовольство населения, и Перес был отстранен от власти.
Недостаток собственных ресурсов для развития нефтяной промышленности вынудил президента Рафаэля Кальдера вновь открыть эту отрасль для иностранных консорциумов, которые занялись разведкой и разработкой месторождений легкой и средней нефти на условиях раздела продукции.
Итак, как мы видим, сплошное "рабство и нищета" Венесуэлы до Чавеса - ЛОЖЬ. Страна всегда была богатой по латиноамериканским меркам. Но очень зависимой от цен на нефть. По экономике существенно ударил нефтяной кризис 80-х годов, а затем падение цен на нефть середины 90-х.
Так вот где собака зарыта!
РАЗВЕНЧАНИЕ СКАЗОК О ВЕЛИКОМ ЧАВЕСЕ (ПУТИНЕ, АЛИЕВЕ, НИЯЗОВЕ и т.д.)
Так кто же такие эти "Великие Благодетели" Чавес, Путин, Алиев, Ниязов и прочие газо-нефтяные царьки? Почему это вдруг при них началось "Великое Процветание", о чем их партии кричали и кричат на каждом углу?
Давайте-ка посмотрим одну интересную диаграммку. Это исторические ЦЕНЫ НА НЕФТЬ.
http://s3.hostingkartinok.com/uploads/images/2013/09/940c0bf53c7de87ad7a036f613dbaac7.png (http://hostingkartinok.com)
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Oil_Prices_1861_2007.svg?uselang=ru
Занятно, не правда ли? Что мы видим по 90-м годам? С начала 90-х цены на нефть продолжали падать и достигли своего минимума 11 долларов за баррель в 1998 году (связано это было с Азиатским экономическим кризисом 1997 года). В России это привело, в частности, к упадку нефтяной промышленности и стало одной из причин дефолта 1998 года. В Венесуэле это привело к режиму жесткой экономии правительством Кальдеры и многочисленным международным займам.
И вот на фоне тяжелого нефтяного кризиса происходит смена власти. В Венесуэле в 1999-м к власти приходит "Великий Благодетель" Чавес, а в России в 2000-м - "Великий Благодетель" Путин (премьер с 1999 г., президент с 2000 г.). И вдруг начинается Эпоха Великого Процветания! Точно так же вдруг начинают купаться в золоте Азербайджан, Туркмения и другие ГАЗОНЕФТЕДОБЫВАЮЩИЕ СТРАНЫ.
Почему это вдруг?! Неужто потому, что к рулю встали Великие Руководители, Великие Благодетели, как кричала и кричит пропаганда в этих странах? И своим Великим Умом произвели невиданные доселе реформы?
А вот ни хрена!
Итак, держим в памяти 11 долларов за баррель нефти в 1998 году и смотрим на цены нефти дальше.
Страны ОПЕК сумели договориться о сокращении добычи нефти, и к середине 2000 года цены достигли 30 долларов за баррель. С конца 2003 до 2005 включительно произошел новый резкий скачок цен. В начале января 2008 года, впервые за всю историю, цены на нефть превысили 100 долларов за баррель, в марте высокие темпы роста цен продолжились (110 долл.). В мае 2008 года была достигнута цена 135 долларов и далее удерживалась на уровне выше 100 долларов. Максимальная цена нефти сорта WTI (Light Sweet) была достигнута 11 июля 2008 года, превысив 147 долларов за баррель!
Итак, что мы видим? С начала 2000-х цены на нефть СОВЕРШИЛИ РЕКОРДНЫЙ СКАЧОК. По сравнению с 1998-м годом - БОЛЬШЕ ЧЕМ В 10 РАЗ! Все нефтедобывающие страны СКАЗОЧНО ОБОГАТИЛИСЬ НА ЭТОМ.
Что это дало в политическом смысле? Укрепление диктатур в добывающих нефть и газ странах!
Ну как же - теперь можно кричать, что Великий Чавес спас Венесуэлу! Теперь можно визжать, что это Великий Путин облагодетельствовал Россию! Теперь можно славословить отца и сына Алиевых, якобы самостоятельно вытащивших из кризиса Азербайджан! Это же благодаря Великим Туркменбаши Ниязову и Бердымухамедову Туркмения озолотилась! Вы посмотрите, как резко вырос ВВП! Как накормлены нищие и убогие! Все сыты и довольны! :lol:
А тем временем:
По данным Международного энергетического агентства, добыча нефти в Венесуэле сократилась на нынешнем этапе до 2,3 млн баррелей в сутки по сравнению с 3,5 млн. в 1998 году. (!!!)
То есть за время правления Чавеса Венесуэла стала добывать в 1,5 РАЗА МЕНЬШЕ нефти, чем до него! А ведь нефть - основа экономики Венесуэлы. Если бы цены на нефть сохранились на прежнем уровне - Венесуэла скатилась бы в полную нищету!
Но нет, нефть все еще дорога, и поэтому народ прославляет Великого Чавеса (и его преемника Мадуро), народ России прославляет Великого Путина, якобы спасшего страну, народ Азербайджана молится на Алиевых, а туркмены бьют поклоны живому и мертвому Туркменбаши. Слава вам, о Великие Благодетели, за... БЕШЕНО ВЫРОСШИЕ МИРОВЫЕ ЦЕНЫ НА НЕФТЬ И ГАЗ! :lol: :lol: :lol:
Вам бы от общества "знание" разъезжать по колхозам :)
Вам бы от общества "знание" разъезжать по колхозам :)
ему бы на "эхе москвы" работать :D вместе с этими . которые всю "правду" о войне ветеранам рассказывают :)
Тебе бы в КНДР с лекциями о марксизме-ленинизме выступать. В трудовых лагерях. За 100 грамм риса в день. :lol: :lol: :lol:
СКАЗКА О ВЕЛИКОМ ЧАВЕСЕ (ПУТИНЕ, АЛИЕВЕ, НИЯЗОВЕ и т.д.)
До восхождения на трон Чавеса (Путина, Алиева, Ниязова и т.п.) народ жил в нищете, не имея даже хлебушка насущного. Тяжко страдал народ. Но тут пришел ОН - и все магическим образом изменилось! Экономика заработала, народ стал благоденствовать и прославлять великого ЕГО и его Мудрое Правление. И восцарилось в стране охренительное Процветание! И только злопыхатели говорят, что это не ЕГО заслуга! Слава дорогому Чавесу (Путину, Алиеву, Ниязову - нужное подчеркнуть)! Ура благодетелю!
молодец. офигенен просто. агитка на пять :)
а читаешь невнемательно. поскольку речь шла в первую очередь. о распределении благ. даже не о процветании.
в европе. например. во франции налоги на богатство достигают 70%. и они высокие по всей европе.
почему не 20% 15% ? скажи. ведь согласно твоей теории, налоги вооще не нужно брать? :)
как там гайдар говорил ? дикий капитализм и рынок все вырулят. facepalm.
И вот на фоне тяжелого нефтяного кризиса происходит смена власти. В Венесуэле в 1999-м к власти приходит "Великий Благодетель" Чавес, а в России в 2000-м - "Великий Благодетель" Путин (премьер с 1999 г., президент с 2000 г.). И вдруг начинается Эпоха Великого Процветания! Точно так же вдруг начинают купаться в золоте Азербайджан, Туркмения и другие ГАЗОНЕФТЕДОБЫВАЮЩИЕ СТРАНЫ.
а также сингапур и китай. где отродясь не было ни нефти . ни демократии :)
Итак, держим в памяти 11 долларов за баррель нефти в 1998 году и смотрим на цены нефти дальше.
Страны ОПЕК сумели договориться о сокращении добычи нефти, и к середине 2000 года цены достигли 30 долларов за баррель. С конца 2003 до 2005 включительно произошел новый резкий скачок цен. В начале января 2008 года, впервые за всю историю, цены на нефть превысили 100 долларов за баррель, в марте высокие темпы роста цен продолжились (110 долл.). В мае 2008 года была достигнута цена 135 долларов и далее удерживалась на уровне выше 100 долларов. Максимальная цена нефти сорта WTI (Light Sweet) была достигнута 11 июля 2008 года, превысив 147 долларов за баррель!
вот именно! страны опек сумели договорится. а почему? как ты думаешь. чуть-чуть включи остатки своего серого вещетсва. проеденного проамериканской пропагандой? :)
потому что пришли новые лидеры. за которыми не стояли интересы лоббистов сша.
вот и секрет процветания. и уйдут эти лидеры. а на место их придут другие. аффилированные с интресамы западных и американских
компаний. цена на нефть пойдет вниз. опек повысит квоты. только и всего.
Тебе бы в КНДР с лекциями о марксизме-ленинизме выступать. В трудовых лагерях. За 100 грамм риса в день.
а тебе в сша. о пользе дикого капитализма. в разгар великой депрессии :)
а читаешь невнемательно. поскольку речь шла в первую очередь. о распределении благ. даже не о процветании
Ага, обычное коммунистическое "распределение благ". Производить сами не умеем - надо отобрать и поделить. :) А когда делить уже нечего, обвинить во всем "проклятых империалистов" - что ничего больше не произвели, собаки, что бы можно было поделить. :lol: Под руководством "Великого Чавеса" благ (нефти) стало производиться в 1,5 раза меньше. А вот цена нефти на рынке выросла. И до Чавеса тоже в годы процветания "распределяли" только так - и больницы строили, и школы - почитай историю.
во франции налоги на богатство достигают 70%. и они высокие по всей европе
Ты не равняй Европу с "социалистической Венесуэлой". В Европе дают и бизнесу развиваться. А в Венесуэле теперь умеют теперь только отбирать и делить. :)
ведь согласно твоей теории, налоги вооще не нужно брать?
Какой еще "моей теории"? Ты что курил? :lol: Не выдавай свои выдумки за мои теории. Лучше читай труды по экономике, а не советские агитки. Должен существовать определенный баланс по налогам. Развивается экономика тех государств, где налогами стимулируют бизнес РАЗВИВАТЬ ПРОИЗВОДСТВО. А если пытаются 90% "отобрать и поделить", то иностранный инвестор просто уйдет, а отечественный предприниматель или свернет производство, или "уйдет в тень" - откроет подпольное предприятие, подкупит кого следует и не будет вообще ничего платить. Государства, где пытались повысить налоги до максимума, быстро становились нищими. С другой стороны, минимальные налоги тоже не дают ничего хорошего - казна начинает испытывать нехватку средств, а кто-то просто не знает, куда девать деньги. Так что в налогообложении главное - СОБЛЮСТИ БАЛАНС. Но кому я это говорю - ты же зациклен на коммуняцких принципах "грабь награбленное, а там видно будет!" :lol: :lol: :lol:
а также сингапур и китай. где отродясь не было ни нефти . ни демократии
При чем тут это? Я говорил лишь о странах, экономика которых строится на экспорте нефти, а ты куда-то переводишь стрелки. У них у всех в последние 13 лет величайший экономический подъем. Так что если хвалишь Чавеса, хвали и Путина. Вон как зарплаты у россиян выросли за время его правления! Слава ему, всемогущему... за мировые цены на нефть-газ! :)
Сингапур - совершенно другая история. И демократия там где-то наравне с российской - не больше, не меньше. :) Вот только коррупции там нет. Извели, сволочи капиталистические.
А Китай - вообще третья история. Там демократии действительно нет, и все блага зарабатываются эксплуатауцией сотен миллионов рабочих по 12-16 часов в день в потогонных условиях - и это при коммунистических лозунгах и под красными флагами! :lol: При этом инвесторы зарубежные, большая часть экспорта идет в США, а половина населения живет в селах и всего "бурного развития" никак не замечает, живя в нищете. Вот так и живут - одни в полной нищете, другие бесятся с жиру и строят небоскребы, третьи как рабы на них трудятся. Весь этот бардак в Китае называют "социализмом с новым лицом", хотя к социализму это уже никакого отношения не имеет, это дикий капитализм под руководством Компартии. :lol:
вот именно! страны опек сумели договорится. а почему? как ты думаешь. чуть-чуть включи остатки своего серого вещетсва. проеденного проамериканской пропагандой? потому что пришли новые лидеры. за которыми не стояли интересы лоббистов сша
Какие, на фиг, "новые лидеры"? Чуть-чуть включи остатки своего серого вещества, проеденного коммунистической пропагандой! Хватит уже городить чушь!
В состав ОПЕК входят 12 стран: Иран, Ирак, Кувейт, Саудовская Аравия, Венесуэла, Катар, Ливия, Объединённые Арабские Эмираты, Алжир, Нигерия, Эквадор и Ангола. Какие еще "новые лидеры" пришли в конце 90-х во власть в этих странах кроме Чавеса?! Из этих стран большая часть были и остаются друзьями США.
И при чем тут "лоббисты США"?! Думаешь, американским добывающим компаниям были выгодны сверхнизкие цены на нефть, из-за которых они тоже несли огромные убытки? Откуда такое узколобое видение экономических процессов?
вот и секрет процветания. и уйдут эти лидеры. а на место их придут другие. аффилированные с интресамы западных и американских
компаний. цена на нефть пойдет вниз
Я тебе назвал 12 стран ОПЕК. Давай называй нынешних "антиамериканских лидеров" в них. :lol: :lol: :lol:
а тебе в сша. о пользе дикого капитализма. в разгар великой депрессии
Ты еще времена Войны за независимость вспомни. Тебя бы эдак в 1937-й, да в ГУЛАГ. :) А еще неплохо бы в Камбоджу времен Пол Пота. :lol:
Ага, обычное коммунистическое "распределение благ". Производить сами не умеем - надо отобрать и поделить. А когда делить уже нечего, обвинить во всем "проклятых империалистов" - что ничего больше не произвели, собаки, что бы можно было поделить.
коммунисты ничего не производили?:) про индуастриальный рывок ссср ничего не знаешь? про 90% неграмотных при царе. живших с лучиной и ходивших в лаптях ?сколько заводов построили у вас на украине после развала ссср? :)
коммунисты между прочим первыми запустили человека в космос. а сейчас ракеты освящают попы, и они. естественно. падают...
Какой еще "моей теории"? Ты что курил? Не выдавай свои выдумки за мои теории.
ничего не понимаю. сам то выдает свои бредни, за мои мысли. а я еще и курю :)
Лучше читай труды по экономике, а не советские агитки. Должен существовать определенный баланс по налогам. Развивается экономика тех государств, где налогами стимулируют бизнес РАЗВИВАТЬ ПРОИЗВОДСТВО.
бизнес можно стимулироавть по разному. можно отдать америкаскому инвестору за домик на красивом острове и счет в $$ все свои недра. не особо облагая того налогами. и оставив население собственной страны в нищете и голоде.
а можно нагрузить его так. чтобы приносил максимальный доход в бюджет страны.
А если пытаются 90% "отобрать и поделить", то иностранный инвестор просто уйдет, а отечественный предприниматель или свернет производство, или "уйдет в тень" - откроет подпольное предприятие, подкупит кого следует и не будет вообще ничего платить. Государства, где пытались повысить налоги до максимума, быстро становились нищими. С другой стороны, минимальные налоги тоже не дают ничего хорошего - казна начинает испытывать нехватку средств, а кто-то просто не знает, куда девать деньги. Так что в налогообложении главное - СОБЛЮСТИ БАЛАНС. Но кому я это говорю - ты же зациклен на коммуняцких принципах "грабь награбленное, а там видно будет!"
brooke, а для чего соблюдать баланс? главное ведь - экономический рост?:) и средняя температура по больнице зарплата по стране?
При чем тут это? Я говорил лишь о странах, экономика которых строится на экспорте нефти, а ты куда-то переводишь стрелки.
не знаю причем? причем тут путин и чавес вобще? разве они ни диктаторы, критикуемые западом именно за это? :D
ты же это пытешься связать?
так вот. в сингапуре жесткая автократия. в китае тоже. покритикуй и их :)
У них у всех в последние 13 лет величайший экономический подъем. Так что если хвалишь Чавеса, хвали и Путина. Вон как зарплаты у россиян выросли за время его правления! Слава ему, всемогущему... за мировые цены на нефть-газ!
выше я тебе уж писал, о распределении. путин - не чавес. путин скоре карлос перес. если бы страной управляла скажем, кпрф.в социальном плане ситуация была бы куда лучше. так что не надо тут ля-ля.
Сингапур - совершенно другая история. И демократия там где-то наравне с российской - не больше, не меньше. Вот только коррупции там нет. Извели, сволочи капиталистические.
ну вот. другая история :)
А Китай - вообще третья история. это дикий капитализм под руководством Компартии.
опять другая история :) brooke, не ты ли с пеной у рта доказываешь. что существует лишь два типа строя?
один хороший, капиталистический? а второй -плохой, коммунистичекий?
но если в китае капитализм, то чем он тебе не нравится? смотри. рынок. частные американские инвестиции.
бурный экономический рост. нормальный уровень жизни в среднем по больнице :) ?
что не так?
Какие, на фиг, "новые лидеры"? Чуть-чуть включи остатки своего серого вещества, проеденного коммунистической пропагандой! Хватит уже городить чушь!
В состав ОПЕК входят 12 стран: Иран, Ирак, Кувейт, Саудовская Аравия, Венесуэла, Катар, Ливия, Объединённые Арабские Эмираты, Алжир, Нигерия, Эквадор и Ангола. Какие еще "новые лидеры" пришли в конце 90-х во власть в этих странах кроме Чавеса?! Из этих стран большая часть были и остаются друзьями США.
Я тебе назвал 12 стран ОПЕК. Давай называй нынешних "антиамериканских лидеров" в них.
опек не опек. пусть несколько. но от их позиции тоже кое что зависит.все таки крупнейшие.
Россия. Венесуэла. Иран. быв Ливия.
ирак кувейт ливия. американские колонии. захваченные путеи военной интервеции.
саудовская аравия .оаэ .всегда поддерживали тесные дружеские отношения с штатами.
а те в ответ. закрывает глаза на творящийся в их странах беспредел.
И при чем тут "лоббисты США"?! Думаешь, американским добывающим компаниям были выгодны сверхнизкие цены на нефть, из-за которых они тоже несли огромные убытки? Откуда такое узколобое видение экономических процессов?
как это причем? в сша экономика из-за высоких цен на нефть с середины 2000-х переживает постоянный кризис.в 90-е, наоборот. когда нефть стоила 10-20$ . там был небывалый рост.
откуда такое узкое .... бла-бла-бла ? :)
Ты еще времена Войны за независимость вспомни. Тебя бы эдак в 1937-й, да в ГУЛАГ. А еще неплохо бы в Камбоджу времен Пол Пота.
а тебя на какую-нибудь азитскую фабрику. повкалывать по 14-16 часов за чашку риса. на прибыли заокеанских хозяев. :)
про индуастриальный рывок ссср ничего не знаешь? про 90% неграмотных при царе. живших с лучиной и ходивших в лаптях ?
Это коммунистическая пропаганда. Задолго до революции крестьяне не ходили в лаптях. Повсеместно ходили в сапогах. Жили гораздо зажиточнее, чем позже при колхозах. Лучин никто не жег, у всех были керосиновые лампы. А в городах уже было электричество. Россия быстро развивалась накануне большевистского переворота...
Это коммунистическая пропаганда. Задолго до революции крестьяне не ходили в лаптях. Повсеместно ходили в сапогах. Жили гораздо зажиточнее, чем позже при колхозах. Лучин никто не жег, у всех были керосиновые лампы. А в городах уже было электричество. Россия быстро развивалась накануне большевистского переворота...
Ох блин ты что историю не читал, сходи в архив полистай или поищи....
Ну если токо в 30 годах.
Это коммунистическая пропаганда. Задолго до революции крестьяне не ходили в лаптях. Повсеместно ходили в сапогах. Жили гораздо зажиточнее, чем позже при колхозах. Лучин никто не жег, у всех были керосиновые лампы. А в городах уже было электричество. Россия быстро развивалась накануне большевистского переворота...
толсто, луч .
про индуастриальный рывок ссср ничего не знаешь?
О том, ЧЕМ этот рывок был обеспечен, не знаешь?!
Награбленным золотом, драгоценностями, картинами, церковной утварью из разграбленных церквей, вывезенными на Запад.
Зерном, награбленным у крестьян и вывезенным на Запад, из-за чего сотни тысяч умерли от голода!
Вот тебе весь "индустриальный рывок"!
Кстати, без большевиков Россия сама бы сделала этот рывок, как сделали все страны Европы! Вон даже Финляндия превратилась из нищей окраины в индустриальную страну без какого-либо "социализма"!
И учти - большинство станков, оборудования было куплено у "проклятых капиталистов"! Которые сами до этого пережили Первую мировую - и восстановились без каких-либо Лениных и социализма! Индустриализация, просвещение были ПО ВСЕЙ ЕВРОПЕ. А что бы делали коммунисты, если бы НЕ У КОГО было купить станки и оборудование?! Что бы они делали без "проклятых западных капиталистов"?! Вон Китай, Албания или КНДР тебе пример, где был провозглашен лозунг "ничего не купим у буржуев, опора лишь на собственные силы"! Понастроили кучу кустарных печей для выплавки чугуна и до середины 80-х оставались на уровне европейских 30-х! Вот и все "достижения"! И лишь когда Китай впустил иностранный капитал и "проклятые капиталисты" понастроили кучу заводов, началось бурное развитие, которое Компартия приписала себе! :)
живших с лучиной и ходивших в лаптях ?
Забавные коммунистические сказки! :) Лучик насчет этого абсолютно прав. Россия бурно развивалась до революции. Ее немного подкосила Первая мировая, но без Октябрьского переворота и последующей гражданской войны была бы и индустриализация, было бы и просвещение - как во всей Европе. Это вовсе не зависело от коммунистов. Это зависело от НАУЧНО-ТЕХНИЧЕСКОЙ РЕВОЛЮЦИИ. Новые технологии, конвейерная сборка и так далее.
сколько заводов построили у вас на украине после развала ссср?
Множество. Если ты чего-то НЕ ЗНАЕШЬ, это не значит, что ЭТОГО НЕТ. Например, Бориспольский автозавод, выпускающий автобусы "Эталон", корпорация "Богдан" на новых заводах выпускать маршрутки и автобусы, корпорация "Рошен" и еще десяток других корпораций понастроили кондитерских фабрик, сотни предприятий модернизированы и т.д. Это лишь то, чем я интересовался. Что-то прекратило свое существование, что-то усиленно развивается. Каждый день, например, езжу мимо новенькой фабрики фармацевтического концерна. Так что не говори о том, чего не знаешь.
коммунисты между прочим первыми запустили человека в космос.
И что?! :) Все зависит лишь от величины государства и его желания тратить деньги на космическую программу. Космос был лишь средством ПРОПАГАНДЫ. Ты знаешь, что в СССР усиленно готовилась лунная программа? Но когда Штаты первыми запустили человека на Луну, а потом и вторыми, и третьими :lol: , СССР просто свернул эту программу. Какой с нее толк, если уже нельзя вопить на весь мир "мы первые!"? :lol:
Вон Индия - тоже космическая держава. Без каких-либо коммунистов. А толку? Ну запускают они спутники - а треть индийцев практически на улице живут. Так и с СССР. Половина городов была не газифицирована, в стране дефицит то того, то другого - "зато мы в космосе первые!" :lol: А может, вместо этого популизма надо было те миллиарды направить на постройку заводов и искоренить дефицит?
можно отдать америкаскому инвестору за домик на красивом острове и счет в $$ все свои недра. не особо облагая того налогами. и оставив население собственной страны в нищете и голоде.
а можно нагрузить его так. чтобы приносил максимальный доход в бюджет страны. ?
Еще раз повторяю - в Венесуэле и до Чавеса нефтяные корпорации облагались 50% налогами! Весь вопрос был лишь в цене нефти! Которая как раз перед Чавесом упала до минимума. Так что все твои высеры и сказки - мимо. А Чавес просто отобрал нефтяные промыслы. И под его "чутким руководством" они начали работать в 1,5 раза хуже! Если бы не рост цены на нефть, Венесуэла скатилась бы до полной нищеты! А так всего лишь до 30% инфляции! :)
brooke, а для чего соблюдать баланс? главное ведь - экономический рост?
lexie, а для чего тебе голова? Я же написал - баланс нужен именно для экономического роста. Если все отбирать - роста не будет или он будет очень низким. Если налоги ставить очень низкими - будет страдать государство от недостатка денег, а у бизнеса не будет смысла развивать производство - для чего, если доходы и так баснословные?
не знаю причем? причем тут путин и чавес вобще?
ЕЩЕ РАЗ. Я говорю об ОДИНАКОВОМ ПОДХОДЕ К ЭКОНОМИКЕ. Нет ни единой заслуги Чавеса, Путина, Алиева, Туркменбаши в поднятии экономик их стран. Ты же сам визжал, что при Чавесе благоденствие настало, даже график роста ВВП вон привел. Точно такой же - и у России, Азербайджана, Туркмении. И вызвано это всего лишь мировым ростом цен на нефть. А заслуг Чавеса, Путина, Алиева, Туркменбаши в этом никакой нет!
разве они ни диктаторы, критикуемые западом именно за это?
ты же это пытешься связать?
так вот. в сингапуре жесткая автократия. в китае тоже. покритикуй и их?
Опять переводишь стрелки. Я говорю лишь о НЕФТЯНЫХ государствах-диктатурах. Если говорить о диктатурах вообще, давай повосторгайся КНДР. Там, наверное, величайший экономический рост?
Что касается Сингапура, там вовсе не "автократия". При "автократии" процветает коррупция, законы игнорируются, как мы видим на примере России, Венесуэлы, Азербайджана, Туркмении и того же Китая. В Синграпуре коррупции практически нет и действует верховенство права.
О Китае я уже говорил. Никакого социализма там и в помине уже нет, есть дикий капитализм и жесткая эксплуатация рабочих, при этом половина страны живет в нищете, а несколько процентов населения гребут миллиарды и строит небоскребы. И все это - под руководством Компартии. :lol: Это, что ли, ты хочешь привести в пример процветающего коммунистического государства?! :) Кстати, Китаю грозит жесткий кризис. Расходы транснациональных корпораций растут, коррупция в стране растет, экономический рост страны замедляется, поэтому многие инвесторы уже сворачивают бизнес и переносят производство в Камбоджу и другие страны с более дешевой рабочей силой. "Китайское чудо" заканчивается. Кстати, его все равно Запад и создал. Инвесторы - откуда? США, Япония, Южная Корея. Экспорт Китая идет куда? На 55% идет на Запад. Опять "проклятые капиталисты" кормят?
brooke, не ты ли с пеной у рта доказываешь. что существует лишь два типа строя?
один хороший, капиталистический? а второй -плохой, коммунистичекий?
но если в китае капитализм, то чем он тебе не нравится? смотри. рынок. частные американские инвестиции.
бурный экономический рост. нормальный уровень жизни в среднем по больнице ?
что не так??
Коммунистический строй нигде, ни в одной стране мира не дал нормального экономичского развития. Даже СССР, наиболее развитая социалистическая страна, страдал от тотального дефицита хороших товаров и отдельных товаров вообще. Кстати, СССР ведь тоже кормился за счет "проклятых капиталистов"! Кто вовсю гнал на Запад нефть и газ? А помнишь, когда начались в СССР экономические трудности, приведшие в конце концов к распаду? Правильно, в начале 80-х, которые были для СССР намного трудней 70-х. Почему вдруг?! Да опять же - падение цен на нефть в 1981-м!!! Доходы СССР от торговли нефтью резко снизились, и это было ударом по экономике, ведь даже пшеницу часто докупали на Западе! Опять получается, что СССР жил в основном за счет торговли сырьем с "проклятыми капиталистами"! :lol: И что бы СССР без "загнивающего Запада" делал? :)
но если в китае капитализм, то чем он тебе не нравится? смотри. рынок. частные американские инвестиции.
бурный экономический рост. нормальный уровень жизни в среднем по больнице ?
что не так??
В Китае - НЕ капитализм и НЕ социализм. Точно так же и в России, Венесуэле, Азербайджане, Туркмении. Это что-то среднее, взявшее ВСЕ ХУДШЕЕ от обеих типов экономик. Это полукапиталистическая-полукомандная экономика с диктатурой во главе. Причем диктатурой из нынешних или бывших коммунистов. Они ведь правят как привыкли. А это - ложь, диктатура, попрание законов и тотальная коррупция. На этом был построен СССР, на этом пытаются строить Россию. На этом Чавес пытался строить Венесуэлу, а теперь строят его последователи.
Посмотри на КГБиста Путина и его окружение. Посмотри на ваших чиновников. Они в большинстве своем хранят "красные корочки" и помнят свою работу в органах КПСС и ВЛКСМ. С 1991 года или позже они "перекрасились" (вспоминаем, например, Медведева, в университете он вступил в партию, оставался членом КПСС до августа 1991 года). НО МЕТОДЫ УПРАВЛЕНИЯ ОСТАЛИСЬ ТЕМИ ЖЕ - ложь, коррупция, неуважение к законам. Поэтому в России, Азербайджане, Туркмении - ОДИНАКОВЫЙ СТРОЙ. А это дикий капитализм с диктатурой бывших "совков"! А в Венесуэле это диктатура "новых совков". Но с теми же методами.
Кстати, ты новости читаешь? Антиамериканская риторика Мадуро так уже напоминает риторику Ким Чен Уна! И точная копия - откровения Мадуро о том, как покойный Чавес ему явился в виде птички и благословил на правление! :lol: Точно так же Ким Чен Уну "явился дух отца и благословил", после чего в КНДР успокоились недовольный вступлением его на трон. :)
опек не опек. пусть несколько. но от их позиции тоже кое что зависит.все таки крупнейшие.
Россия. Венесуэла. Иран. быв Ливия??
Какая вдруг Россия в ОПЕК? Давай не сваливай с темы!!!
Ты говорил, что в ОПЕК "появились новые лидеры", и это якобы привело к подорожанию нефти! Я тебя спосил - давай конкретно! Какие именно "новые лидеры" появились в ОПЕК к 2000 году, что ОПЕК смогли договориться о снижении добычи? Ты мне тут начинаешь что-то мямлить и уходить от собственных слов. А ведь это была ЛОЖЬ. К 2000 году появился лишь Чавес. Присоединился к Хусейну и Каддафи. И что? Все равно их было МЕНЬШИНСТВО.
ирак кувейт ливия. американские колонии. захваченные путеи военной интервеции.
саудовская аравия .оаэ .всегда поддерживали тесные дружеские отношения с штатами.
а те в ответ. закрывает глаза на творящийся в их странах беспредел
Ты с темы не спрыгивай! :) Ты говорил, что как только в ОПЕК станет больше "американских лоббистов", цены на нефть вдруг резко покатятся вниз - якобы Америка только этого и добивается. И что?! Хусейна снесли, Каддафи снесли. Иран вообще не в счет, так как насчет него действует эмбарго на экспорт нефти. И что? Друзей США в ОПЕК прибавилось - и нефть резко подешевела?! Так где твоя хваленая "логика"? Опять жизнь с коммунистическими методичками не сходится? :lol:
Я тебе больше скажу. Именно из-за позиции США по Ирану сейчас держится высокая цена на нефть! Как только США с Ираном договорятся по поводу ядерной программы Ирана, как только эмбарго с Ирана будет снято - Иран выбросит свои запасы нефти на рынок (а ему сейчас это очень нужно) и она неминуемо подешевеет. Получается, именно США удерживают сейчас нефть дорогой? :) Это вообще не сходится с твоими коммунистическими методичками. :lol:
А "Кувейт, захваченный путем американской интервенции" - это вообще повеселило. :) Ничего, что это Хусейн захватил в Кувейт? Ничего, что это американцы Кувейт освободили? И что Кувейт сейчас по гроб жизни Штатам за это благодарен? Твои коммуняцкие методички такие веселые! :)
как это причем? в сша экономика из-за высоких цен на нефть с середины 2000-х переживает постоянный кризис.в 90-е, наоборот. когда нефть стоила 10-20$ . там был небывалый рост.
откуда такое узкое .... бла-бла-бла ?
О великий коммуняцкий "экономист"! Это у Штатов ИПОТЕЧНЫЙ кризис был из-за высоких цен на нефть?! Ты открыл новую страницу в экономике! :) Только вот маленькая неувязочка - ВВП США неклонно рос не только в 90-х, но и в 2000-х, несмотря на рост цен на нефть. Даже промышленное производство упало лишь в 2008 году (от этого же ИПОТЕЧНОГО кризиса), несмотря на 8-летний рост цен на нефть перед этим!
Так что опять мимо, опять коммуняцкие сказки и бла-бла-бла. :)
Еще раз - достаточно снять эмбарго с Ирана - и мировая цена нефти резко упадет. Чего, по твоим словам, США только и добиваются. А вот не снимают же. :)
а тебя на какую-нибудь азитскую фабрику. повкалывать по 14-16 часов за чашку риса. на прибыли заокеанских хозяев
Да не выйдет. На "азиатских фабриках" как раз есть нормы по охране труда. :) А вот именно в "коммунистическом Китае" на эти нормы, на законы успешно закрывают глаза. Потому как Компартия ведь! Денюжку коммунистам занесли - и делай на китайских фабриках что хочешь, хоть на мясо рабочих перерабатывай! Кому ведь пожалуешься? Компартии же? :) Лживые коммунистические ублюдки при любом строе остаются таковыми.
Ох блин ты что историю не читал, сходи в архив полистай или поищи....
Ну если токо в 30 годах.
Lunatik, это ты сходи в архив поищи. :) Да, электричество в 10-х годах редко где было. Причем не только по России, но и по всей Европе. В основном на уличном освещении, а не в домах. Но лучину уже мало кто жег и в лаптях никто не ходил. Разве что на забитых хуторах. Ходили в сапогах, светили керосиновыми лампами. А электрическое освещение в домах по Европе пришло в те же годы, что и в России. Это Ленин им, наверное, электростанций настроил? Или Сталин их облагодетельствовал? :lol:
Уточню, не электрическое а газовое на улицах...
Путаешь с XIX веком. Электрическое освещение на улицах как Европы, так и России распространялось еще с 70-х годов XIX века. Еще до лампы Эдисона (1879 года) широко использовались "электрические свечи" Яблочкова.
Электрические свечи Яблочкова, названные «русский свет», в конце 1870-х годов появились на улицах и в общественных зданиях многих столиц мира; они проникли в производственные корпуса крупных заводов, на строительные площадки, верфи и т. п. С осени 1878 г., после основания в Петербурге предприятия П. Н. Яблочкова по изготовлению электрических машин и аппаратов, введение электрического освещения в России также заметно ускорилось.
А к началу ХХ века электрическое уличное освещение стало уже обыденностью.
Путаешь с XIX веком. Электрическое освещение на улицах как Европы, так и России распространялось еще с 70-х годов XIX века. Еще до лампы Эдисона (1879 года) широко использовались "электрические свечи" Яблочкова.
Электрические свечи Яблочкова, названные «русский свет», в конце 1870-х годов появились на улицах и в общественных зданиях многих столиц мира; они проникли в производственные корпуса крупных заводов, на строительные площадки, верфи и т. п. С осени 1878 г., после основания в Петербурге предприятия П. Н. Яблочкова по изготовлению электрических машин и аппаратов, введение электрического освещения в России также заметно ускорилось.
А к началу ХХ века электрическое уличное освещение стало уже обыденностью.
любимые сказки "государственников" и либералов. как и про чудеса процветания российской империии в 1913-14гг.
ну было в столицах освещение на некоторых улицах? и что? почти вся страна, состоявшая на 80-90% из крестьян. жила при лучине.
и только при большевиках. еще в 20-е годы была запущена массовая электрификация.
Забавные коммунистические сказки! Лучик насчет этого абсолютно прав. Россия бурно развивалась до революции. Ее немного подкосила Первая мировая, но без Октябрьского переворота и последующей гражданской войны была бы и индустриализация, было бы и просвещение - как во всей Европе. Это вовсе не зависело от коммунистов. Это зависело от НАУЧНО-ТЕХНИЧЕСКОЙ РЕВОЛЮЦИИ. Новые технологии, конвейерная сборка и так далее.
ну да. конечно. на поражающаяя безграмотность 90% населения, конечно. значения не имеет. условия жизни рабочих, вкалывавших. как сейчас рабочие в азии за 10 царских рублей в месяц. тоже не имеет.
8-часовой рабочий день. соцпакет. не имеет значение. конечно. имеет значение лишь средняя температура по больнице.
а не жизнь 80% народа.
Множество. Если ты чего-то НЕ ЗНАЕШЬ, это не значит, что ЭТОГО НЕТ. Например, Бориспольский автозавод, выпускающий автобусы "Эталон", корпорация "Богдан" на новых заводах выпускать маршрутки и автобусы, корпорация "Рошен" и еще десяток других корпораций понастроили кондитерских фабрик, сотни предприятий модернизированы и т.д. Это лишь то, чем я интересовался. Что-то прекратило свое существование, что-то усиленно развивается. Каждый день, например, езжу мимо новенькой фабрики фармацевтического концерна. Так что не говори о том, чего не знаешь.
ну и замечательно.
И что?! Все зависит лишь от величины государства и его желания тратить деньги на космическую программу. Космос был лишь средством ПРОПАГАНДЫ. Ты знаешь, что в СССР усиленно готовилась лунная программа? Но когда Штаты первыми запустили человека на Луну, а потом и вторыми, и третьими , СССР просто свернул эту программу. Какой с нее толк, если уже нельзя вопить на весь мир "мы первые!"?
Вон Индия - тоже космическая держава. Без каких-либо коммунистов. А толку? Ну запускают они спутники - а треть индийцев практически на улице живут.
да ничего. это "всего лишь" отражало уровень научно-технического потенциала и системы образования в ссср. а ссылки на индию просто глупые.
поскольку все эти технологии индией не создавалишь. а лишь закупались после их изобретения в ссср.
Так и с СССР. Половина городов была не газифицирована, в стране дефицит то того, то другого - "зато мы в космосе первые!" А может, вместо этого популизма надо было те миллиарды направить на постройку заводов и искоренить дефицит?
ну да. а массового строительства современного бесплатного жилья в 60-80е, с газом, электричеством и водопроводом. для всех, между прочим. а не только для тех у кого есть бабки. в ссср, конечно не было :)
кстати, про дефицит не надо сказки рассказывать. дефицит уже познее был. при горбачеве.
а 60-70 дефицита не было. все можно было купить. естественно. такого изобилия, как при капитализме не было. но основные товары массового потребления были свободно.
ну было в столицах освещение на некоторых улицах? и что? почти вся страна, состоявшая на 80-90% из крестьян. жила при лучине.
Любимые сказки коммунистов. Какая, на фиг, лучина? Керосиновые лампы.
и только при большевиках. еще в 20-е годы была запущена массовая электрификация.
И в Европе - точно так же. Тоже большевики построили в Европе все электростанции и дали свет во все жилища? :lol:
ну да. конечно. на поражающаяя безграмотность 90% населения, конечно. значения не имеет. условия жизни рабочих, вкалывавших. как сейчас рабочие в азии за 10 царских рублей в месяц. тоже не имеет.
8-часовой рабочий день. соцпакет. не имеет значение. конечно. имеет значение лишь средняя температура по больнице.
а не жизнь 80% народа.
Да в Европе все было точно так же. И какой Ленин, какие большевики построили в Европе школы и улучшил условия труда?
Какие большевики, например, вывели Чухонию-Финляндию на новый экономический уровень? Такой, что в 1939 году она выдержала нападение СССР?
Еще раз повторяю - условия рабочим улучшил НАУЧНО-ТЕХНИЧЕСКИЙ ПРОГРЕСС: повышение продуктивности труда, конвейерное производство, применение новой техники. И все это - по всей Европе и Северной Америке. Если бы Октябрьского переворота не было, Россия точно так же прошла бы индустриализацию и электрификацию, как вся Европа. И тем более стартовые условия были бы лучше - Россия не была бы изнурена и разрушена Гражданской войной.
Еще раз повторяю - в Венесуэле и до Чавеса нефтяные корпорации облагались 50% налогами! Весь вопрос был лишь в цене нефти! Которая как раз перед Чавесом упала до минимума. Так что все твои высеры и сказки - мимо. А Чавес просто отобрал нефтяные промыслы. И под его "чутким руководством" они начали работать в 1,5 раза хуже! Если бы не рост цены на нефть, Венесуэла скатилась бы до полной нищеты! А так всего лишь до 30% инфляции!
вот наркоман :) в венесуэле до чавеса корпорации облагались на 50%. лишь в последнее годы. при этом оставшиеся бабки расходовались крайне неэффективно. проще говоря разворовывались. как при путине. а до населения никому не было дела.
А Чавес просто отобрал нефтяные промыслы.
как он мог отобрать то? что по конституции принадлежит народу венесуэлы? :)
хоть бы задумался что несешь... лишь вернул назад.
он оказался плохим управляющим, да. но зато деньги были потрачены для людей. и на людей.
а не на обогащение кучки "эффективных собственников " из сша.
да ничего. это "всего лишь" отражало уровень научно-технического потенциала и системы образования в ссср. а ссылки на индию просто глупые.
поскольку все эти технологии индией не создавалишь. а лишь закупались после их изобретения в ссср.
Опять же - не говори о том, о чем не имеешь никакого понятия!
Научно-технический потенциал для разработки собственной ракеты имеет ЛЮБАЯ страна Европы. Так что ни о каком особенном "научно-техническом потенциале и системе образования" речь не идет! Главное - космическая программа требует МИЛЛИАРДНЫХ вложений, что маленькая страна просто не может себе позволить. Вот и вся разница.
И никакие технологии Индией не закупались.
Разработка ракеты PSLV шла в Космическом центре имени Викрама Сарабхаи в Тривандруме, с Прамодом Кале во главе. Инерциальные системы были разработаны IISU — специальным отделением ISRO. ЖРД для второй и четвёртой ступени, а также реактивная система управления разрабатывались в Центре жидкотопливных силовых установок (Тривандрум). Твёрдотопливные двигатели дорабатываются в космическом центре имени Сатиша Дхавана, который также выполняет операции запуска.
Любимые сказки коммунистов. Какая, на фиг, лучина? Керосиновые лампы.
ага, а еще россия поставляла за бугор больше всех зерна. правда при этом народ регулярно от голода мер. и народные восстания вспыхивали :)
И в Европе - точно так же. Тоже большевики построили в Европе все электростанции и дали свет во все жилища?
а вот не надо сравнивать европу. куда более культурно и промышленно развитую. более богатую.
с лапотной. крестьянской. аграрной . полуфеодальной россией.
Да в Европе все было точно так же. И какой Ленин, какие большевики построили в Европе школы и улучшил условия труда?
Какие большевики, например, вывели Чухонию-Финляндию на новый экономический уровень? Такой, что в 1939 году она выдержала нападение СССР?
Еще раз повторяю - условия рабочим улучшил НАУЧНО-ТЕХНИЧЕСКИЙ ПРОГРЕСС: повышение продуктивности труда, конвейерное производство, применение новой техники. И все это - по всей Европе и Северной Америке. Если бы Октябрьского переворота не было, Россия точно так же прошла бы индустриализацию и электрификацию, как вся Европа. И тем более стартовые условия были бы лучше - Россия не была бы изнурена и разрушена Гражданской войной.
не . ну нормально. управление значит значения не имеет. во всем нтп "виноват"?
почему же. все страны до сих пор живуточень по разному?
а вот не надо сравнивать европу. куда более культурно и промышленно развитую. более богатую.
с лапотной. крестьянской. аграрной . полуфеодальной россией.
Евролюб детектед. Да тоже самое там было. Тот же Париж в начале 20 века был большой деревней, как и любая другая столица. Я уж молчу про более мелкие города. Так, лоск в центре, не более. Как и у нас. Как и везде впрочем.
Опять же - не говори о том, о чем не имеешь никакого понятия!
Научно-технический потенциал для разработки собственной ракеты имеет ЛЮБАЯ страна Европы.
имела . или имеет?
Так что ни о каком особенном "научно-техническом потенциале и системе образования" речь не идет!
ты бредишь .
Главное - космическая программа требует МИЛЛИАРДНЫХ вложений, что маленькая страна просто не может себе позволить. Вот и вся разница.
ну конечно. сотни - тысячи современнейших технических институтов по всей стране. система отбора туда умнейших школьников. система подготовки самих школьников. масса ученых. докторов наук. масаа нпо по всей стране. все этого конечно не было. "всего лишь" миллирдные вложения".
ну вот сейчас на сколково вбуханы в россии милиарды $$. и что?
И никакие технологии Индией не закупались.
Разработка ракеты PSLV шла в Космическом центре имени Викрама Сарабхаи в Тривандруме, с Прамодом Кале во главе. Инерциальные системы были разработаны IISU — специальным отделением ISRO. ЖРД для второй и четвёртой ступени, а также реактивная система управления разрабатывались в Центре жидкотопливных силовых установок (Тривандрум). Твёрдотопливные двигатели дорабатываются в космическом центре имени Сатиша Дхавана, который также выполняет операции запуска.
у индии с россией давние связи еще со времен ссср. все эти технолгии закупались. либо "создавались" под руководством российских специалистов.
Евролюб детектед. Да тоже самое там было. Тот же Париж в начале 20 века был большой деревней, как и любая другая столица. Я уж молчу про более мелкие города. Так, лоск в центре, не более. Как и у нас. Как и везде впрочем.
пруф ?
ну да. а массового строительства современного бесплатного жилья в 60-80е, с газом, электричеством и водопроводом. для всех, между прочим. а не только для тех у кого есть бабки. в ссср, конечно не было
Это ты "хрущевки", рассчитанные на 30 лет эксплуатации, называешь "современным жильем"?! :lol: Очень забавно.
В то время как европейцы зарабатывали достаточно, чтобы покупать себе просторные квартиры и дома, в СССР по 20 лет, ютясь в коммуналках и общагах, ждали "бесплатного" жилья! :lol: А многие так и не дождались. А многие, устав ждать "бесплатного", покупали кооперативные квартиры. И выплачивали по 20 лет из своей скромной зарплаты. Как европейцы по ипотеке - из своих нескромных зарплат.
Ксати, бесплатный сыр бывает только в мышеловке! :) Если бы ты учил экономику, а не забивал голову коммуняцкими сказками, то понимал бы, что все эти "бесплатные квартиры" строились за счет тех же рабочих - им просто недоплачивали, и эти деньги и шли на постройку квартир. Только вот какая заковыка - одни бесплатные квартиры получали, а другие безрезультатно их ждали по 30 лет и никогда не получали. А денежки-то за это недополучали все!
кстати, про дефицит не надо сказки рассказывать. дефицит уже познее был. при горбачеве.
а 60-70 дефицита не было. все можно было купить. естественно. такого изобилия, как при капитализме не было. но основные товары массового потребления были свободно.
Вот не надо лгать! Ты мог в 60-70-е купить свободно холодильник, стиральную машину, ковер?! Да на них надо было записываться и 2-3 года ждать! Машину - 5-7 лет! Копченой колбасы в магазинах не было нигде кроме Москвы, столиц республик и "особых" городов! Майонез или горошек в банках разве что под Новый год можно было купить. Не знаю, кто тебе понарассказывал таких сказок про советское благоденствие, но я все это помню ЛИЧНО.
да. это я называю современным жильем. для 60-х годов. и что?
Да называй это хоть дворцами! :) Даже для 60-х это было скорее временными бараками. Такие строения по Европе и США в 60-х сносились, как непригодные для жилья. А СССР их строил. Причем срок эксплуатации определялся четко - 30 лет. Но заменять их все равно никто не собирался.
сказки. европейцы жили очень по разному. там до сих пор большинство жилья снимается. как ты думаешь, почему? если они такие богатые?
Не рассказывай сказки. Жилье снимают молодые люди без семей и с низким уровнем доходов. Семейные люди обычно берут кредиты и покупают жилье. Конечно, в разных странах по-разному, но в основном так.
опять сказки рассказываешь. квартиры получало бесплатно подавляющее большинство. если кто и не получал , таких были единицы. и это были как правило. либо совсем тупые. либо непробивные. идущие работать во всякие "дыры".
и чтобы получить квартиру, достаточно было отработать 5-10 лет. молодым специалистам с детьми, например. после института. давали практически сразу. бесплатно. подчеркиваю.
Опять сказки рассказываешь. Вернее - нагло лжешь. Бесплатное жилье строили в основном крупные заводы для своих специалистов. На некоторых предприятиях действительно можно было получить жилье за 5-10 лет. В то же время подавляющее большинство предприятий не строили свое жилье. Небольшие заводы и фабрики, не связанные с предприятиями НИИ, дворцы культуры, магазины, больницы и т.п. - не имели возможности строить свое жилье. И люди, работающие на таких предприятиях, вынуждены были становиться в общую очередь по месту жительства. А это было просто гиблое дело - в начале очереди всегда стояли "превоочередники", которых туда постоянно добавляли - и очередь растягивалась на десятилетия и никогда не кончалась. Так что НЕ НАДО ЗАЛИВАТЬ О ТОМ, О ЧЕМ НЕ ИМЕЕШЬ ПОНЯТИЯ.
и чтобы получить квартиру, достаточно было отработать 5-10 лет. молодым специалистам с детьми, например. после института. давали практически сразу. бесплатно. подчеркиваю.
Кто тебе таких сказок понарассказывал? :lol: Знал я кучу "молодых специалистов с детьми", которые десятилетиями по общагам ныкались. :) Если кто жил где-нибудь в Москве или в Киеве, где жилье строилось ударными темпами, тот, может, и получал. А как только речь шла о периферии, то это сразу становилось гиблым делом. Встречал я москвичей, которые были уверены, что при Союзе и дефицита не было, и квартирой за пару лет всех обеспечивали. :) Ну конечно, если у них так было, то и в любом задрипанном райцентре точно так же, не правда ли? :lol: Ты еще расскажи, что в селах всех крестьян бесплатными домами обеспечивали, а то мне еще недостаточно смешно от твоих фантазий. :lol:
а ты можешь сейчас свободно купить машину сразу?
впрочем, может у тебя денег и хватает. но большинство на это копит по несколько лет
И на холодильник или стиральную машину - тоже несколько лет? Представь себе - ты заводишь семью, хочешь купить себе холодильник или стиральную машину, а тебе говорят: "У нас очередь на 3 года. Записывайтесь и ждите". Что ты будешь делать три года без холодильника или стиральной машины?
Что касается машины - да, люди копят несколько лет. Но не ПЯТЬ, но не СЕМЬ! Кстати, на 5 лет - это была очередь на "Запорожец". А на 7 лет - на "Москвич". И то, и другое были барахлом. На "Жигули" очередь была еще больше! Сколько - не знаю, моя семья стояла на "Запорожец", а дядя - на "Москвич", поэтому я помню.
Кстати, в нынешнее время, несмотря на то, что "надо копить", количество машин на душу населения больше раза в три, чем при Союзе. И это вовсе не "Запорожцы". :)
зато вареная была везде и, знаешь. ее можно было есть. и она была дешевая.
не то что сейчас . генномодифицированное, забитое химией дерьмо...
Да ты что? Эту забитую соей варенку можно было есть? :) При этом хрен знает чем еще ее добивали, так как мясо с мясокомбинатов тащили бешено.
я не знаю , где ты жил. может. в какой-то совсем захудалой дыре. но там где жили мои родители. и знакомые. говорят, все было. не было лишь в олимпиаду. и перестроечные годы
Так это они тебе такие сказки понарассказывали? :lol: И ты теперь будешь спорить с человеком, который сам все это видел? :)
Я не жил "в захудалой дыре". Я жил в нескольких крупных индустриальных областных центрах. Но поездил немало, немало говорил с людьми и прекрасно видел всю картину. Скажем, дефицит сильно зависел от "категории снабжения" города. Да-да, в стране, где "все равны", люди жили как разные касты в Индии! Вот тебе для наглядности, если не знал:
Уровень товарного дефицита в различных местностях СССР сильно различался. В РСФСР дефицит был наименьшим в Москве и Ленинграде, из союзных республик — в Прибалтике (Литва, Латвия, Эстония). Каждый населённый пункт СССР был отнесён к одной из «категорий снабжения». Всего их существовало 4 (особая, первая, вторая и третья).
Преимущества в снабжении имели особый и первый списки, куда вошли ведущие индустриальные предприятия Москвы, Ленинграда, Баку, Донбасса, Караганды, Восточной Сибири, Дальнего Востока, Урала. Жители этих промышленных центров должны были получать из фондов централизованного снабжения хлеб, муку, крупу, мясо, рыбу, масло, сахар, чай, яйца в первую очередь и по более высоким нормам. Потребители особого и первого списков составляли только 40% в числе снабжаемых, но получали львиную долю государственного снабжения — 70-80% поступавших в торговлю фондов.
Во второй и третий списки снабжения попали малые и неиндустриальные города, предприятия стеклофарфоровой, спичечной, писчебумажной промышленности, коммунального хозяйства, хлебные заводы, мелкие предприятия текстильной промышленности, артели, типографии и т. п. Они должны были получать из центральных фондов только хлеб, сахар, крупу и чай, к тому же по более низким нормам, чем жители городов особого и первого списков.
Вот тебе общество "всеобщего равенства"! :lol:
в 60-70е было вообще очень неплохо. и продукты были качественные. не то что сейчас.
торт из масла. а не из г*на. колбаса - из мяса. а не из крахмала. и так далее...
Этот бред тебе тоже родители рассказывали? :) Продукты в магазинах воровали все как кто умел. Например, весовую сметану разбавляли водой так, что она походила на молоко. Если уж сильно походила, добавляли к ней толченый мел. Точно так же воровали на мясокомбинатах и кондитерских фабриках. Так что от ГОСТа оставался гулькин нос. :) Никогда нельзя было сказать, что именно ты ешь и чем именно разбавили продукт те, кто часть его украл. :) Так что не верь сказкам ностальгирующих коммуняк.
Что касается нынешних продуктов, то не знаю, в какой дыре ты живешь, а у нас они вполне нормальные. Единственное - сверхдешевое мороженое лучше не покупать, там сплошное пальмовое масло вместо молока, это чувствуется. Просто надо брать дорогое и определенных производителей. И там уже 100% натуральный продукт.
а ты можешь сейчас свободно купить машину сразу?
впрочем, может у тебя денег и хватает. но большинство на это копит по несколько лет
И на холодильник или стиральную машину - тоже несколько лет? Представь себе - ты заводишь семью, хочешь купить себе холодильник или стиральную машину, а тебе говорят: "У нас очередь на 3 года. Записывайтесь и ждите". Что ты будешь делать три года без холодильника или стиральной машины?
Что касается машины - да, люди копят несколько лет. Но не ПЯТЬ, но не СЕМЬ! Кстати, на 5 лет - это была очередь на "Запорожец". А на 7 лет - на "Москвич". И то, и другое были барахлом. На "Жигули" очередь была еще больше! Сколько - не знаю, моя семья стояла на "Запорожец", а дядя - на "Москвич", поэтому я помню.
Кстати, в нынешнее время, несмотря на то, что "надо копить", количество машин на душу населения больше раза в три, чем при Союзе. И это вовсе не "Запорожцы". :)
зато вареная была везде и, знаешь. ее можно было есть. и она была дешевая.
не то что сейчас . генномодифицированное, забитое химией дерьмо...
Да ты что? Эту забитую соей варенку можно было есть? :) При этом хрен знает чем еще ее добивали, так как мясо с мясокомбинатов тащили бешено.
я не знаю , где ты жил. может. в какой-то совсем захудалой дыре. но там где жили мои родители. и знакомые. говорят, все было. не было лишь в олимпиаду. и перестроечные годы
Так это они тебе такие сказки понарассказывали? :lol: И ты теперь будешь спорить с человеком, который сам все это видел? :)
Я не жил "в захудалой дыре". Я жил в нескольких крупных индустриальных областных центрах. Но поездил немало, немало говорил с людьми и прекрасно видел всю картину. Скажем, дефицит сильно зависел от "категории снабжения" города. Да-да, в стране, где "все равны", люди жили как разные касты в Индии! Вот тебе для наглядности, если не знал:
Уровень товарного дефицита в различных местностях СССР сильно различался. В РСФСР дефицит был наименьшим в Москве и Ленинграде, из союзных республик — в Прибалтике (Литва, Латвия, Эстония). Каждый населённый пункт СССР был отнесён к одной из «категорий снабжения». Всего их существовало 4 (особая, первая, вторая и третья).
Преимущества в снабжении имели особый и первый списки, куда вошли ведущие индустриальные предприятия Москвы, Ленинграда, Баку, Донбасса, Караганды, Восточной Сибири, Дальнего Востока, Урала. Жители этих промышленных центров должны были получать из фондов централизованного снабжения хлеб, муку, крупу, мясо, рыбу, масло, сахар, чай, яйца в первую очередь и по более высоким нормам. Потребители особого и первого списков составляли только 40% в числе снабжаемых, но получали львиную долю государственного снабжения — 70-80% поступавших в торговлю фондов.
Во второй и третий списки снабжения попали малые и неиндустриальные города, предприятия стеклофарфоровой, спичечной, писчебумажной промышленности, коммунального хозяйства, хлебные заводы, мелкие предприятия текстильной промышленности, артели, типографии и т. п. Они должны были получать из центральных фондов только хлеб, сахар, крупу и чай, к тому же по более низким нормам, чем жители городов особого и первого списков.
Вот тебе общество "всеобщего равенства"! :lol:
в 60-70е было вообще очень неплохо. и продукты были качественные. не то что сейчас.
торт из масла. а не из г*на. колбаса - из мяса. а не из крахмала. и так далее...
Этот бред тебе тоже родители рассказывали? :) Продукты в магазинах воровали все как кто умел. Например, весовую сметану разбавляли водой так, что она походила на молоко. Если уж сильно походила, добавляли к ней толченый мел. Точно так же воровали на мясокомбинатах и кондитерских фабриках. Так что от ГОСТа оставался гулькин нос. :) Никогда нельзя было сказать, что именно ты ешь и чем именно разбавили продукт те, кто часть его украл. :) Так что не верь сказкам ностальгирующих коммуняк.
Что касается нынешних продуктов, то не знаю, в какой дыре ты живешь, а у нас они вполне нормальные. Единственное - сверхдешевое мороженое лучше не покупать, там сплошное пальмовое масло вместо молока, это чувствуется. Просто надо брать дорогое и определенных производителей. И там уже 100% натуральный продукт.
а разве америкнцы компенсацию. в полном объеме. за это не получили? или я что-то путаю?
Ага, этот "полный объем" определили чавесовские чиновники. Уровень их компетентности можно определить хотя бы по тому, что они не представляли себе, сколько нужно затратить на новые скважины. :) Из-за чего Венесуэла и постоянно сокращает добычу - оказалось, это огромные суммы! А денежек таких у страны нет - все прожирают.
Брук-Врук еврейка. Эта мелочность. любовь к "цифиркам и статистик" выдают в ней грантовского промывателя мозгов. Такие есть на каждом форуме. Их неплохо подковали в центрах вранья и обсиранья всего советского. Спорить с ними бесполезно.
Брук-Врук еврейка. Эта мелочность. любовь к "цифиркам и статистик" выдают в ней грантовского промывателя мозгов. Такие есть на каждом форуме. Их неплохо подковали в центрах вранья и обсиранья всего советского. Спорить с ними бесполезно.
Err - шизофреник и параноик. Я просто долго прожил при Союзе, в отличие от тебя. :) Ты же, похоже, коммуняцкий грантоед. Такие есть на каждом форуме. Их неплохо подковали в центрах вранья для обеливания всего советского. :lol: :lol: :lol:
Вот здравая мысль. Мысль есть одна! Для нашего брата Brooke нужно экономическую тему создать!
Да не хватало. Я и так много времени потерял, доказывая всяким сопляками, никогда не видевшим Союз, как было на самом деле и кто такие на самом деле коммуняки. Но зомби хоть кол на голове теши. Понарассказывали им сказки о том, что при Союзе был рай (хотя они его разве что с горшка в детском саду видели), - теперь все, у них Союз - время благоденствия, коммунисты - ангелы, Чавес - герой и спаситель, а во всем нехорошем в мире виноваты только "проклятые американцы". Вот такая черно-белая картинка закрепилась, и все. Пожили бы они в СССР взрослым человеком, и не в Москве или Ленинграде, а чуть дальше, на периферии, постояли бы в очередях в магазинах по часу в день, попросыпались бы в 4 утра, чтобы только записаться в очередь за молочными продуктами, посмотрели бы два канала ТВ, на которых одни "победы советского народа" и интервью с выдающимися доярками, хрен бы визжали здесь об "обсирании всего советского" и "заботливых коммунистах".
Err - шизофреник и параноик. Я просто долго прожил при Союзе, в отличие от тебя. :) Ты же, похоже, коммуняцкий грантоед. Такие есть на каждом форуме. Их неплохо подковали в центрах вранья для обеливания всего советского. :lol: :lol: :lol:
В грантоедении нет ничего дурного или стыдного, особенно если они направлены на формирование активной гражданской позиции, ибо - трудящийся достоин пропитания!
Err - шизофреник и параноик. Я просто долго прожил при Союзе, в отличие от тебя. :) Ты же, похоже, коммуняцкий грантоед. Такие есть на каждом форуме. Их неплохо подковали в центрах вранья для обеливания всего советского. :lol: :lol: :lol:
Врук - Зомби. пытается перевести стрелки.неумно. Я нигде не говорил что при Союзе все было хорошо. Было немало плохого. но и хорошего хватало. Золотые времена Союза 60-70-80 гг. до горбатого. При нем начался дефицит и разброд. Началась критика всего хорошего . ругань про репрессии 37 года. забывая что там уничтожались в первую очередь комиссар-жиды. подвергнувшие геноциду русскии народ в гражданскую и до сталинскую пору.
Нац меньшинства начали винить во всех бедах опять русских. Начался новый геноцид русских и русской культуры.
Надо сказать всякий антисоветчик это как правило руссофоб. Он ненавидит все русское.
Развал СССР начался ещё при Брежневе.
Золотые времена Союза 60-70-80 гг. до горбатого. При нем начался дефицит и разброд.
А до Горбачева не было дефицита?! :lol:
При Горбачеве дефицитом стало практически все. А при Брежневе дефицитом была лишь половина товаров. :) Причем перекосы дефицита при Брежневе иногда были такими сильными, что из магазинов внезапно исчезали самые обыденные товары. Например, спички или сахар. Так что не надо рассказывать о "золотых" 60-70-х. И тем более о 80-х, ведь Брежнев умер в 1982-м. А тотальный кризис, приведший к упадку, начался в 1981-м, с падением мировых цен на нефть. Ведь СССР жить не мог без потока валюты от "проклятых капиталистов". :)
Я прекрасно помню эти "золотые" брежневские годы, так что не надо заливать. И как раз именно о них я рассказывал по очередям на простейшие товары.
Началась критика всего хорошего . ругань про репрессии 37 года. забывая что там уничтожались в первую очередь комиссар-жиды. подвергнувшие геноциду русскии народ в гражданскую и до сталинскую пору.
Ага, миллионы "жидов" во ГУЛАГам сидели, сотни тысяч "жидов" расстреляли. :) У психиатра не наблюдаешься? :)
Нац меньшинства начали винить во всех бедах опять русских. Начался новый геноцид русских и русской культуры.
Надо сказать всякий антисоветчик это как правило руссофоб. Он ненавидит все русское.
Классический клинический случай! :)
«Вы просто ненавидите всё русское» — ключевая фраза, выдающая русского фашиста-поцреота. Варианты: «За что вы так ненавидите Россию?» и «Почему вы так ненавидите Россию?»
Ключевые положения особо зомбированного русского поцреота:
1. Русских все на*бывают, все им хотят зла.
2. Сильнее всех на*бывают русских жиды.
3. Если отп*здить всех жидов, черножопых и пиндосов, русским будет за*бись.
4. П*здец в России развели какие-то враги, наверное, жиды. Или черножопые. Или пиндосы.
5. Русские — ох*енно культурный и умный народ. А все остальные народы — вообще тупые. И еще жадные. И постоянно русских на*бывают.
6. Русским людям все должны по гроб жизни, потому что русские люди не*бательски страдали.
7. Только у русских Бог нормальный, а у остальных — какая-то х*етень. И вообще русские Богоизбранный народ и все должны им кланяться.
8. Работать ни х*я не обязательно, потому что все русским должны, и когда-нибудь справедливость восторжествует.
:lol: :lol: :lol:
Ваш словесный понос сознания лишь потверждает вашу русофобию. Среди евреев немало хороших людей и они принесли пользу Союзу.
В 1934 году всего заключённых ГУЛАГа насчитывалось 510 тысяч 307 человек. В период, вошедший в историю под названием «большой террор» население ГУЛАГа резко увеличилось с 1196369 заключенных в 1937 году, до 1672438 в 1939.
Вроде бы, численность заключенных за пять лет возросла более чем в три раза – все косвенные показатели, свидетельствующие о большой чистке налицо. Но давайте посмотрим абсолютные цифры. Общая численность населения СССР в 1939 году составляет 190 миллионов 678 тысяч человек. Путем несложных математических вычислений мы получаем процентное соотношение одного заключенных к общему количеству граждан. 1906780 – это один процент граждан СССР. В то же время, в лагерях находились 1672438 – т.е. менее одного процента. 0, 87 процента, если быть точным.
Пик роста числа советских заключенных приходиться на 1950 год, когда в системе лагерей наказание отбывали не менее 2 млн. 561 тыс. человек от общего числа населения страны в 179 млн. 274 тыс. – или в абсолютных цифрах 1.42% от общей численности населения страны.
Резкому увеличению преступности есть логическое объяснение, лежащее вне штампов о тотальной жестокости Сталина. С фронта вернулись миллионы бойцов, с совершенно искалеченной психикой. Убийство человека – это то, чем они занимались на протяжении последних лет. Очень сложно перестроится на мирный лад. Прибавьте к этому жесточайшую разруху, голод, сотни тысяч трофейных стволов кочующих по стране. Естественно, в таких условиях криминал дал обильную поросль.
В заключении раздела про число заключенных при Сталине, следует добавить комментарий известного западного исследователя сталинских репрессий Моше Левина. Отзываясь о трудах либеральных псевдоисториков, Левин назвал этих авторов «людьми с богатым воображением».1 февраля 1954 г.
Секретарю ЦК КПСС товарищу Хрущеву Н.С.
В связи с поступающими в ЦК КПСС сигналами от ряда лиц о незаконном осуждении за контрреволюционные преступления в прошлые годы Коллегией ОГПУ, тройками НКВД, Особым совещанием, Военной коллегией, судами и военными трибуналами и в соответствии с вашим ука занием о необходимости пересмотреть дела на лиц, осужденных за контрреволюционные преступления и ныне содержащихся в лагерях и тюрьмах, докладываем: за время с 1921 года по настоящее время за контрреволюционные преступления было осуждено 3.777.380 человек , в том числе к ВМН - 642.980 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже - 2.369.220, в ссылку и высылку - 765.180 человек.
Из общего количества осужденных, ориентировочно, осуждено: 2.900.000 человек - Коллегией ОГПУ, тройками НКВД и Особым совещанием и 877.000 человек - судами, военными трибуналами, Спецколлегией и Военной коллегией.
... Следует отметить, что созданным на основании Постановления ЦИК и СНК СССР от 5 ноября 1934 года Особым совещанием при НКВД СССР, которое просуществовало до 1 сентября 1953 года, было осуждено 442.531 человек, в том числе к ВМН - 10.101 человек, к лише нию свободы - 360.921 человек, к ссылке и высылке (в пределах страны) - 57.539 человек и к другим мерам наказания (зачет времени нахождения под стражей, высылка за границу, принудительное лечение) - 3.970 человек ..
Статистика за 32 года!
Я не идеализирую СССР – систему, породившую почти столько же уродливого, сколько прекрасного и достойного. Но давайте смотреть на факты открытыми глазами, а не через призму, созданную фальсификаторами истории в угоду краткосрочной политической коньюнктуре.
Ваш словесный понос сознания лишь потверждает вашу русофобию. Среди евреев немало хороших людей и они принесли пользу Союзу.
Твой словесный понос лишь подтверждает твою паранойю. Я прекрасно знаю, что среди евреев немало хороших людей. Это же не я завел разговор о "жидовских комиссарах", которых будто бы только и сажали и расстреливали.
Статистика за 32 года!
Ой, какие-то мелочи - каких-то 4 МИЛЛИОНА осуждено за "контрреволюционные преступления"! :) Ну и еще пару-тройку миллионов голодом заморили. Подумаешь! Это все были, наверное, "жидовские комиссары", включая детей, выдающихся ученых, деятелей культуры и т.д.?
Но давайте смотреть на факты открытыми глазами, а не через призму, созданную фальсификаторами истории в угоду краткосрочной политической коньюнктуре.
Ну так вот и давай смотреть на факты открытыми глазами, а не через призму, созданную коммунистическими фальсификаторами истории в угоду долгосрочной политической конъюнктуре. Так и скажем: коммунисты - кровавые деспоты, убившие и заточившие в концлагерях миллионы невинных людей. Что приравнивает их к фашистам. Кем они, в сущности, и являются. Недаром даже флаг немецких нацистов был красным, основная идеология - национал-СОЦИАЛИЗМ, а партия называлась Национал-СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ немецкая РАБОЧАЯ партия. :)
Твой словесный понос лишь подтверждает твою паранойю. Я прекрасно знаю, что среди евреев немало хороших людей. Это же не я завел разговор о "жидовских комиссарах", которых будто бы только и сажали и расстреливали.
Ой, какие-то мелочи - каких-то 4 МИЛЛИОНА осуждено за "контрреволюционные преступления"! :) Ну и еще пару-тройку миллионов голодом заморили. Подумаешь! Это все были, наверное, "жидовские комиссары", включая детей, выдающихся ученых, деятелей культуры и т.д.?
Ну так вот и давай смотреть на факты открытыми глазами, а не через призму, созданную коммунистическими фальсификаторами истории в угоду долгосрочной политической конъюнктуре. Так и скажем: коммунисты - кровавые деспоты, убившие и заточившие в концлагерях миллионы невинных людей. Что приравнивает их к фашистам. Кем они, в сущности, и являются. Недаром даже флаг немецких нацистов был красным, основная идеология - национал-СОЦИАЛИЗМ, а партия называлась Национал-СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ немецкая РАБОЧАЯ партия. :)
И это все твои аргументы? Долго собиралась Врук с кураторами советовалась но и они не смогли ничего аргументированно опровергнуть.:lol:
А что, у тебя были какие-то "аргументы"? :) Сама же написала о миллионах репрессированных. Я и соглашаюсь - да, так оно и есть, миллионы покалеченных жизней, да, миллионы невинно замученных, как при фашистах. Коммунисты - кровавые палачи. Какие тебе еще аргументы нужны и какие еще опровержения?
Ага, этот "полный объем" определили чавесовские чиновники. Уровень их компетентности можно определить хотя бы по тому, что они не представляли себе, сколько нужно затратить на новые скважины. Из-за чего Венесуэла и постоянно сокращает добычу - оказалось, это огромные суммы! А денежек таких у страны нет - все прожирают.
вот-вот, денежек нет. объем концессий американским компаний оказался неподъемным...
плюс огромные социальные расходы. которые американцы не вели. "не эффективно - нищие , голодные сидят? ну и х*й с ними . с этими аборигенами"
плюс политическое давление. из-за которого страна была вынуждена увеличить военные расходы. а что? сколько примеров по латинской америке насильственных военных переворотов, с подачи американкого бизнеса?
вот тебе и "неэффективность".
ну ничего. после устранения(убийства) чавеса. американцы уже не скрывают. что "имеют интересы" в венесуэле.
немножко еще "подкормят" правых. и дело в шляпе. все вернется на круги своя.
Ага, а при большевиках голода как бы не было!
Голод в Поволжье 1921—1922
Массовый голод 1932—33
Голод 1946—47 годов
при царе голод каждые несколько лет был, погугли. безо всяких. между прочим войн и революций.
причем. что характерно. когда народ с голоду загибался. зерно стабильно шло на экспорт за границу.
а как же? барам же надо было развлекаться. ездить по европам...
правда потом пришла расплата.
Ну да, Польша типа была ну чрезвычайно развитой! И Финляндия была охренительно развитой! Румыния с Болгарией были "за царя" ну просто титанами промышленности! Португалия с Италией обладали мощнейшей экономикой!
это уже результат послевоенного развития. плана маршалла в том числе. и коллапса 90-х там не было. наоборот. коллапс ссср сыграл на руку этим экономикам.
вся остальная европа в начале 20 в по уровню жизни населния. культуре. образовани. промышленному развитию таки отличалась от еще отсталой аграрной россии. посомтри структуру экспорта РИ и поймешь.
Да не хватало. Я и так много времени потерял, доказывая всяким сопляками, никогда не видевшим Союз, как было на самом деле и кто такие на самом деле коммуняки.
сам ты сопляк. я уже достаточно зрелый человек. и имею собственное мнение. к тому же. твое мнение обиженного на россию мне неинтересно. а скорее поверю тем. с кем знаком лично . родителям. которые все видели и жили в это время.
вот я знал одного мужика лет 50-ти. простой работяга. всю жизнь проработал им. сумел получить 3(!) квартиры. обставил. получал
неплохую зарплату рублей 300. и еще шабашил. очень, говорит. неплохо было... и не он один такой.
инженеры, да. жили хуже. ну и что с того?
Но зомби хоть кол на голове теши. Понарассказывали им сказки о том, что при Союзе был рай (хотя они его разве что с горшка в детском саду видели), - теперь все, у них Союз - время благоденствия, коммунисты - ангелы, Чавес - герой и спаситель, а во всем нехорошем в мире виноваты только "проклятые американцы". Вот такая черно-белая картинка закрепилась, и все.
вот именно. либералы лет 10 обсирали ссср. между тем , доведя страну до полного разорения. уровня африканской зимбабве. (1998 год) параллельно восторгаясь без конца сша. и рассказывая сказки. как там все замечательно. а там между тем. людей просто за прикосновения сажают. и клеймят пожизненно как опасных зверей. и никто из либералов. почему то про это не заикается. там "демократия". негра же выбрали :)
Пожили бы они в СССР взрослым человеком, и не в Москве или Ленинграде, а чуть дальше, на периферии, постояли бы в очередях в магазинах по часу в день, попросыпались бы в 4 утра, чтобы только записаться в очередь за молочными продуктами, посмотрели бы два канала ТВ, на которых одни "победы советского народа" и интервью с выдающимися доярками, хрен бы визжали здесь об "обсирании всего советского" и "заботливых коммунистах".
ехать надо было из своей дыры. в нормальное место. а не жаловаться на плохую жизнь при "проклятых коммунистах".сейчас между прочим, при "сытом" капитализме, съезди в глубинку. и посмотри. какой п* ц там творится. или в сша, в детройт например...
да, плановая экономика ссср была плохо приспособлена для таких вещей. как обеспечение людей
продуктами и сфера обслуживания. но из этого не вытекает. что в ссср все было плохо.
вот-вот, денежек нет. объем концессий американским компаний оказался неподъемным...
плюс огромные социальные расходы. которые американцы не вели. "не эффективно - нищие , голодные сидят? ну и х*й с ними . с этими аборигенами"
плюс политическое давление. из-за которого страна была вынуждена увеличить военные расходы. а что? сколько примеров по латинской америке насильственных военных переворотов, с подачи американкого бизнеса?
вот тебе и "неэффективность".
ну ничего. после устранения(убийства) чавеса. американцы уже не скрывают. что "имеют интересы" в венесуэле.
немножко еще "подкормят" правых. и дело в шляпе. все вернется на круги своя.
Нефть подорожала в несколько раз, а у Венесуэлы так и нет денег? :) Опять какие-то отмазки. Перевороты в Латинской Америке велись вовсе не путем интервенции. А если бы дружили со Штатами - никаких дополнительных военных расходов и не понадобилось? Что и требовалось доказать. Такое смешное оправдание - "у нас нет денег, потому что мы потратили их на противостояние со Штатами". :lol: Значит, без противостояния денег было бы больше, не так ли? :)
Нефти стали добывать в 1,5 раза меньше тоже из-за американцев? Или таки из-за неэффективности?
А социальные расходы надо вводить РАЗУМНО. Можно потратить на социальные расходы весь бюджет - и ничего не останется на РАЗВИТИЕ экономики. Как все и произошло. Как ВСЕГДА происходит при коммунистах. А потом они остаются у разбитого корыта и начинают плакать, что во всем "империалисты" виноваты! Да, социальные расходы нужны. Но, опять же, дело в БАЛАНСЕ. Нужно вводить их УМЕРЕННО и ПОСТЕПЕННО, и поднимать по мере развития экономики. Но коммунисты же НЕ УМЕЮТ управлять экономикой. Они умеют лишь реализовать ПОПУЛИСТСКИЕ ПРОГРАММЫ. И это рано или поздно приводит страну к краху!
Убийство Чавеса? :lol: Ага, американцы заразили его раком. Известно же, что рак - респираторное заболевание, передающееся воздушно-капельным путем. :lol: Но ничего, Чавес жив! Он в образе птички к Мадуро прилетает. Я надеюсь, ты этому тоже веришь? :lol:
при царе голод каждые несколько лет был, погугли. безо всяких. между прочим войн и революций.
причем. что характерно. когда народ с голоду загибался. зерно стабильно шло на экспорт за границу.
а как же? барам же надо было развлекаться. ездить по европам...
правда потом пришла расплата.
Что характерно, "при царе" во время неурожаев зерно никуда не экспортировалось. Поменьше читай коммуняцкие сказки в коммуняцких методичках. Да, голод бывал, но отнюдь не "каждые несколько лет был". Неурожаи бывали каждые 6-7 лет. Но не надо сравнивать земледелие прошлых столетий и земледелие ХХ века! ХХ век - век новых технологий! Урожаи выросли в несколько раз! Да и Европа - не Африка. У кого-то больше, у кого-то меньше, можно закупать зерно у соседей. Если бы Россия оставалась частью Европы, так бы и происходило. Но урожайность в СССР всегда была крайне низкой по сравнению с Европой и США.
Читаем:
До XIX века массовый голод был обычным явлением во всех странах Европы. Он был связан с неурожаем. В Средние века на каждые 8-10 лет выпадал один голодный год с высокой смертностью. Массовый голод в Европе ушёл в прошлое с середины XIX века благодаря развитию путей сообщения, что позволило быстро обеспечить поставки продовольствия в неурожайные регионы. Сложился мировой рынок продовольствия. Цены на хлеб перестали напрямую зависеть от урожая в стране: обильные местные урожаи их почти не понижают, неурожаи — не повышают.
Да, царя НАДО было свергать - при нем управление страной действительно было малоэффективным, это был феодализм. Но Октябрьский переворот БЫЛ ЛИШНИМ. По Европе вон после Первой мировой прокатилась волна свержений монархий. Но установился буржуазный строй и все было нормально - у них не было гражданской войны, разорившей страну, не было коммунистических экспериментов с сельским хозяйством, которое при коммунистах стало крайне неэффективным и неспособным обеспечить всех нормальным набором продуктов ДАЖЕ СПУСТЯ 70 ЛЕТ.
это уже результат послевоенного развития. плана маршалла в том числе. и коллапса 90-х там не было. наоборот. коллапс ссср сыграл на руку этим экономикам.
вся остальная европа в начале 20 в по уровню жизни населния. культуре. образовани. промышленному развитию таки отличалась от еще отсталой аграрной россии. посомтри структуру экспорта РИ и поймешь.
Ты это о чем сейчас? :lol: Из всех мной названных стран План Маршалла касался только Испании. А все остальные нормально развивались и раньше, в междувоенное время.
Да, царизм действительно был неэффективной формой правления и Россия несколько отличалась от Европы. Но в России достаточно было свергнуть царя - и в условиях капитализма Россия быстро догнала бы Европу. Германия вон после Первой мировой была вообще разорена и вынуждена платить репарации. Но даже до прихода нацистов в 1933-м она уже имела мощную промышленность и не ходила в лаптях. :) Точно так же и другие страны Европы не сидели при лучине аж до Плана Маршалла (который вообще касался лишь 16 стран - та же Финляндия ни цента не получила). :lol:
сам ты сопляк. я уже достаточно зрелый человек. и имею собственное мнение. к тому же. твое мнение обиженного на россию мне неинтересно. а скорее поверю тем. с кем знаком лично . родителям. которые все видели и жили в это время.
вот я знал одного мужика лет 50-ти. простой работяга. всю жизнь проработал им. сумел получить 3(!) квартиры. обставил. получал
неплохую зарплату рублей 300. и еще шабашил. очень, говорит. неплохо было... и не он один такой.
инженеры, да. жили хуже. ну и что с того?
Ага, один мужик получил три квартиры, в то время как миллионы не получили ни одной. Вот тебе "социальная справедливость". :)
А вот я знаю несколько мужиков. Простые работяги-программисты. :) По несколько квартир за последние 10 лет купили. Машины купили - солидные. Говорят, неплохо сейчас жить. И не одни они такие. Все дороги забиты "крутыми" иномарками. Как у нас, так и у вас тоже. Так чего жалуешься? Значит, все вокруг прекрасно живут, если сотни тысяч довольны? Они тебе и через 50 лет скажут: "2013-й? Да сплошное благоденствие было! Я три квартиры в то время купил". :lol:
Так что не надо мне рассказывать о том, что я видел лично. И при чем тут какая-то "моя обиженность на Россию"? Россия - прекрасная страна, в ней есть прекрасные люди. А есть руссконацистские ублюдки и есть совковые зомби. Да и у нас совковые зомби встречаются. Прожили при СССР в городах на особом снабжении и вопят "да какой дефицит?!" Или вон одна знакомая: "Ой, у нас и колбасы разные были, и на море каждый год бесплатно". Потом оказывается, что была замужем за директором завода, который и отоваривался в "спецмагазине", и путевки получал лично какие хотел. Коммунистическое начальство-то всегда путевки распределяли "по старшинству" - кто больший коммунист-начальник, тот больше и устал. :lol: А до рабочих да простых инженеров часто ничего и не доходило. Вот тебе и вся "коммунистическая забота о трудящихся". Нет, существовали и крупные предприятия, которые сумели понастроить кучу санаториев и обеспечить отдыхом и "низы". Но бОльшая часть рабочих "бесплатного отдыха" и в глаза никогда не видела, не говоря уже о колхозниках, где несколько путевок от профсоюзов забирали обычно директор, бухгалтер и какие-нибудь замы да главный агроном. Коммунисты-чиновники - это была "высшая каста", которая все получала "по блату". А народу оставались обычно лишь огрызки. Те же партийные боссы да высшее заводское начальство закупались в "спецмагазинах" от обкома партии, где все всегда было. Конечно же, заботясь о благе народа - чтобы не толкаться вместе с народом в очередях! :lol: А тебе сейчас рассказывают сказки о "всеобщем равенстве", "благоденствии" да "заботе коммунистов о народе". :) Да в высшее руководство - завода, города, страны - лезли самые большие подонки из коммунистов. Потому что только так можно было дорваться до "блата", до "корыта", только там можно было украсть не копейки, а много всякого разного. Так что на самый верх выбирались самые отъявленные сволочи. Вот они-то и руководили Союзом. Они-то и перевели Союз на капиталистические рейки - убого и примитивно, абсолютно не разбираясь в экономике. Зато нахапали себе "прихватизированных" заводов. И снова правят и Россией, и Украиной. Кто сидит на теплых чиновничьих постах? Те, кто быстро "перекрасился" и хранит еще партбилет, ностальгируя по обкому партии. А кто не успел дорваться до кормушки - обличает "проклятых капиталистов" на улице. Но это у вас. Наши коммунисты вон прекрасно себя чувствуют и в союзе с олигархами. :lol: Потому что "коммунистическая идеология" - это для быдла и зомби. А для себя - кормушка на теплом месте. :)
вот именно. либералы лет 10 обсирали ссср. между тем , доведя страну до полного разорения. уровня африканской зимбабве. (1998 год)
1998 год? Пик падения цен на нефть? А я о чем говорю? :)
"Либералы" тут АБСОЛЮТНО НИ ПРИ ЧЕМ. Россия кормилась и кормится только ЗА СЧЕТ НЕФТИ И ГАЗА (а их цены между собой увязаны).
Или как? Пришел Благой Путин в 1999-м (премьер) и в 2000-м - и спас Россию? :lol: Ты же вроде не верил в Святость Путина? :)
Еще раз повторяю - изучай ЦЕНЫ НА НЕФТЬ.
http://s3.hostingkartinok.com/uploads/images/2013/09/940c0bf53c7de87ad7a036f613dbaac7.png (http://hostingkartinok.com)
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Oil_Prices_1861_2007.svg?uselang=ru
Падение цены нефти с 1981-го погубило Советский Союз - страна привыкла в 70-х полагаться на возрастающую прибыль от нефти. А тут шарик вдруг лопнул! Еще одно падение в 1998-м привело Россию к дефолту. И тут не "либералы" виноваты, а все та же нефть! У нас вон никакого дефолта в 1998-м не было!
Путинское "благоденствие"? Опять та же нефть, подорожавшая чуть ли не в 10 раз с тех пор! Вот где собака зарыта! А свои визги о "благих коммунистах" и "мерзких либералах" оставь для таких же зомби как ты, не разбирающихся в экономике.
ехать надо было из своей дыры. в нормальное место. а не жаловаться на плохую жизнь при "проклятых коммунистах".сейчас между прочим, при "сытом" капитализме, съезди в глубинку. и посмотри. какой п* ц там творится. или в сша, в детройт например...
да, плановая экономика ссср была плохо приспособлена для таких вещей. как обеспечение людей
продуктами и сфера обслуживания. но из этого не вытекает. что в ссср все было плохо.
Ты сам себе начинаешь противоречить. :) Тебе не нравится капитализм? Так езжай из своей "дыры" в нормальное место. Вон пускай вся Россия съезжается в Москву. Город Москва, население - 143 миллиона. :) А за Москвой будут сплошные руины Замкадья. :lol:
А ты точно считаешь, что при СССР каждый мог переезжать куда ему хотелось? :) Это тебе снова мама с папой лапши навешали? :)
Видишь ли, существовала такая вещь как прописка. И хрен бы тебе кто работу дал в нормальном городе без местной прописки. Некоторые прорывались по "блату", по "лимиту", но это были немногие. Для выпускников вузов вообще все грустно было - куда послали по распределению, там и работай. Хоть в какой "дыре". Ну хоть не всю жизнь, но все же. И куда ты денешься без "блата", без прописки? Да никуда. А хуже всего было колхозникам. Эти вообще были на правах крепостных! Сельское население начало получать паспорта только с 1974 года, а в период с 1935 по 1974 годы колхозникам не разрешалось переезжать в другую местность, и они были привязаны к колхозу и месту жительства (проживание без прописки вело на первый раз к штрафу, на второй раз - к уголовной ответственности, а прописаться где-либо без паспорта было невозможно). Хорошо, не правда ли? Равенство, братство, свобода? :)
Нефть подорожала в несколько раз, а у Венесуэлы так и нет денег? :)
brooke, скажи. что ты так переживаешь за народ венесуэлы? жить оттого, что они выгнали американцев. они ведь хуже не стали. только лучше? даже несмотря на экономические трудности.
Опять какие-то отмазки. Перевороты в Латинской Америке велись вовсе не путем интервенции.
очень толсто. "всего лишь" путем террора. военных переворотов. с назначением лояльных фашистких диктаторов.
А если бы дружили со Штатами - никаких дополнительных военных расходов и не понадобилось?
так они и дружили :D при пересе. который еще курс реформ мвф проводил. и когда кушать совсем нечего стало. народ взвыл и выгнал всех их нах*й :D
Что и требовалось доказать. Такое смешное оправдание - "у нас нет денег, потому что мы потратили их на противостояние со Штатами". :lol: Значит, без противостояния денег было бы больше, не так ли? :)
естественно. не нужно было бы тратится на большие военные расходы.
Нефти стали добывать в 1,5 раза меньше тоже из-за американцев? Или таки из-за неэффективности?
что ты привязался со своей эффективностью ? по твоему это мерило уровня жизни большинства?
или что-то иное? пригласят других специалистов. на более выгодных для страны условиях.
А социальные расходы надо вводить РАЗУМНО. Можно потратить на социальные расходы весь бюджет - и ничего не останется на РАЗВИТИЕ экономики. Как все и произошло. Как ВСЕГДА происходит при коммунистах. А потом они остаются у разбитого корыта и начинают плакать, что во всем "империалисты" виноваты! Да, социальные расходы нужны. Но, опять же, дело в БАЛАНСЕ. Нужно вводить их УМЕРЕННО и ПОСТЕПЕННО, и поднимать по мере развития экономики. Но коммунисты же НЕ УМЕЮТ управлять экономикой. Они умеют лишь реализовать ПОПУЛИСТСКИЕ ПРОГРАММЫ. И это рано или поздно приводит страну к краху!
да ты что . ну вот твои любимые американцы проводили соцрасходы разумно. за это их и выгнали. :)
Убийство Чавеса? :lol: Ага, американцы заразили его раком. Известно же, что рак - респираторное заболевание, передающееся воздушно-капельным путем. :lol: Но ничего, Чавес жив! Он в образе птички к Мадуро прилетает. Я надеюсь, ты этому тоже веришь? :lol:
зря иронизируешь. с чего бы вдруг неугодный штатам . полный сил и здоровья. молодой еще чавес вдруг скончался? его устранили. современные медицинские технологии и не такое позволяют делать...
да и раньше тоже. вся история борьбы за власть -сплошныая череда убийств и отравлений...
да, плановая экономика ссср была плохо приспособлена для таких вещей. как обеспечение людей
продуктами и сфера обслуживания. но из этого не вытекает. что в ссср все было плохо.
Да, конечно. Жрать было почти нечего, одеваться-обуваться тоже (на полках одна хреново сделанная хренотень), для покупки бытовой техники годами надо было ждать, остальные товары разнообразием и качеством тоже не отличались, обслуживание хреновое, везде очереди, зарплаты низкие. Нормальных телепередач было раз два и обчелся, нормальных фильмов в кино - тоже, нормальные журналы хрен купишь, нормальные книги и грампластинки - хрен достанешь... А в остальном, прекрасная маркиза, - все хорошо, все хорошо! :lol:
http://www.youtube.com/watch?v=H3hfzLCWy6Q
http://www.youtube.com/watch?v=H3hfzLCWy6Q
brooke, скажи. что ты так переживаешь за народ венесуэлы? жить оттого, что они выгнали американцев. они ведь хуже не стали. только лучше? даже несмотря на экономические трудности.
Ага, 30% годовая инфляция и дефицит продуктов - это, конечно же, лучше! :) А еще большее "лучше" наступит, когда добыча нефти в Венесуэле упадет еще больше, а цены на нефть в мире упадут. Например, когда с Ирана эмбарго снимут. Вот тогда народу Венсесулы станет еще "лучше" и еще "веселей"! :lol:
Кстати, я не сомневаюсь, что детям в школах Венесуэлы на уроках по книгам Чавеса рассказывают, как прекрасно стало жить в братской России при братском Путине! И конечно же, благодаря лишь неустанной заботе Путина о российском народе! :)
очень толсто. "всего лишь" путем террора. военных переворотов. с назначением лояльных фашистких диктаторов.
И где же такое было в последние 30 лет, не подскажешь? :)
так они и дружили при пересе. который еще курс реформ мвф проводил. и когда кушать совсем нечего стало. народ взвыл и выгнал всех их нах*й
Очень толсто. А тебе методичка не подсказывет, что Переса избирали дважды? :) И что "народ взвыл", только когда при Пересе был нефтяной кризис 1981 года, а до этого народ был доволен?
естественно. не нужно было бы тратится на большие военные расходы.
Ну вот видишь. Если бы не избрали Чавеса, стране не нужно было бы тратиться на военные расходы. :lol: А при все повышающихся ценах на нефть любой другой президент смог бы обеспечить в Венесуэле благоденствие. :)
1998 год? Пик падения цен на нефть? А я о чем говорю? :)
"Либералы" тут АБСОЛЮТНО НИ ПРИ ЧЕМ. Россия кормилась и кормится только ЗА СЧЕТ НЕФТИ И ГАЗА (а их цены между собой увязаны).
ну конечно. и курс "либеральных" реформ тоже ни при чем. уничтожение промышленности.
системы налаженных экономических связей. вывоз денег в оффшоры. отсутствие налогов для нефтянки.
построение пирамиды гко. страна стала банкротом еще до августа 1998 го.
только дурак может этого не понимать. сваливая все на нефть.
потом. страна получала огромные кредиты международной помощи. которые попросту разворовывались. а не шли на развитие. вот такой "либерализм".
Или как? Пришел Благой Путин в 1999-м (премьер) и в 2000-м - и спас Россию? :lol: Ты же вроде не верил в Святость Путина? :)
дело в политике примакова. затем касьянова. уничтожение юкоса тоже сыграло свою роль.
позволив гос-ву собирать нормальные налоги с нефтянки. и умение договариватся путина с лидерами стран, добывающих нефть . общий рост мировой экономики - тоже.
Еще раз повторяю - изучай ЦЕНЫ НА НЕФТЬ.
еще раз. только полный дурак связывает сложные процессы с одним фактором. даже если он и решающий.
Падение цены нефти с 1981-го погубило Советский Союз - страна привыкла в 70-х полагаться на возрастающую прибыль от нефти. А тут шарик вдруг лопнул! Еще одно падение в 1998-м привело Россию к дефолту. И тут не "либералы" виноваты, а все та же нефть! У нас вон никакого дефолта в 1998-м не было!
Путинское "благоденствие"? Опять та же нефть, подорожавшая чуть ли не в 10 раз с тех пор! Вот где собака зарыта! А свои визги о "благих коммунистах" и "мерзких либералах" оставь для таких же зомби как ты, не разбирающихся в экономике.
думать надо своей головой. а не слушать пропагандисткий понос разного рода лизоблюдов.
чего и тебе желаю.
И где же такое было в последние 30 лет, не подскажешь? :)[quote]
если взять 40, то по всей латинской америке. диктаторы. пришедшие тогда. отошли от власти только сравнительно недавно. чили до сих пор переживает последствия "реформ" пиночета. например. разрушенную систему образования.
[quote]Очень толсто. А тебе методичка не подсказывет, что Переса избирали дважды? :) И что "народ взвыл", только когда при Пересе был нефтяной кризис 1981 года, а до этого народ был доволен?
значит, ошибались. значит, кое какие крохи людям перепадали. от колосальных нефтяных цен 70-х. бывает такое.
Ну вот видишь. Если бы не избрали Чавеса, стране не нужно было бы тратиться на военные расходы. :lol: А при все повышающихся ценах на нефть любой другой президент смог бы обеспечить в Венесуэле благоденствие.
нет, это значит. что если бы не политическое давление. и не диктаорские режимы, ставленники сша.
то латинская америка стала бы циливизованной и развитой. как европа.
именно поэтому такие перегибы влево там и происходят.
да ты что . ну вот твои любимые американцы проводили соцрасходы разумно. за это их и выгнали.
При чем тут вообще американцы? Страной разве американцы управляли?
Венесуэла стала бедной при низких ценах на нефть. При высоких стала богатой. Выгонять американцев было глупостью. Американцы вкладывали миллиарды в освоение новых скважин. Повторяю - цена новой буровой платформы: 200 МИЛЛИОНОВ ДОЛЛАРОВ. Чавес и его преемники выгнали американцев и вкладывают в развитие отрасли лишь копейки. Старые скважины истощаются. Новых почти не делают. Цена нефти хоть немного упадет - Венесуэла придет не к 30% годовой инфляции, она придет к полному краху. Вот это будет наследие Чавеса. Разве что он птичкой прилетит к шизофренику Мадуро и еще какие-нибудь прожекты тому напоет. Например, расстрелять всех частных собственников, ввести коммуны, колхозы и концлагеря. Как обычно все коммунисты делают. :)
зря иронизируешь. с чего бы вдруг неугодный штатам . полный сил и здоровья. молодой еще чавес вдруг скончался? его устранили. современные медицинские технологии и не такое позволяют делать...
да и раньше тоже. вся история борьбы за власть -сплошныая череда убийств и отравлений...
Это тебе Мадуро рассказал? :) А почему Штаты его не "отравили раком" еще 13 лет назад? А в то, что Чавес птичкой прилетает к Мадуро и ему рассказывает, как управлять Венесуэлой, ты тоже веришь? :lol: :lol: :lol:
Ага, 30% годовая инфляция и дефицит продуктов - это, конечно же, лучше! А еще большее "лучше" наступит, когда добыча нефти в Венесуэле упадет еще больше, а цены на нефть в мире упадут. Например, когда с Ирана эмбарго снимут. Вот тогда народу Венсесулы станет еще "лучше" и еще "веселей"!
Кстати, я не сомневаюсь, что детям в школах Венесуэлы на уроках по книгам Чавеса рассказывают, как прекрасно стало жить в братской России при братском Путине! И конечно же, благодаря лишь неустанной заботе Путина о российском народе!
ну и что? так было всеп равление чавеса? а ты знаешь, какое было состояние экономики. безработицы. уровня инфляции в твоих хваленых штатах в 70-е. например годы? когда резко взлетели цены на нефть? или что происходило в детройте. например. когда производство автомобилей переместилось с азию. и автопром сша испытал резкий кризис?
ну конечно. и курс "либеральных" реформ тоже ни при чем. уничтожение промышленности.
системы налаженных экономических связей. вывоз денег в оффшоры. отсутствие налогов для нефтянки.
построение пирамиды гко. страна стала банкротом еще до августа 1998 го.
только дурак может этого не понимать. сваливая все на нефть.
потом. страна получала огромные кредиты международной помощи. которые попросту разворовывались. а не шли на развитие. вот такой "либерализм".
А почему вдруг Украина избежала дефолта в 1998-м? Прибалтика? Другие страны экс-СССР? Реформы те же были! А дефолт - у одной России! кризис 1998-го нас особо и не задел.
Может, все же таки в нефти дело? И том, что Россия всегда на одну нефть и надеялась?
А что поменялось после прихода Путина? Путин начал проводить социалистические реформы, нет? Святой Путин порядок во всем навел?! Или все же таки нефть подорожала? :)
При чем тут вообще американцы? Страной разве американцы управляли?
Венесуэла стала бедной при низких ценах на нефть. При высоких стала богатой. Выгонять американцев было глупостью. Американцы вкладывали миллиарды в освоение новых скважин. Повторяю - цена новой буровой платформы: 200 МИЛЛИОНОВ ДОЛЛАРОВ. Чавес и его преемники выгнали американцев и вкладывают в развитие отрасли лишь копейки. Старые скважины истощаются. Новых почти не делают. Цена нефти хоть немного упадет - Венесуэла придет не к 30% годовой инфляции, она придет к полному краху. Вот это будет наследие Чавеса. Разве что он птичкой прилетит к шизофренику Мадуро и еще какие-нибудь прожекты тому напоет. Например, расстрелять всех частных собственников, ввести коммуны, колхозы и концлагеря. Как обычно все коммунисты делают. :)
да ты просто упоротый.
еще раз. только полный дурак связывает сложные процессы с одним фактором. даже если он и решающий.
Полный дурак не видит этого решающего фактора. Рост цен на нефть - 99% факторов подъема России. Все остальное - 1%. Падение цен на нефть - точно такой же на 99% решающий фактор всех упадков России. :) Только полный дурак не видит этого.
да ты просто упоротый.
Да от упоротого слышу. :) ВСЕ СТРАНЫ, У КОТОРЫХ БЮДЖЕТ ФОРМИРУЕТСЯ ЗА СЧЕТ НЕФТИ И ГАЗА, ПЕРЕЖИВАЮТ ВЗЛЕТЫ И ПАДЕНИЯ НА 99% ОТ ВЗЛЕТОВ И ПАДЕНИЙ ЦЕН НА НЕФТЬ. Это и Россия, и Венесуэла, и Азербайджан, и Туркмения и кто угодно. Только упоротый не может видеть этого.
А почему вдруг Украина избежала дефолта в 1998-м? Прибалтика? Другие страны экс-СССР? Реформы те же были! А дефолт - у одной России! кризис 1998-го нас особо и не задел.
Может, все же таки в нефти дело? И том, что Россия всегда на одну нефть и надеялась?
А что поменялось после прихода Путина? Путин начал проводить социалистические реформы, нет? Святой Путин порядок во всем навел?! Или все же таки нефть подорожала? :)
еще раз. только дурак может связывать сложные процессы с одним фактором. даже если он и решающий.
налоги, раз. умение договариваться, два. нефть, три.
путина я не защищаю, четыре. но при либералах собираемость налогов была бы ниже.
переориентации экономики они тоже вряд хотели. судя по их политике в 90-е. приведшую к полному коллапсу промышленности. и зависимости от нефти. примаков, ксати. вытащивший страну из ж*ы. в которую ее загнали "эффективные собственники". и приведший к бурному развитию промышленности, был из "красного лагеря".
еще раз. только дурак может связывать сложные процессы с одним фактором. даже если он и решающий.
налоги, раз. умение договариваться, два. нефть, три.
путина я не защищаю, четыре. но при либералах собираемость налогов была бы ниже.
переориентации экономики они тоже вряд хотели. судя по их политике в 90-е. приведшую к полному коллапсу промышленности. и зависимости от нефти. примаков, ксати. вытащивший страну из ж*ы. в которую ее загнали "эффективные собственники". и приведший к бурному развитию промышленности, был из "красного лагеря".
Эще раз. Почему только в России был дефолт, а остальные страны экс-СССР вышли из 1998 года более гладко и спокойно? Меньшие "либералы" были у руля? Да точно такие же. Только не полагались на нефтяную иглу - как Россия полагалась и полагается до сих пор. Потому что нефти у нас не было. :)
ну и что? так было всеп равление чавеса?
Конечно. Все правление Чавеса страна медленно сокращала производство нефти. Несмотря на пик прибылей по нефти. Традиционная коммунистическая безалаберность и популизм! Все деньги направить на соцпрограммы, а экономика пускай сама себя спасает.
думать надо своей головой. а не слушать пропагандисткий понос разного рода лизоблюдов.
чего и тебе желаю.
Думать головой надо, а не слушать пропагандисткий понос разного рода коммунистов и других упоротых.
Чего и тебе желаю.
Да от упоротого слышу. :) ВСЕ СТРАНЫ, У КОТОРЫХ БЮДЖЕТ ФОРМИРУЕТСЯ ЗА СЧЕТ НЕФТИ И ГАЗА, ПЕРЕЖИВАЮТ ВЗЛЕТЫ И ПАДЕНИЯ НА 99% ОТ ВЗЛЕТОВ И ПАДЕНИЙ ЦЕН НА НЕФТЬ. Это и Россия, и Венесуэла, и Азербайджан, и Туркмения и кто угодно. Только упоротый не может видеть этого.
да ради бога. мне то что. хочется тебе верить в свою любимую теорию - верь. только другим зачем это внушать и навязывать, как непреложную истину?
кстати, норвегия тоже переживает взлеты и падения? ОАЭ? саудовская аравия?
Думать головой надо, а не слушать пропагандисткий понос разного рода коммунистов и других упоротых.
Чего и тебе желаю.
я вообще то писал про всех. но у тебя только частности.
Ага, один мужик получил три квартиры, в то время как миллионы не получили ни одной. Вот тебе "социальная справедливость". :)
...
знаешь, только вот не надо сказки рассказывать про народ и элиту. дефицит и блат и т.д. простые работяги при ссср жили неплохо. потому что была сознательная политика париии. приоритет отдавался рабочему.
простую. интеллегнцию. ее, да. не любили. но тот кто повыше, я имю ввиду научных работников со степенями и прочее, кто помогал ковать щит страны. тоже жили неплохо.
а социалка при ссср была - не сравнить сейчас. кварплата - рубля 2. сейчас тысячи 3-4 даже в провинции.
это при зарплатах в 150-200 и 15000-20000 рублей соответственно. проезд -копейки. бензин -копейки. еда - тоже копейки.
бесплатное. доступное для всех, а не только для дураков с деньгами. качественное высшее образование.
бесплатное школьное. бесплатная медицина. массовое бесплатное жилье...
и не сочиняй тут про то, что миллионы не получали. миллионы как раз получали. я сам помню это время. когда возводились целые кварталы, микрорайоны бесплатного жилья...
и в которых подавляющяя масса россиян живет до сих пор. вот такие "проклятые коммунисты".
да, не было 100 кабельных каналов . которые забиты одним развлекательным низкопробным дерьмом.
не было 30 сортов генномодифицированной "колбасы" с химией? и что с того?
да ради бога. мне то что. хочется тебе верить в свою любимую теорию - верь. только другим зачем это внушать и навязывать, как непреложную истину?
кстати, норвегия тоже переживает взлеты и падения? ОАЭ? саудовская аравия?
Это ты свои коммунистические сказки навязываешь как непреложную истину.
У Норвегии и Саудовской Аравии объемы добываемой нефти на человека населения намного больше, так что им колебания цены не так уж страшны.
А по ОАЭ вообще не смеши своими "познаниями". ОАЭ давно уже спрыгнули с нефтяной иглы, у них нефть сейчас - всего 7% ВВП. Интересовался бы хоть экономикой, если пытаешься что-то доказывать. :lol:
Коммунисты - кровавые палачи. Какие тебе еще аргументы нужны и какие еще опровержения?
американцы- такие же. олько вот их никто особо в этом не обвиняет. "демократы", епт. "защитники прав человека" :)
Ты сам себе начинаешь противоречить. :) Тебе не нравится капитализм? Так езжай из своей "дыры" в нормальное место. Вон пускай вся Россия съезжается в Москву.
а кто тебе сказал, что москва это нормальное место?
Видишь ли, существовала такая вещь как прописка. И хрен бы тебе кто работу дал в нормальном городе без местной прописки. Некоторые прорывались по "блату", по "лимиту", но это были немногие. Для выпускников вузов вообще все грустно было - куда послали по распределению, там и работай. Хоть в какой "дыре". Ну хоть не всю жизнь, но все же. И куда ты денешься без "блата", без прописки? Да никуда.
ну значит, тебе просто не повезло. бывает такое в жизни. :) только винить во всем одних коммунистов.
это знаешь, как-то...
я вообще то писал про всех. но у тебя только частности.
Убеждать дуру Врук бесполезно. за свой понос эта дура получает бабло. Единственный метод ледоруб.:idea:
знаешь, только вот не надо сказки рассказывать про народ и элиту. дефицит и блат и т.д. простые работяги при ссср жили неплохо. потому что была сознательная политика париии. приоритет отдавался рабочему.
простую. интеллегнцию. ее, да. не любили. но тот кто повыше, я имю ввиду научных работников со степенями и прочее, кто помогал ковать щит страны. тоже жили неплохо.
Знаешь, вот только не надо заливать о том, что "простые работяги в СССР жили хорошо". :) Ты-то сам ни в СССР не жил и явно "простым работягой" никогда не был. А я и жил в СССР, и был до поступления в вуз "простым работягой". Вкалывал на заводе не один год в большом индустриальном городе, общался с такими же работягами и прекрасно знаю, как жили работяги и что было в магазинах.
Особого "приоритета рабочему" не заметил. Да, инженерам вообще копейки платили, но и рабочие особо не жировали. Ну получал я по первому разряду 150, а инженер - 120 рублей. Что, офигенные "особые приоритеты"? Ну получал мастер цеха путевки в санатории. Ну точно так же начальник бюро у родителей получал. Рядовым и там, и там ничего не доставалось. Сталевары в "горячем цеху" - да, получали и зарплаты баснословные, и путевки. И на химзаводе тоже получали. Так они ж там долго и не жили. Они своих начиная с 50 лет уже хоронили - условия такие. А обычный работяга на обычном заводе получал обычную зарплату и никаких "привилегий".
а социалка при ссср была - не сравнить сейчас. кварплата - рубля. проезд -копейки. бензин -копейки. еда - тоже копейки.
И что?! Хреновая еда, хреновая одежда, хреновая бытовая техника. И то с очередями. Что с того, что за копейки? Ну оставались деньги после зарплаты - а потратить ососбо и не на что! Ну вкладывали в Сбербанк и копили десятилетями на ту же машину, на ту же кооперативную квартиру - потому что от государства 20 лет будешь ждать и не дождешься. И жили БЕДНО и СЕРО. Когда у тебя 50 рублей остается с зарплаты - много можешь себе позволить? Сколько лет будешь на машину за 7000 копить?
бесплатное. доступное для всех, а не только для дураков с деньгами. качественное высшее образование..
Все мои племянники получают сейчас бесплатное высшее образование. Кто дурак - тот платит за контрактное. Кто умный - тот нормально проходит экзамен и обучается бесплатно за бюджетные средства. По-моему, это справедливо. А вот когда дурак учится бесплатно за налоги всех работающих - это как раз идиотизм.
и не сочиняй тут про то, что миллионы не получали. миллионы как раз получали. я сам помню это время. когда возводились целые кварталы, микрорайоны бесплатного жилья.....
Во-первых, смотря где и кем возводились. :) Где-то возводились, а где и не возводились. Какое мне дело было до жилья, которое возводилось заводами, куда можно было попасть только по "блату", если мой завод один маленький домишко смог возвести за все годы? И жилищная очередь была на 30 лет. А по городу - на 35 лет. До пенсии в очереди молодому парню стоять? В общагах ныкаться?
Во-вторых, многие из этих кварталов, которые ты принимал за "бесплатное жилье", были кооперативными домами. И жилье там было вовсе не бесплатным. Да, какую-то часть типа оплачивало государство. Но сперва надо было заплатить бешеный первый взнос, а потом государству многие годы выплачивать эти "бесплатные" деньги. Мои родители 20 лет выплачивали за свою квартиру. И оставались у них после выплаты от зарплаты считаные копейки.
да, не было 100 кабельных каналов . которые забиты одним развлекательным низкопробным дерьмом...
Да, были 2-3 канала, забитых одним низкопробным дерьмом о надоях передовых доярок да выплавках передовых сталеваров. Между ними фильмы подобной тематики. Дальше шло дерьмо типа частушек и народных танцев. Нормальные передачи типа "Клуба кинопутешественников" или "Очевидное-невероятное" шли только по выходным, раз в неделю. Это тебе не сейчас - включил "Дискавери" и смотри хоть целый день. А так – включил телевизор после работы – а там одно коммунистическое дерьмо по всем каналам. Смотреть нечего. В газетах – то же дерьмо. Интернета с компьютерами нет как класса. Почему, думаешь, в СССР процветало пьянство? Бутылка водки – единственное доступное развлечение.
не было 30 сортов генномодифицированной "колбасы" с химией? и что с того? ?
Иногда вообще никакой не было. :) (Интресно, откуда в России какая-то генномодифицированная колбаса с химией? Это у вас, похоже, паранойя. У нас вон нормальная колбаса.)
Да-да, помню полки советских магазинов – Молочная, Докторская, сделанные наполовину из сои и хрен знает чего, возле них пачки маргарина, какая-то заплеснелая рыба, баночки Завтрака туриста, баночки килек в томате – все! Это весь обширнейший выбор большинства гастрономов в городах не первого или особого типа снабжения! То есть – в большинстве городов! Какое счастье и процветание! Нет, масло (один тип), сыр (один тип) и молоко тоже иногда бывали. С утра. Часов до девяти. :)
Тебя бы туда, к такому счастью! Ну да езжай лучше в КНДР на экскурсию – там увидишь в магазинах точно такой же выбор. :) Правда, придется прорываться с боем – приставленные к экскурсантам КГБисты пускают иностранцев только в магазины для иностранцев. Чтобы никто в обморок не упал от коммунистического изобилия! :) Кстати, в СССР было точно то же самое – зарубежных экскурсантов запускали только в валютные "Березки". А не то уж сильно впечатлятся увиденным советским "счастьем". :lol:
американцы- такие же. олько вот их никто особо в этом не обвиняет. "демократы", епт. "защитники прав человека"
Ну так я всегда говорил: русские и американцы - одного поля ягоды. :lol:
Коммунисты - кровавые палачи. американцы- такие же. олько вот их никто особо в этом не обвиняет. "демократы", епт. "защитники прав человека" :)
Для россиян актуальнее разобраться с коммунистами. Хотя само это слово многозначно. Нельзя осудить коммунистов, строивших города, совершавших подвиги в великой войне, летавших в космос. У каждого из нас были родственники-члены партии. Брук, конечно, имел в виду организаторов октябрьского переворота, красного террора, раскулачивания, репрессий, депортаций и миллионов конкретных преступлений. Эта сила, не столь мерзкая внешне, до сих пор в России у власти. Не обманывайтесь - в россиянии однопартийная система, которой правит КГБ. В ГДР тоже была как бы многопартийность, но всем заправляла "штази", и Путин знает эту систему не понаслышке. При этом эта темная сила уже не называется коммунизмом, она перекрасилась в державно-православность...
А что касается американцев, то они вели много войн за пределами своей страны. Наблюдая наступление красной заразы, они считали миссией Америки противостоять этому. Правы они были или нет - надо разбираться в каждом конкретном случае.
:roll:
ну значит, тебе просто не повезло. бывает такое в жизни. только винить во всем одних коммунистов.
это знаешь, как-то...
Так вместо со мной "не повезло" БОЛЬШИНСТВУ населения СССР. :lol: Кого в этом винить? :)
А если тебе не повезло - значит, тоже не надо винить "либералов" да "демократов", не надо винить во всем Ельцина и Путина! Это тебе просто не повезло, не так ли? ;)
Убеждать дуру Врук бесполезно. за свой понос эта дура получает бабло. Единственный метод ледоруб.:idea:
Агентша ФСБ дура Err искренне возмущена! За свой понос дура Err здесь не получает бабло! :lol:
Единственный метод - застрелись, ФСБшница! :)
Так вместо со мной "не повезло" БОЛЬШИНСТВУ населения СССР. :lol: Кого в этом винить? :)
только вот это большинство так не считало и не считает. и референдуме за сохранение ссср большинство сказало "за".
А если тебе не повезло - значит, тоже не надо винить "либералов" да "демократов", не надо винить во всем Ельцина и Путина! Это тебе просто не повезло, не так ли? ;)
в принципе, да. но я это понимаю. и делаю что могу. а ты без конца талдычешь одно и тоже.
про то, как коммунисты испортили тебе жизнь. и только с приходом проамериканских оранжистов. твоя жизнь засияла всеми красками :)
Для россиян актуальнее разобраться с коммунистами. Хотя само это слово многозначно. Нельзя осудить коммунистов, строивших города, совершавших подвиги в великой войне, летавших в космос. У каждого из нас были родственники-члены партии. Брук, конечно, имел в виду организаторов октябрьского переворота, красного террора, раскулачивания, репрессий, депортаций и миллионов конкретных преступлений. Эта сила, не столь мерзкая внешне, до сих пор в России у власти. Не обманывайтесь - в россиянии однопартийная система, которой правит КГБ. В ГДР тоже была как бы многопартийность, но всем заправляла "штази", и Путин знает эту систему не понаслышке. При этом эта темная сила уже не называется коммунизмом, она перекрасилась в державно-православность...
А что касается американцев, то они вели много войн за пределами своей страны. Наблюдая наступление красной заразы, они считали миссией Америки противостоять этому. Правы они были или нет - надо разбираться в каждом конкретном случае.
:roll:
Вот где-то тут я с Лучиком согласен. Да, кстати, я не обвиняю ВСЕХ коммунистов. Рядовые-то часто были ни при чем. Мои бабушка с дедушкой были рядовыми коммунистами, всю жизнь пахали. А дело в том, что в чиновники-коммунисты, в правители-коммунисты пролезали только САМЫЕ БЕССОВЕСТНЫЕ ЛЮДИ. Иначе было не пробиться - там тоже одни проныры уже сидели. Так что чем дольше существовал СССР, тем большая мразь была в верхушке и на местах. И эта же мразь до сих пор сейчас сидит в кабинетах и в России, и в Украине. Только они вовремя "перекрасились". :) Но в душе остались все такими же. Что поделаешь, коммунизм - идеология подонков, которые умеют обмануть рядовое быдло. :lol:
только вот это большинство так не считало и не считает. и референдуме за сохранение ссср большинство сказало "за".
А потом на референдумах за независимость большинство проголосовало за независимость. :)
в принципе, да. но я это понимаю. и делаю что могу. а ты без конца талдычешь одно и тоже.
про то, как коммунисты испортили тебе жизнь. и только с приходом проамериканских оранжистов. твоя жизнь засияла всеми красками
Так а я разве жалуюсь? Я живу сейчас вполне неплохо. :) А если что не так - тоже делаю что могу. Я в поддержку своих политсил не только языком треплю, между прочим.
А про "проамериканских оранжистов" - это у вас в России был развод быдла. :) Точно такой же, как о том, что "бело-голубые" от Януковича - якобы охренительно "прорусские", стремящиеся к "единению с Россией". :) Обыкновенные донецкие бандюки, которым всегда было плевать и на Россию, и на русский язык. Донецкие олигархи сказали им: "Теперь разворачиваемся к Европе!" И сейчас разворачиваемся к Европе, несмотря на весь визг России "Куда же вы? Вы же вроде как пророссийскими были?" :) И еще полтора года порулят и получат пинок под зад. И к власти придут настоящие проевропейские силы.
А у вас, похоже, все безнадежно. И единоросы лгут, и коммунисты лгут. А верят и тем, и тем одни дураки.
Особого "приоритета рабочему" не заметил. Да, инженерам вообще копейки платили, но и рабочие особо не жировали. Ну получал я по первому разряду 150, а инженер - 120 рублей. Что, офигенные "особые приоритеты"? Ну получал мастер цеха путевки в санатории. Ну точно так же начальник бюро у родителей получал. Рядовым и там, и там ничего не доставалось. Сталевары в "горячем цеху" - да, получали и зарплаты баснословные, и путевки. И на химзаводе тоже получали. Так они ж там долго и не жили. Они своих начиная с 50 лет уже хоронили - условия такие. А обычный работяга на обычном заводе получал обычную зарплату и никаких "привилегий".
ну и что? на нее нельзя было жить? сам говоришь, еще и оставалось.
все ездили отдыхать на море, в крым :)
на квартиру -не надо. на образование -тоже. и на медицину.
Все мои племянники получают сейчас бесплатное высшее образование. Кто дурак - тот платит за контрактное. Кто умный - тот нормально проходит экзамен и обучается бесплатно за бюджетные средства.
это пока. в россии уже 70-80% платное. и у вас тоже потихоньку эти нелюбимые тобой достижения "совка" ликвидируют.
И что?! Хреновая еда, хреновая одежда, хреновая бытовая техника. И то с очередями. Что с того, что за копейки? Ну оставались деньги после зарплаты - а потратить ососбо и не на что! Ну вкладывали в Сбербанк и копили десятилетями на ту же машину, на ту же кооперативную квартиру - потому что от государства 20 лет будешь ждать и не дождешься. И жили БЕДНО и СЕРО. Когда у тебя 50 рублей остается с зарплаты - много можешь себе позволить? Сколько лет будешь на машину за 7000 копить?
хреновая натуральная еда. хреновая качественая одежда. хреновая бытовая ... да не маде ин жапан. но вполне нормальная.
да, а сейчас сколько со средней зарплатой в 20000 руб будешь копить? :)
Во-первых, смотря где и кем возводились. Где-то возводились, а где и не возводились. Какое мне дело было до жилья, которое возводилось заводами, куда можно было попасть только по "блату", если мой завод один маленький домишко смог возвести за все годы? И жилищная очередь была на 30 лет. А по городу - на 35 лет.
я тебе говорю. ты просто жил в какой-то дыре. в провинциальном промышленном городе. в котором я вырос. получение квартиры за 5-10 лет было обычным делом. в зависимости от предприятия. но да, некоторые особо умные умудрялись стоять по 20ть лет.
а некоторые не получал и совсем. но это были уж совсем убогие.
родители получили 2 квартиры. первую - практически сразу. вторую отец, после развода. после того как отработал 5 лет.
До пенсии в очереди молодому парню стоять? В общагах ныкаться?
ну а сейчас где молодому парню стоять? это при совке общаги были бесплатные. а сейчас за все платить надо.
ползарплаты- за съем жиья. про покупку я не говорю. при цене метра в 50-100тыс рублей какая может быть покупка?
но можно конечно въ*вать на двух-трех работах. на износ. плюс ипотека под дикие проценты. так делают, да.
а если заболеешь и не будет денег . отберут - и на улицу. такое тоже бывает, да.
а можно не снимать. а жить с женой и детьми годами в квартире родителей. полученной при проклятом совке, между прочим.
Во-вторых, многие из этих кварталов, которые ты принимал за "бесплатное жилье", были кооперативными домами. И жилье там было вовсе не бесплатным. Да, какую-то часть типа оплачивало государство. Но сперва надо было заплатить бешеный первый взнос, а потом государству многие годы выплачивать эти "бесплатные" деньги. Мои родители 20 лет выплачивали за свою квартиру. И оставались у них после выплаты от зарплаты считаные копейки.
что ты сказки рассказываешь? кооперативные квартиры появились уже в перестройку. и их покупали единицы. все остальное жилье было бесплатным.
Да, были 2-3 канала, забитых одним низкопробным дерьмом о надоях передовых доярок да выплавках передовых сталеваров. Между ними фильмы подобной тематики. Дальше шло дерьмо типа частушек и народных танцев. Нормальные передачи типа "Клуба кинопутешественников" или "Очевидное-невероятное" шли только по выходным, раз в неделю. Это тебе не сейчас - включил "Дискавери" и смотри хоть целый день. А так – включил телевизор после работы – а там одно коммунистическое дерьмо по всем каналам. Смотреть нечего. В газетах – то же дерьмо. Интернета с компьютерами нет как класса. Почему, думаешь, в СССР процветало пьянство? Бутылка водки – единственное доступное развлечение.
зато страна из-за этого была читающей. за книгами охотились. а сейчас? век массового дибилизма с интренетом...
а водка. была. есть ( и будет)всегда.
Иногда вообще никакой не было. (Интресно, откуда в России какая-то генномодифицированная колбаса с химией? Это у вас, похоже, паранойя. У нас вон нормальная колбаса.)
еще небось из своего мяса?а не из ЕС . или бразилии-аргентины? :)
Да-да, помню полки советских магазинов – Молочная, Докторская, сделанные наполовину из сои и хрен знает чего, возле них пачки маргарина, какая-то заплеснелая рыба, баночки Завтрака туриста, баночки килек в томате – все! Это весь обширнейший выбор большинства гастрономов в городах не первого или особого типа снабжения! То есть – в большинстве городов! Какое счастье и процветание! Нет, масло (один тип), сыр (один тип) и молоко тоже иногда бывали. С утра. Часов до девяти.
заплесневая рыба? :) я вот помню сам. ассортимент был небогатый конечно. но и конфеты были. и два сорта колбасы всегда лежало.минтай. мойва. за рыбу не считали. соки. (натуральные) . разные консервы. молоко. кефир. ряженка. основные товары были.да, я уже писал. что по снабжению плановая система была не очень. но не надо преувеличивать!.
А потом на референдумах за независимость большинство проголосовало за независимость.
все стали офигенно независимыми. думая, что от этого появится еда :) но когда еда не появилась, захотели назад.
ан нет. уж поздно.
Так а я разве жалуюсь? Я живу сейчас вполне неплохо.
вот и замечательно.
А про "проамериканских оранжистов" - это у вас в России был развод быдла.
то-то ты так омерику любишь :)
Точно такой же, как о том, что "бело-голубые" от Януковича - якобы охренительно "прорусские", стремящиеся к "единению с Россией". Обыкновенные донецкие бандюки, которым всегда было плевать и на Россию, и на русский язык. Донецкие олигархи сказали им: "Теперь разворачиваемся к Европе!" И сейчас разворачиваемся к Европе, несмотря на весь визг России "Куда же вы? Вы же вроде как пророссийскими были?"
этого тогда еще не знали. а альтернативы для россии ему не было. ничего, сейчас вентиль москва перекроет. и состоится конструктивный диалог :) газа то вам европа все равно не даст. только кредиты с %% разве что :)
И еще полтора года порулят и получат пинок под зад. И к власти придут настоящие проевропейские силы.
в смысле националисты? :)
А у вас, похоже, все безнадежно. И единоросы лгут, и коммунисты лгут. А верят и тем, и тем одни дураки.
и только у вас говорят только правду :D а критично настроенный и умный brooke никому не верит.
Вот где-то тут я с Лучиком согласен. Да, кстати, я не обвиняю ВСЕХ коммунистов. Рядовые-то часто были ни при чем. Мои бабушка с дедушкой были рядовыми коммунистами, всю жизнь пахали. А дело в том, что в чиновники-коммунисты, в правители-коммунисты пролезали только САМЫЕ БЕССОВЕСТНЫЕ ЛЮДИ. Иначе было не пробиться - там тоже одни проныры уже сидели. Так что чем дольше существовал СССР, тем большая мразь была в верхушке и на местах. И эта же мразь до сих пор сейчас сидит в кабинетах и в России, и в Украине. Только они вовремя "перекрасились". Но в душе остались все такими же. Что поделаешь, коммунизм - идеология подонков, которые умеют обмануть рядовое быдло.
вот это, кстати. тоже не признак великого ума. путать саму идеологию с ее конкретной реализацией на практике.
коммунистическая идеология сама по себе прекрасна. по сути . это самый настоящий рай на земле.
но , увы. бывает, система продвигает не самых достойных людей.
так же с американскими ценностями. в которых тоже полно идеализма.
равенство. свобода. процветание. права человека.
но заправляют этим лживые карьеристы. и циничные. жадные подонки.
Агентша ФСБ дура Err искренне возмущена! За свой понос дура Err здесь не получает бабло! :lol:
Единственный метод - застрелись, ФСБшница! :)
Ну что стебя взять? кроме анализа.:lol: Ты даже аргументировано спорить не умеешь. только поросячии визг. бабская истеричность и переход на личности.
ЗЫ. Err это мужчина! запомни дура а то до слез поимею...:lol:
ну и что? на нее нельзя было жить? сам говоришь, еще и оставалось.
все ездили отдыхать на море, в крым
на квартиру -не надо. на образование -тоже. и на медицину.
А что, сейчас не зарплату нельзя жить? Еще и остается. Кто это - "все ездили отдыхать на море"? Колхозников там почти не наблюдалось - не за что. А если жить в частном секторе, то платить надо рублей 20 в сутки. Может, почитаешь, сколько можно "отдыхать на море" в грязной лачуге, если стоит это 20 рублей за день, а ты откладываешь 50 рублей в месяц?
Сейчас тоже на образование не надо откладывать. Кто умный - обучается бесплатно.
На медицину тоже не надо? Думаешь, лекарства для всех бесплатными были? :)
это пока. в россии уже 70-80% платное. и у вас тоже потихоньку эти нелюбимые тобой достижения "совка" ликвидируют.
Да хрен там. У нас бюджетное образование остается тем же. Не равняй ваши "достижения Путина" с нашими.
хреновая натуральная еда. хреновая качественая одежда. хреновая бытовая ... да не маде ин жапан. но вполне нормальная.
Что ты несешь?!
Натуральная еда, где половина натуральных продуктов спишшена и заменена хрен знает чем? :)
Качественная одежда?!! Да по качеству самая хреновая современная китайская - верх качества по сравнению с советской! :) То, что в китайской расползается сейчас за две недели, в советской расползалось за неделю!
Бытовая техника - в 5 раз хуже нынешней маде ин чайна. Телевизор у нас ломался в среднем раз - два раза в год. :) Это нормальная техника?!
я тебе говорю. ты просто жил в какой-то дыре. в провинциальном промышленном городе. в котором я вырос. получение квартиры за 5-10 лет было обычным делом. в зависимости от предприятия. но да, некоторые особо умные умудрялись стоять по 20ть лет.
а некоторые не получал и совсем. но это были уж совсем убогие.
родители получили 2 квартиры. первую - практически сразу. вторую отец, после развода. после того как отработал 5 лет.
Что значит "некоторые умудрялись простоять по 20 лет"? Что значит "уж совсем убогие" не получили совсем? Почему? Ты же талдычишь, что всем всё доставалось. Почему этим не доставалось? Не знали, какому высокоморальному коммунисту взятку дать?
Твой "провинциальный промышленный город" не на оборонку ли работал? Тогда ясно, что быстро квартиры давали.
И снабжение было по особому разряду.
А я вот жил в областном промышленном городе, в котором не было оборонных предприятий. И все было как я описывал. Хотя эта "дыра" обладала населением больше полумиллиона.
И точно так же, как в моем городе, жило население большей части Советского Союза. А крестьян так вообще всегда не касались и бесплатные квартиры, и разны там путевки. Что, всеобщее благополучие?
ну а сейчас где молодому парню стоять? это при совке общаги были бесплатные. а сейчас за все платить надо.
ползарплаты- за съем жиья. про покупку я не говорю. при цене метра в 50-100тыс рублей какая может быть покупка?
но можно конечно въ*вать на двух-трех работах. на износ. плюс ипотека под дикие проценты. так делают, да.
Это ты в какой-то дыре живешь, где нельзя заработать на квартиру. А люди работают и зарабатывают. Вон жилищное строительство по всей России идет. Кто эти квартиры покупает? Американцы, что ли? Ваши же и покупают. И у нас покупают. Я вон себе 5 лет назад купил. А ты, как нищеброд, жалуешься, что нельзя купить. Зарабатывай и покупай. Живешь в дыре? Уезжай из дыры. Сейчас кто умеет упорно трудиться, тот живет хорошо. Ты же, похоже, умеешь только ныть.
что ты сказки рассказываешь? кооперативные квартиры появились уже в перестройку. и их покупали единицы. все остальное жилье было бесплатным.
Ну что за БРЕД ты несешь?! Ты понимаешь, что ты этим свою тупость и необразованность показываешь? Как можно с тобой гооврить, если ты не знаешь ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ВЕЩЕЙ?
В СССР объединения граждан для строительства и эксплуатации жилых домов начали появляться 1920-х годах, но в 1937 году были ликвидированы как проявление частной собственности. В послевоенный период численность городского населения резко возросла, и для решения "квартирного вопроса" в 1958 году ЦК КПСС и Совмин разрешили создание жилищно-строительных кооперативов (ЖСК). ЖСК строили жилье за счет пайщиков, но получали от государства ссуду в размере до 70% на срок до 20 лет.
Вот этими ЖСК и были заполнены многие города, а ты в своем невежестве считал это "бесплатным жильем".
зато страна из-за этого была читающей. за книгами охотились. а сейчас? век массового дибилизма с интренетом...
а водка. была. есть ( и будет)всегда. .
Да-да, страна выстраивалась в вино-водочные отделения и читала запоем! :lol:
В советское время в библиотеках нормальных интересных книг было невозможно найти. Вся фантастика, познавательная литература была страшным дефицитом. На полках пылились тома никому не нужных совковых книг.
А сейчас... Вон проводят опросы "Когда вы в последний раз покупали книгу?" По этим опросам я считаюсь нечитающим. :) Потому что я скачиваю и читаю на мобиле или планшете. И все те, кого я вижу читающими на мобилах, планшетах и читалках в транспорте, считаются "нечитающими".
Но тупых интернет-зомби действительно стало больше. Об этом можно судить, например, по тебе, по Err, по другим зомби. Не читаете и читать не хотите, а все свои "знания" высасываете из сказок коммуняк и прочего сброда.
еще небось из своего мяса?а не из ЕС . или бразилии-аргентины? .
Не знаю, как у вас, а у нас своего мяса, своих мясокомбинатов достаточно. Но лично я предпочитаю свежую курятину от нашей известной фирмы. Когда даже знаешь, где располагаются их фермы, когда даже знаешь график поставки, это всегда залог покупки свежайшего продукта. :)
я вот помню сам. ассортимент был небогатый конечно. но и конфеты были. и два сорта колбасы всегда лежало.минтай. мойва. за рыбу не считали. соки. (натуральные) . разные консервы. молоко. кефир. ряженка. основные товары были.да, я уже писал. что по снабжению плановая система была не очень. но не надо преувеличивать!..
Это ТЕБЕ не надо преувеличивать! Описанный тобой набор продуктов я видел в то время в магазинах Москвы, Киева, Днепропетровска и других городов ПЕРВОЙ и ОСОБОЙ категорий снабжения. Там всегда это было и лежало. А вот в других городах набор был несколько иной - такой, как я описывал. Может, где-то чуть лучше, где-то чуть хуже (зависело от местного руководства), но БОЛЬШИНСТВО советских людей видели в магазинах именно то, что я описал. Конфеты, соки - да, были. Я же только мясо-молочный отдел описал. Но НАТУРАЛЬНЫМИ эти соки ты назвал совершенно зря. :) Я ездил в колхоз, как и все советские люди, работал и на заводе по производству соков, и видел, сколько гнилых помидоров и гнилых, червивых яблок перерабатывалось в соки. Да, конечно, продукт натуральный! Черви в яблоках - это же натуральный продукт, не искусственный, правда? :lol:
Описанный тобой набор продуктов я видел в то время в магазинах Москвы, Киева, Днепропетровска и других городов ПЕРВОЙ и ОСОБОЙ категорий снабжения. Там всегда это было и лежало.
ппц какой:) пермь. курган. свердловск :facepalm:
Но НАТУРАЛЬНЫМИ эти соки ты назвал совершенно зря. Я ездил в колхоз, как и все советские люди, работал и на заводе по производству соков, и видел, сколько гнилых помидоров и гнилых, червивых яблок перерабатывалось в соки. Да, конечно, продукт натуральный! Черви в яблоках - это же натуральный продукт, не искусственный, правда?
а я эти соки ПИЛ :D и пью то что сейчас. точнее, уже не пью :) так вот. то что сейчас - это г*но. по сравнению с тем, с червями. как ты говоришь.
а еще такое пюре было. в 100 граммовых баночках. яблочное. ммм....
Убеждать дуру Врук бесполезно. за свой понос эта дура получает бабло. Единственный метод ледоруб.:idea:
похоже, что это так :)
Это ты в какой-то дыре живешь, где нельзя заработать на квартиру. А люди работают и зарабатывают. Вон жилищное строительство по всей России идет. Кто эти квартиры покупает? Американцы, что ли? Ваши же и покупают. И у нас покупают. Я вон себе 5 лет назад купил.
понятно, на какие деньги ты квартиру купил :) развел тут демагогию на американские гранты.
Да-да, страна выстраивалась в вино-водочные отделения и читала запоем!
В советское время в библиотеках нормальных интересных книг было невозможно найти. Вся фантастика, познавательная литература была страшным дефицитом. На полках пылились тома никому не нужных совковых книг.
А сейчас... Вон проводят опросы "Когда вы в последний раз покупали книгу?" По этим опросам я считаюсь нечитающим. Потому что я скачиваю и читаю на мобиле или планшете. И все те, кого я вижу читающими на мобилах, планшетах и читалках в транспорте, считаются "нечитающими".
Но тупых интернет-зомби действительно стало больше. Об этом можно судить, например, по тебе, по Err, по другим зомби. Не читаете и читать не хотите, а все свои "знания" высасываете из сказок коммуняк и прочего сброда.
нужно читать только "правильную" литературу. за которую еще и хорошо платят. правда, brooke? :)
все стали офигенно независимыми. думая, что от этого появится еда но когда еда не появилась, захотели назад.
ан нет. уж поздно.
Во-первых, независимой первой стала Россия. Во-вторых, никому вы на фиг больше не нужны. Это же Россия сейчас вопит: "Украина, ты куда?! Давай к нам в ТС". А Украина идет к ЕС. Так что никто "не хочет назад", варитесь в своем путинском болоте сами. :)
то-то ты так омерику любишь.
Опять твои фантазии. Когда я говорю: "Что Америка, что Россия - одна сатана!", этим я высказываю свою огромную любовь к Америке?! :) Вот смешно. Я люблю Европу. Это правда. А Америка и Россия - два сапога пара. Два одинаковых сапога. Только одна что-то значит в мировой политике, а другая тщетно пнется, пытаясь доказать, что что-то значит. А если что - обе будут лгать и изворачиваться для извлечения прибыли. Но мне по фиг и та, и другая.
этого тогда еще не знали. а альтернативы для россии ему не было. ничего, сейчас вентиль москва перекроет. и состоится конструктивный диалог газа то вам европа все равно не даст. только кредиты с %% разве что .
Великолепно! а кто-то кричал об интернационализме и братской любви! :) А сам хочет, чтобы Украина развернулась к мерзкой путинской России, которую сам же и не любит. :) Да никто вентиль не перекроет. Европу-то Россия боится. :) Если Европа увидит, что Россия ведет грязную игру с газом, то начнется коренная перестройка газопотребления. (Она, правда, уже ведется. но не сильно интенсивно.) Европа и так уменьшает потребление газа. А если перестроится, скажем, на сжиженный газ из Катара и США, собственный сланцевый - то Газпрому вообще кранты придут. Он и так уже проиграл Европе целый ряд судов по необоснованной цене на газ. Или у вас об этом не пришут? :)
в смысле националисты?.
Вовсе нет. А тебе кажется, что проевропейские силы - это обязательно националисты? :) Я вовсе не отношусь к электорату националистов.
и только у вас говорят только правду а критично настроенный и умный brooke никому не верит.
Власти у нас точно так же врут. Но зато у нас власти врут в одной упряжке с коммунистами. Они у нас друзья. :) Правда, сейчас коммунистов начала Россия перекупать. И это уже становится смешно. Потому что им приходится врать порознь и часто противоположное. Но для коммунистов и бывших коммунистов это несложно. Ложь у них в крови. Вон ваши Путин и Медведев мастерски врать и не краснеть научились еще в КПСС. :lol:
Опять твои фантазии. Когда я говорю: "Что Америка, что Россия - одна сатана!", этим я высказываю свою огромную любовь к Америке?! Вот смешно.
и правда, смешно. как только речь заходит об омерике. так сразу начинается шквал негодования и крики про заговор коммунистов:)
Я люблю Европу. Это правда.
но платит то омерика? :D
А Америка и Россия - два сапога пара. Два одинаковых сапога.
ну на тебе. на 10 страницах доказывал. какая это п*тая страна. омерика. и вдруг такой неожиданный поворот :)
Только одна что-то значит в мировой политике, а другая тщетно пнется, пытаясь доказать, что что-то значит. А если что - обе будут лгать и изворачиваться для извлечения прибыли. Но мне по фиг и та, и другая.
ну да. ну да.
Вовсе нет. А тебе кажется, что проевропейские силы - это обязательно националисты? Я вовсе не отношусь к электорату националистов.
неожиданный поворот :)
Во-первых, независимой первой стала Россия. Во-вторых, никому вы на фиг больше не нужны. Это же Россия сейчас вопит: "Украина, ты куда?! Давай к нам в ТС". А Украина идет к ЕС. Так что никто "не хочет назад", варитесь в своем путинском болоте сами. :)
это пока у вас деньги не кончились :)
но мне чесно говоря пофиг. даже наоборот. самим больше денег достанется.
Великолепно! а кто-то кричал об интернационализме и братской любви! :)
ну что ж с вами поделать :)
А сам хочет, чтобы Украина развернулась к мерзкой путинской России, которую сам же и не любит. :)
к путинской. а не к россии.
Да никто вентиль не перекроет.
это почему? столько раз перекрывали. что помешает сделать это снова?
Европу-то Россия боится. :)
ой. сама то чем будет отапливаться? салом? :)
Если Европа увидит, что Россия ведет грязную игру с газом, то начнется коренная перестройка газопотребления. (Она, правда, уже ведется. но не сильно интенсивно.)
все ведется-ведется лет 10ть :) а в россии уже северный поток есть. так что европа особо не расстроится.
а вот ...
Европа и так уменьшает потребление газа. А если перестроится, скажем, на сжиженный газ из Катара и США, собственный сланцевый - то Газпрому вообще кранты придут.
не придут. все это сказки. цена, возможно и упадет. но только и всего. к тому же сланцевый газ и росиия сама сможет в огромных объемах добывать. просто возрастут объемы .
Он и так уже проиграл Европе целый ряд судов по необоснованной цене на газ. Или у вас об этом не пришут? :)
а почем у вас на украине газ? ;)
Власти у нас точно так же врут. Но зато у нас власти врут в одной упряжке с коммунистами. Они у нас друзья. :) Правда, сейчас коммунистов начала Россия перекупать. И это уже становится смешно. Потому что им приходится врать порознь и часто противоположное. Но для коммунистов и бывших коммунистов это несложно. Ложь у них в крови. Вон ваши Путин и Медведев мастерски врать и не краснеть научились еще в КПСС. :lol:
ууу. проклятые коммуняки везде :)
путать саму идеологию с ее конкретной реализацией на практике.
коммунистическая идеология сама по себе прекрасна. по сути . это самый настоящий рай на земле.
но , увы. бывает, система продвигает не самых достойных людей.
так же с американскими ценностями. в которых тоже полно идеализма.
равенство. свобода. процветание. права человека.
но заправляют этим лживые карьеристы. и циничные. жадные подонки. .
Действительно. Инструкция к сборке трактора как бы правильная и прекрасная, а как ни соберешь - все равно танк получается! :lol:
Или вон та же Французская революция. Вроде бы предполагался настоящий рай на земле, такая уж правильная социалистическая идеология! А как начали воплощать - так реки крови. То одни других казнили, то другие первых гильотинировали, то четвертые перевешали всех оставшихся "братьев". А так - идеология просто райская, просто великолепная! Но как начнут какие-нибудь Сталин или Пол Пот воплощать - так сразу миллионы жертв. Как начнут экономику строить - так полная разруха начинается... А так идеология прекрасная, прямо рай на земле - одних убить и разделить между другими, а начальниками над всеми поставить самых отъявленных убийц, лжецов и карьеристов...
а я эти соки ПИЛ и пью то что сейчас. точнее, уже не пью так вот. то что сейчас - это г*но. по сравнению с тем, с червями. как ты говоришь. а еще такое пюре было. в 100 граммовых баночках. яблочное. ммм....:
Ну что с тебя взять, если ты всякую гадость пил? :) А я эти соки на двух разных предприятиях закрывал и до сих пор помню вонь гнилых яблок. Кстати, пюре твое точно было из преимущественно гнилых - там-то по чистоте продукта видно не было, из чего оно. :lol:
понятно, на какие деньги ты квартиру купил развел тут демагогию на американские гранты....:
Американские гривни? Это что-то новенькое. Но ты-то явно на еврейские деньги тут свой бред разводишь! :)
нужно читать только "правильную" литературу. за которую еще и хорошо платят. правда, brooke?
Откуда мне знать, за какую литературу тебе платят? Что, за чтение коммунистическиж методичек тебе еще и платят? Хорошо устроился! :)
и правда, смешно. как только речь заходит об омерике. так сразу начинается шквал негодования и крики про заговор коммунистов
Да нет, просто бред, который ты несешь об Америке, может нести или сумасшедший, или коммунист. О чем я тебе всегда и говорю. :) Причем, заметь, из двух гипотез всегда выбираю более лестную для тебя. Хотя в последнее время уже начал сомневаться, слушая твой последний бред и замечая откровенное невежество. Ты действительно о ЖСК не знал - или тебе так мозги промыли "всеобщей бесплатностью"?
но платит то омерика?
Вот это, например, что сейчас было - зомбированность коммуниста или шизофренический бред? :)
Ну что стебя взять? кроме анализа.:lol: Ты даже аргументировано спорить не умеешь. только поросячии визг. бабская истеричность и переход на личности.
ЗЫ. Err это мужчина! запомни дура а то до слез поимею...:lol:
Err, дура, разве ж можно такие внутренние монологи на общественное суждение выносить? Мы рады за твою самокритику. Да, нам не нравится твоя, Err, бабская истеричность и переход на личности. Не нравится твоя паранойя. Но что с тебя, бабы, возьмешь? Наконец ты запомнила, что я мужчина, так что не надо истязать себя мастурбацией. Надеюсь, в дальнейшем ты не ошибешься. А чтобы аргументировано спорить, запомни, твоих бабских визгов недостаточно. Нужны хоть какие-то аргументы.
Вот это, например, что сейчас было - зомбированность коммуниста или шизофренический бред?
констатация факта :)
неожиданный поворот
Да я тебе об этом уже говорил. Но ты же слушаешь лишь самого себя и свои собственные фантазии. :)
это пока у вас деньги не кончились
но мне чесно говоря пофиг. даже наоборот. самим больше денег достанется.
А с чего бы это им кончиться? :) Вам самим больше достанется только газа, когда Украина перестанет потреблять российский газ вообще. А денег у вас будет, соответственно, меньше. Придется вам свой газ кушать. :)
к путинской. а не к россии.
А это сейчас одно и то же! Она была и еще десятилетия будет путинской! Что же нам, ждать, пока вы это дерьмо не разгребете? Нет уж, копайтесь сами. А мы вас будем морально поддерживать. Издалека. :)
не придут. все это сказки. цена, возможно и упадет. но только и всего. к тому же сланцевый газ и росиия сама сможет в огромных объемах добывать. просто возрастут объемы.
Россия может добывать что угодно. Только вот кому оно будет нужно, кто за это деньги будет платить? Европа проводит "диверсификацию энергоностителей". У тебя в методичке написано, что это значит? Нет, у Газпрома будет еще покупать. Но все меньше. И в случае необходимости сможет быстро перейти нам другие источники. Вот в чем смысл. Так что шантаж России больше не пройдет.
Газпром сейчас может досадовать сколько угодно. Только вот Европа особенно беситься не позволит. Европа уже считает "Украина - мое". Так что Газпром будет очень-очень осторожным и на прямую конфронтацию не пойдет. А у нас есть еще один козырь - Украина может оспорить договор с Газпромом в Стокгольмском суде. И выиграет. Европейские страны уже выигрывали и заключали договоры по более низким ценам. Почему Украина это не использовала? Потому что Янукович не хотел прямой конфронтации с Россией - это на его электорате сильно скажется. :) Но сейчас, когда он меняет имидж на проевропейского, ему уже по фиг. Тут уже Путин не захочен прямой конфронтации - это на его имидже скажется. Так что все ограничится мелкими визгами Онищенко. Точно такие же угрозы были, когда уходила в Европу Приблатика.
ууу. проклятые коммуняки везде.
Неееет, бывший КГБист Путин - совсем не коммуняка, член КПСС до 1991 года Медведев - вовсе не коммуняка. Это поклеп и наветы, это они просто дверью ошиблись! :lol: А их старинные друзья еще с тех времен, которые сейчас составляют основу путинского клана, - тоже дверью ошиблись и совершенно случайно "красные корочки" получили. А в КГБ так вообще попали, идя в талет и зайдя не в ту комнату! :)
констатация факта
Что мне типа Омерика платит? :)
Понятно, у тебя таки шизофрения. Ничего личного, просто констатирую факт. :) Ну, Кащенко тебе в помощь. Молюсь о твоем выздоровлении.
Наконец ты запомнила, что я мужчина, так что не надо истязать себя мастурбацией.
Кто сказал что ты-дура мужчина? тебя жестоко на"бали.:lol:
Кто сказал что ты-дура мужчина? тебя жестоко на"бали.:lol:
Ладно, беру свои слова обратно. Истязай себя мастурбацией, дура, пока до тебя не дойдет, что я мужчина, а ты - нет. :) Или же сразу позвони в Кащенко. У тебя вроде дом рядом? Или это из окна твоей палаты виден твой дом, я так и не понял. :lol:
Глупенькая Врук. с твоим IQ в палату слабоумных пора а может ты из Кащенко и пишешь.(часто упоминаешь свое м/ж):lol:
Что мне типа Омерика платит? :)
Понятно, у тебя таки шизофрения. Ничего личного, просто констатирую факт. :) Ну, Кащенко тебе в помощь. Молюсь о твоем выздоровлении.
ну а как еще объяснить факт. что вроде умный, образованный человек. абсолютно адекватно мыслящий в других темах. вдруг начинает нести бессвязный бред. в упор не замечая очевидных фактов?
кстати, пропаганда твоя рассчитана на совсем слабых умом. может, у вас там украине такое и канает. в связи с падением уровня образования, после перехода на мову. но тут твои пассажи бессмысленны.
сполошная несуразица. игнорирование фактов. постоянное передергивание. и откровенное вранье.
Глупенькая Врук. с твоим IQ в палату слабоумных пора а может ты из Кащенко и пишешь.(часто упоминаешь свое м/ж):lol:
Глупенькая Err, ну подумай сама - если бы я писал из Кащенко, то обязательно встретил бы тебя, заглянув случайно в твою палату для слабоумных. А раз ты меня в Кащенко не встречала, то как я могу оттуда писать? :)
а разве психиатрическая лечебница одна ? :D
Глупенькая Err, ну подумай сама - если бы я писал из Кащенко, то обязательно встретил бы тебя, заглянув случайно в твою палату для слабоумных. А раз ты меня в Кащенко не встречала, то как я могу оттуда писать? :)
Как ты можешь встретит саму себя? Вот ты из окна психушки выглядела .
http://s7.postimg.org/c9y21qubb/BRUK.jpg (http://postimg.org/image/c9y21qubb/)
ну а как еще объяснить факт. что вроде умный, образованный человек. абсолютно адекватно мыслящий в других темах. вдруг начинает нести бессвязный бред. в упор не замечая очевидных фактов?
Ну как кроме шизофрении еще объяснить факт, что ты, вроде умный, но необразованный человек, абсолютно адекватно мыслящий в других темах, вдруг начинаешь нести бессвязный бред, в упор не замечая очевидных фактов?
Кстати, пропаганда твоя рассчитана на совсем слабых умом. Может, у вас там в России такое и канает в связи с падением уровня образования, после перехода на нацистско-русскую пропаганду в качестве идеологии. Но тут твои пассажи бессмысленны. Тут ведь не одни зомбированные американофобы-совкодрочеры собрались.
"Сполошная несуразица, игнорирование фактов, постоянное передергивание и откровенное вранье" - это прекрасное описание твоих приемов. Эпоха "совков" заканчивается, как ты не можешь этого понять? "Совки" вроде тебя вымирают. Молодежь в коммунистическую пропаганду уже не верит. Многие еще попадаются на удочку американофобии, но это уже другой контингент - это зомбированные русские наци, которых порождает путинизм, стремящийся срочно найти "врагов народа" для оправдания своих ошибок.
Так что если уж хочешь войти в тренд времени, бросай свои совковые речи и начинай славить Путина. Тоже будешь в антиамериканской теме, но хотя бы обычным единоросским зомби, а не вымирающим зомби коммунистическим. :lol:
И выучи хотя бы, когда начали создаваться ЖСК, чтобы не смешить людей своим дремучим невежеством. :)
а разве психиатрическая лечебница одна ? :D
Так мы же о Кащенко говорим, а не о разных.
На Попугея смахивает Врук.
Всегда перевирает тексты.
Своих мыслей она и не имеет
Чужим умом пользуется она.
Как ты можешь встретит саму себя? Вот ты из окна психушки выглядела .
"Из окна выглядела"? Да, IQ у тебя действительно низковат, даже русского языка не знаешь. Еще какие-то левые фотки ставишь. Ну явная шизофрения. Ты скажи лечащему врачу - тебя не туда положили, слабоумие не так страшно, как шизофрения, пускай назначит другой курс лечения.
На Попугея смахивает Врук.
Всегда перевирает тексты.
Своих мыслей она и не имеет
Чужим умом пользуется она.
Это ты что-то типа стихов написала? Бедная девочка. Ничего, если тебя вылечат и поднимут IQ, то ты обязательно узнаешь, что такое рифма.
"Из окна выглядела"? Да, IQ у тебя действительно низковат, даже русского языка не знаешь. Еще какие-то левые фотки ставишь. Ну явная шизофрения. Ты скажи лечащему врачу - тебя не туда положили, слабоумие не так страшно, как шизофрения, пускай назначит другой курс лечения.
Давай дура и дальше жги. ты меня возбуждаешь. вы"бу по полной программе.:lol:
brooke, откуда ты так много знаешь про психические недуги? :)
Давай дура и дальше жги. ты меня возбуждаешь. вы"бу по полной программе.:lol:
Запиши и передай своему доктору:
При злокачественной шизофрении с непрерывным течением необходим подбор препаратов, способных редуцировать тяжелую кататоническую, кататоно-гебефренную, кататоно-параноидную симптоматику, что требует применения нейролептиков с мощным антипсихотическим эффектом действия. При этом аминазин назначается в суточных дозах 600-800 мг, тизерцин — 200- 300 мг, пропазин — 350 мг, галоперидол — 30-40 мг, триседил — 10-15 мг, мажептил — 30-40 мг, стелазин (трифтазин) — 50-60 мг, азалептин — 300-400 мг. Необходимо учитывать повышенную чувствительность многих больных к этим препаратам с возможностью развития тяжелых нейролептических осложнений (при лечении типичными нейролептиками в первую очередь). В связи с этим в таких случаях необходимо назначение корректоров, таких как циклодол в дозировке 12-14 мг/сут, акинетон и др. Рекомендуется также назначение ноотропов: ноотропил (1200-1600 мг/сут) и др.
Ну как кроме шизофрении еще объяснить факт, что ты, вроде умный, но необразованный человек, абсолютно адекватно мыслящий в других темах, вдруг начинаешь нести бессвязный бред, в упор не замечая очевидных фактов?
Кстати, пропаганда твоя рассчитана на совсем слабых умом. Может, у вас там в России такое и канает в связи с падением уровня образования, после перехода на нацистско-русскую пропаганду в качестве идеологии. Но тут твои пассажи бессмысленны. Тут ведь не одни зомбированные американофобы-совкодрочеры собрались.
и правда, своих мыслей то нет. повторяет зачем то за мной мои слова :)
Запиши и передай своему доктору:
При злокачественной шизофрении с непрерывным течением необходим подбор препаратов, способных редуцировать тяжелую кататоническую, кататоно-гебефренную, кататоно-параноидную симптоматику, что требует применения нейролептиков с мощным антипсихотическим эффектом действия. При этом аминазин назначается в суточных дозах 600-800 мг, тизерцин — 200- 300 мг, пропазин — 350 мг, галоперидол — 30-40 мг, триседил — 10-15 мг, мажептил — 30-40 мг, стелазин (трифтазин) — 50-60 мг, азалептин — 300-400 мг. Необходимо учитывать повышенную чувствительность многих больных к этим препаратам с возможностью развития тяжелых нейролептических осложнений (при лечении типичными нейролептиками в первую очередь). В связи с этим в таких случаях необходимо назначение корректоров, таких как циклодол в дозировке 12-14 мг/сут, акинетон и др. Рекомендуется также назначение ноотропов: ноотропил (1200-1600 мг/сут) и др.
о! похоже brooke спец в данных вопросах .
а по образованию не доктор :D
brooke, откуда ты так много знаешь про психические недуги? :)
Во-первых, когда работаешь на ТВ, то приходится готовить передачи о разных людях, в том числе общаться с врачами. Пред этим надо готовиться, много читать, это же не с бухты-барахты - пришел, на месте придумал текст и дал ведущему. Ну а еще, когда встречаешься на форумах с разными людьми, то некоторым можно что-нибудь посоветовать. Видишь, в данной теме могу помочь целым двоим - вот где знания нелишни! :)
и правда, своих мыслей то нет. повторяет зачем то за мной мои слова
Ну а если твои слова прекрасно подходят к твоему случаю?
Могу также повторить еще некоторые слова. Правда, не твои, а некогда тобой процитированные:
3. Что ж ты смотришь на сучок в глазу ближнего твоего, а в своем глазу бревна не замечаешь?
4. Как же ты скажешь ближнему твоему: давай, я выну сучок из глаза твоего, если у тебя бревно в глазу?
5. Лицемер! Вынь прежде бревно из глаза своего, и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза ближнего твоего.
(Св. Евангелие от Матфея 7:3-5)
Давай дура и дальше жги. ты меня возбуждаешь. вы"бу по полной программе.:lol:
Фу, ну вы разошлись вплоть до не знаю чего! Уймитесь! Закрыть тему, что ли? :?
Ну а если твои слова прекрасно подходят к твоему случаю?
Могу также повторить еще некоторые слова. Правда, не твои, а некогда тобой процитированные:
3. Что ж ты смотришь на сучок в глазу ближнего твоего, а в своем глазу бревна не замечаешь?
4. Как же ты скажешь ближнему твоему: давай, я выну сучок из глаза твоего, если у тебя бревно в глазу?
5. Лицемер! Вынь прежде бревно из глаза своего, и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза ближнего твоего.
(Св. Евангелие от Матфея 7:3-5)
Ты бы дура талмуд цитируй. он тебе ближе.
Свои препараты на себе испробуй. Лечись лучше шизоидка! на ТВ много таких как ты дур.
Фу, ну вы разошлись вплоть до не знаю чего! Уймитесь!
Да ладно уж, пусть девочки порезвятся.:glaught:
Ты бы дура талмуд цитируй. он тебе ближе.
Свои препараты на себе испробуй. Лечись лучше шизоидка! на ТВ много таких как ты дур.
Err, так ты все-таки антисемитка? Тогда тебе надо обратиться к lexie. Возможно, у него есть лечение для таких шизоидных антисемиток как ты. Может, когда-нибудь и выйдешь из Кащенко.
мудрая цитата Томаса Джефферсона: «Нетерпимость – болезнь, порожденная невежеством»
Err, так ты все-таки антисемитка? Тогда тебе надо обратиться к lexie. Возможно, у него есть лечение для таких шизоидных антисемиток как ты. Может, когда-нибудь и выйдешь из Кащенко.
Кащенко я себе забронировал, не пущу. Мне тут не далеко от дома. Идите нахер в другое место.
Прекращаю срач с теледурой. Надоб её ТП уволить и устроить дворником. чем она хуже таджиков с узбеками?:lol:
Прекращаю срач с дурой хЕрр. Ей уже не только евреи, но и таджики с узбеками не нравятся. Видно, наци - Еву Браун в Кащенко изображает. :)
Так-с читая тут (толи лекцию, толи как бы это помягче сказать бред умалишенных), я вдруг понял!
Наш брат Brooke давно не имел лекторат и главное аппанентов с кем бы можно было мягко скажем посратся-пообщатся!
Говоря про лекторат и оппенента, явно на первый план выделяется тов lexie!
Вы дорогие мои прям таки блещите умом :)
Гос-н Err или госпожа(!) я таки не понял, бывает излишне придирчев(а) к другимм аппанентам сего далеко уеховшего от оснавной темы диалога, но грядёт осень и у всех(у кого есть тараканы в голове) просьба запастись валерьянкой, кому не помагает могу предложить транквилизатор(или ещё что покрепче) :)
Все выше сказанное не является, высказанное мной в форме обиды или оскарбление, это просто мои наблюдения и моё мнение просьба не обижатся! Но мы все остальные выслушаем все ваши доводы, предложения и все остальное прочие только без посылания меня на три буквы и прочего срача и тд и тп.
To be continued...
Да ладно уж, пусть девочки порезвятся.:glaught:
Ага, и к гадалки не ходи.
и правда, своих мыслей то нет. повторяет зачем то за мной мои слова Ну а если твои слова прекрасно подходят к твоему случаю?
Могу также повторить еще некоторые слова. Правда, не твои, а некогда тобой процитированные:
3. Что ж ты смотришь на сучок в глазу ближнего твоего, а в своем глазу бревна не замечаешь?
4. Как же ты скажешь ближнему твоему: давай, я выну сучок из глаза твоего, если у тебя бревно в глазу?
5. Лицемер! Вынь прежде бревно из глаза своего, и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза ближнего твоего.
(Св. Евангелие от Матфея 7:3-5)
ответил brooke, и снова процитировал мои слова :D
ответил brooke, и снова процитировал мои слова :D
Ты приводишь слова, которым сам никогда не следуешь. Ты любишь поучать других, а сам ни хрена не видишь в своем глазу. Особенно смешно, когда ты начинаешь рассказывать тем, кто что-то видел лично большую часть своей жизни, твои домыслы о том, чего лично ты не видел или видел младенцем. Это все равно что доказывать человеку, который много раз ел черепаховый суп, что он невкусный, потому что тебе кто-то это когда-то сказал. :lol:
Это твои слова?! Вообще-то это слова Иисуса. :) Или ты считаешь себя Иисусом? Тогда тебе в одну палату к хЕрр. :lol:
Короче. Еще раз. Лицемер! Вынь прежде бревно из глаза своего.
Ты приводишь слова, которым сам никогда не следуешь. Ты любишь поучать других, а сам ни хрена не видишь в своем глазу. Особенно смешно, когда ты начинаешь рассказывать тем, кто что-то видел лично большую часть своей жизни, твои домыслы о том, чего лично ты не видел или видел младенцем. Это все равно что доказывать человеку, который много раз ел черепаховый суп, что он невкусный, потому что тебе кто-то это когда-то сказал. :lol:
и где это я тебя поучал?разве не ты тут ссылаешься на мою "непытность" и "незрелость"?
рассказывая зачем-то про свою унылую жизнь в какой-то дыре в ссср. и яркую, при хорооплачиваемой профессии уже при капитализме. но хорошооплачиваемых специалистов при капитализме -единицы. большинство живет средне. уныло. небогато и серо. тем более, в небогатой стране, на украине. скромно. лет 5-10 назад, основная маса гастрабайтеров была как раз из вашей страны. так жило большинство вашей страны , что ехали за рублем даже к нам. а про то. как жили при ссср. я знаю из первых уст. знаю. что там было плохо. а что было хорошо. и я в эту эпоху жил. захватив часть своего детства. счастливого, между прочим. несмотря на дефицит продуктов и талоны в годы перестройки...
так что не надо тут заниматься оголтелой пропагандой.
Ты приводишь слова, которым сам никогда не следуешь. Ты любишь поучать других, а сам ни хрена не видишь в своем глазу. Особенно смешно, когда ты начинаешь рассказывать тем, кто что-то видел лично большую часть своей жизни, твои домыслы о том, чего лично ты не видел или видел младенцем. Это все равно что доказывать человеку, который много раз ел черепаховый суп, что он невкусный, потому что тебе кто-то это когда-то сказал. :lol:
Это твои слова?! Вообще-то это слова Иисуса. :) Или ты считаешь себя Иисусом? Тогда тебе в одну палату к хЕрр. :lol:
Короче. Еще раз. Лицемер! Вынь прежде бревно из глаза своего.
Поясните ув.логики как бревно может поместиться в глазу?!
и где это я тебя поучал?разве не ты тут ссылаешься на мою "непытность" и "незрелость"?
рассказывая зачем-то про свою унылую жизнь в какой-то дыре в ссср. и яркую, при хорооплачиваемой профессии уже при капитализме. но хорошооплачиваемых специалистов при капитализме -единицы. большинство живет средне. уныло. небогато и серо. тем более, в небогатой стране, на украине. скромно. лет 5-10 назад, основная маса гастрабайтеров была как раз из вашей страны. так жило большинство вашей страны , что ехали за рублем даже к нам. а про то. как жили при ссср. я знаю из первых уст. знаю. что там было плохо. а что было хорошо. и я в эту эпоху жил. захватив часть своего детства. счастливого, между прочим. несмотря на дефицит продуктов и талоны в годы перестройки...
так что не надо тут заниматься оголтелой пропагандой.
Да при чем тут МОЯ жизнь при СССР? Я говорю не только о том, как жил Я. Я говорю о том, как жило БОЛЬШИНСТВО жителей СССР. Я ВИДЕЛ ЭТО СОБСТВЕННЫМИ ГЛАЗАМИ, потому что БОЛЬШАЯ часть моей жизни прошла в СССР, и уже тогда я после вуза работал на телевидении, много ездил, много чего видел, со многими общался. А ты мне доказываешь, что тебе "кто-то говорил". Это просто СМЕШНО! То есть я не должен верить своим глазам и своему опыту, а должен верить какому-то молокососу, которому ностальгирующие пенсионеры понарассказывали о "райской жизни"? :lol: Просто дико смешно! :) Так что не надо мне рассказывать о вкусе продуктов, которых ты никогда не пробовал. :) А в детстве и трава зеленее кажется, и небо голубее. Я тоже верил в коммунистические сказки, когда был ребенком. Но когда вырос - увидел, что на каждом шагу ЛОЖЬ. Что "в СССР проституции нет", а проститутки в "Интуристе" почему-то есть. Только снимать-писать о них запрещено. Что "наркомании в СССР нет", а все в городе знают, где цыгане продают "ширку", и все знают, что в городе тысячи наркоманов. Но снимать-писать об этом запрещено. Что в городе обрушился мост, погибли люди, все об этом знают, но ни одна газета не напишет и местный телеканал не расскажет - запрещено. Одни "вражеские радиостанции" в тот же день сообщили. Что количество бытовых убийств в стране сравнимо со Штатами, милиция об этом прекрасно знает, но хрен кому об этом дадут рассказать - статистика засекречена. И так на каждом шагу - сплошная ЛОЖЬ. Потому что если не говорить ПРАВДУ, то все будут верить, что раз газеты пишут "у нас лучше всех", ТВ говорит "у нас все прекрасно" - значит, так и есть. Точно так же сейчас в КНДР - сказали гражданам "В этом году пайка риса увеличится на целых 10 грамм! А в это время жители Южной Кореи голодают, так как весь рис у них забрали американцы!" И все кричат: "Слава компартии за нашу счастливую жизнь и заботу! В КНДР жить лучше всех!" Народу наври с три короба - он и будет счастлив.
А о твои измышления "хорошооплачиваемых специалистов при капитализме -единицы. большинство живет средне. уныло. небогато и серо" вообще смешны. Ты из своей дыры хоть раз выезжал в Европу? :) Сомневаюсь.
Так что не надо тут заниматься своей коммунистической пропагандой. К счастью, "совков" становится все меньше и меньше. Кстати, по соцопросам это в основном старые маразматики либо тупое необразованное быдло. Чем выше образование, тем меньше доверие коммунистам. Не знаешь, почему так? :)
Короче, не собираюсь я с тобой больше спорить, тем более некогда, много работы и пора ехать в командировку. Можешь верить во что угодно - хоть что коммунисты золото и бриллианты народу пригоршнями раздавали. :lol: :lol: :lol:
Поясните ув.логики как бревно может поместиться в глазу?!
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%B0
Поясните ув.логики как бревно может поместиться в глазу?!
никак. это старая поговорка
Вот тут будете продолжать про политику. :roll:
Да при чем тут МОЯ жизнь при СССР? Я говорю не только о том, как жил Я. Я говорю о том, как жило БОЛЬШИНСТВО жителей СССР. Я ВИДЕЛ ЭТО СОБСТВЕННЫМИ ГЛАЗАМИ, потому что БОЛЬШАЯ часть моей жизни прошла в СССР, и уже тогда я после вуза работал на телевидении, много ездил, много чего видел, со многими общался. А ты мне доказываешь, что тебе "кто-то говорил". Это просто СМЕШНО! То есть я не должен верить своим глазам и своему опыту, а должен верить какому-то молокососу, которому ностальгирующие пенсионеры понарассказывали о "райской жизни"? :lol:
конечно, я верю тем. кого знаю лично. я тебя знаю, обиженного к тому же на советскую власть?
нет. так что не капай мне на мозги.
Просто дико смешно! :) Так что не надо мне рассказывать о вкусе продуктов, которых ты никогда не пробовал. :)
почему я не пробовал?
А в детстве и трава зеленее кажется, и небо голубее. Я тоже верил в коммунистические сказки, когда был ребенком. Но когда вырос - увидел, что на каждом шагу ЛОЖЬ.
как ты достал... многие жили в советское время... причем тут это?
сейчас лжи меньше? одна пропаганда сменилась другой. я вырос на сломе эпох.
в советское время был ребенком. говорили одно. потом когда стал подростком. стали говорить другое.
потом третье. сейчас -четвертое. где была правда?
Что "в СССР проституции нет", а проститутки в "Интуристе" почему-то есть.
и что? только в интуристе? или на каждом шагу, как сейчас? когда русские девушки за бабки еб*ся с хачами и неграми?
Только снимать-писать о них запрещено.
и правильно. стало можно - педоистерики из нескольких случаев развернули настоящую пропаганду.
раздув слона.
Что "наркомании в СССР нет", а все в городе знают, где цыгане продают "ширку", и все знают, что в городе тысячи наркоманов.
героин тоже продавали тоннами, как в 90-е? или крокодил, как в 2000е?
или только анашу, в некоторых местах?
масштабы явлений ты конечно не учитываешь?
Но снимать-писать об этом запрещено.
и нечего пиарить.
Что в городе обрушился мост, погибли люди, все об этом знают, но ни одна газета не напишет и местный телеканал не расскажет - запрещено.
сейчас зато только это и показывают. "останкино", блин. одни останки показывают.
бандюки, менты, проститутки, чурки, убийства, грабежи, изнасилования, взрывы, катастрофы... всю правду . каждый день.
Одни "вражеские радиостанции" в тот же день сообщили. Что количество бытовых убийств в стране сравнимо со Штатами, милиция об этом прекрасно знает, но хрен кому об этом дадут рассказать - статистика засекречена. И так на каждом шагу - сплошная ЛОЖЬ.
так тебе это не нравится? или плохое снабжение?
мне тоже не нравится. то что происходит сейчас. очень не нравится. та же сплошная ложь.
а в 90-х. когда я был подростком. я много воспринимал за чистую монету. в том числе и россказни таких как ты. про злодеев коммуняг. между тем как страну просто уничтожали и грабили. все это тоже ложь. только более хитро сконтруированная.
Потому что если не говорить ПРАВДУ, то все будут верить, что раз газеты пишут "у нас лучше всех", ТВ говорит "у нас все прекрасно" - значит, так и есть.
это пример уж совсем примитивной пропаганды. на западе и у либералов все куда хитрее и изощреннее.
например, познер как-то говорил. как он работал за западном тв, у мердока. и тот ему
прямо сказал - ты не будешь этого говорить. а познер ему - а как же свобода слова? а тот- I don`t care. не нравится - пошел вон.
Точно так же сейчас в КНДР - сказали гражданам "В этом году пайка риса увеличится на целых 10 грамм! А в это время жители Южной Кореи голодают, так как весь рис у них забрали американцы!" И все кричат: "Слава компартии за нашу счастливую жизнь и заботу! В КНДР жить лучше всех!" Народу наври с три короба - он и будет счастлив.
заколебал ты со своими убогими ссылками на северную корею.
западный мир, например. с их "свободой" в 60-е верил. что гомосеки - не люди и их нужно "лечить" электрошоком. сейчас верят, что гомосексуализм - это "ориентация".
так же верят. что педофилы это разновидность маньяков, насилующих детей.
и смертная казнь "за такое" - нормально.
А о твои измышления "хорошооплачиваемых специалистов при капитализме -единицы. большинство живет средне. уныло. небогато и серо" вообще смешны. Ты из своей дыры хоть раз выезжал в Европу? :)
Сомневаюсь.
ты живешь в европе?
Так что не надо тут заниматься своей коммунистической пропагандой. К счастью, "совков" становится все меньше и меньше. Кстати, по соцопросам это в основном старые маразматики либо тупое необразованное быдло. Чем выше образование, тем меньше доверие коммунистам. Не знаешь, почему так? :)
Короче, не собираюсь я с тобой больше спорить, тем более некогда, много работы и пора ехать в командировку. Можешь верить во что угодно - хоть что коммунисты золото и бриллианты народу пригоршнями раздавали. :lol: :lol: :lol:
маразматик ты, или проплаченный агитатор. потому как я пропагандой не занимаюсь. а лишь пишу, что было и хорошее. а ты льешь на ссср одно дерьмо. совершенно искажая реальность.
Про СССР, США, коммунистов и наоборот (выделено из другой темы)
Вот тут будете продолжать про политику.
переносить посты тогда надо. только бесполезно боюсь :)
Россия будет дружественной всему миру-когда станет колонией США-как Ливия Ирак и прочие государства-Лучик ты это хочишь от России?
Путин - нелигитимный президент. Он узурпатор. А Медведев - его назначенец, грел место, полное ничтожество. Если Медведева просто жалко за его никчемность, то Путина ждут нары. Он это знает, поэтому и не хочет сходить с трона вопреки конституции. И не надо путать П+М с Россией. Негодяи приходят и уходят, а Россия остается. Когда она станет свободным и дружественным всему миру государством - другой вопрос...
Лучик! ты хочишь чтоб Россия стала колонией США как Ливия Ирак и прочие государства?
Лучик! ты хочишь чтоб Россия стала колонией США как Ливия Ирак и прочие государства?
http://www.youtube.com/watch?v=vyq0PH2hGs8
Россия будет дружественной всему миру-когда станет колонией США-как Ливия Ирак и прочие государства-Лучик ты это хочишь от России?
Ливия и Ирак не являются колониями США. У США вообще нет колоний. Упомянутые два государства были вотчинами двух жестоких диктаторов, покровителей терроризма. Ты поставил Россию в один ряд с этими странами, и это о многом говорит. Но диктатуры - еще не весь мир. Весь мир - это нормальные страны, дружественные всему миру - Европа, Северная и Южная Америки, Индия, Япония и множество других. На "темной стороне" Земли остаются еще Северная Корея, Куба... еще какие-то мелкие режимы, в основном сделанные по рецептам КГБ. Я за "светлую сторону", а вы выбирайте сами. С Путиным вам один путь - к одичанию в лютой ненависти и вымиранию от повальной эмиграции всех думающих людей.
http://www.youtube.com/watch?v=vyq0PH2hGs8
Пропагандоны какие-то собрались за народные деньги. Чего не погулять, всё оплачено. Там народишко типа Потупчик, Левченко, Гудвина и пр. патриотцев. Но сколько ни вбухают в тусовки дураков, результатов от этого не будет. Жизнь вспять не повернешь, ну разве что на короткое время. Пока президентский срок не кончится.
Лучик! ты хочишь чтоб Россия стала колонией США как Ливия Ирак и прочие государства?
Россией правят негодяи. В этом корень всех ее бед. Если бы удалось привести к власти честных людей, началось бы возрождение России. Но ведь негодяи не уступают место, душат любую оппозицию, используют всю мощь СМИ для оболванивания и т.д. Как было при советах, так и продолжается. Просто сменилась вывеска. А если представить себе невозможное, что американцы назначили бы власть россиянам (когда-то это планировалось в случае войны между СССР и США), то это было бы очень хорошо. Как немцы и японцы воспряли в результате победы Америки над ними, так и русские воспряли бы от (много)векового ига чудовищ в человеческом облике.
=Лучик
Россией правят негодяи. В этом корень всех ее бед. Если бы удалось привести к власти честных людей, началось бы возрождение России. Но ведь негодяи не уступают место, душат любую оппозицию, используют всю мощь СМИ для оболванивания и т.д. Как было при советах, так и продолжается. Просто сменилась вывеска. А если представить себе невозможное, что американцы назначили бы власть россиянам (когда-то это планировалось в случае войны между СССР и США), то это было бы очень хорошо. Как немцы и японцы воспряли в результате победы Америки над ними, так и русские воспряли бы от (много)векового ига чудовищ в человеческом облике.
Лучик. неужели ты веришь что Россию пиндосы будут возрождать?
Её раздробят на десятки государств где русские будут унижены и растоптаны как нация.
Кстати немцев и япошек победили не только твои любимые пиндостанцы.
Лучик. неужели ты веришь что Россию пиндосы будут возрождать?
Её раздробят на десятки государств где русские будут унижены и растоптаны как нация.
Кстати немцев и япошек победили не только твои любимые пиндостанцы.
Пиндосы - это кто?
Сами русские, россияне и возродили бы Россию - как это сделали японцы. Россию невозможно оккупировать, да это и не требуется. Русским нужно только дать хорошие законы и гарантию их соблюдения. Япония ведь тоже не была оккупирована американцами. А приход советской армии во многие страны не стал освобождением их народов. Наоборот, породил новое беззаконие и диктатуру. Конечно, в новых путинских учебниках этого не напишут...
конечно, я верю тем. кого знаю лично. я тебя знаю, обиженного к тому же на советскую власть?
нет. так что не капай мне на мозги.
Конечно-конечно! Пускай тебе капают на мозги лишь старые совки-маразматики. И при чем тут какая-то моя "обида на советскую власть"? Нет к меня никакой "обиды". Есть ненависть к лжецам и подонкам, которые 70 лет капали нам на мозги. Есть, например, ненависть к подонкам, которые уморили голодом миллионы в 30-х. Есть, например, ненависть к подонкам, которые пытались скрыть масштабы Чернобыльской катастрофы и 1 мая 1986-го вывели людей, детей на первомайскую демонстрацию, хотя Киев "фонил" по-страшному. Это решение приняли на самом верху, в ЦК партии. Главное ведь - не забота о трудящихся, главное - доказать всему миру, что "в СССР все хорошо и ничего плохого произойти не может". Постоянная, всеобщая ЛОЖЬ - вот за что я ненавижу коммунистов, а каких-то "личных обид" на советскую власть у меня нет.
А ты себе верь и дальше. А еще лучше - езжай таки поживи в КНДР. Там тебе расскажут, что Чим Ир Сен горы мог двигать взглядом, а после смерти Ким Чен Ира на дорогах видели плачущих медведей. Конечно, это святая правда, ведь это же говорят коммунисты, а не я! :lol:
как ты достал... многие жили в советское время... причем тут это?
сейчас лжи меньше? одна пропаганда сменилась другой. я вырос на сломе эпох.
в советское время был ребенком. говорили одно. потом когда стал подростком. стали говорить другое.
потом третье. сейчас -четвертое. где была правда?
Где правда? Правда - где-то посередине. К ней надо приходить СВОИМ УМОМ, а не метаться от одних лжецов к другим. Мусульманство говорит одно, христианство - другое, буддизм - третье. Ты, наверное, будешь метаться от одной веры к другой? "Ах, христиане врут, так подамся я в мусульмане. Ах, разочаровался я в мусульманах, пойду-ка в буддисты". Так, что ли? А может, надо подумать своей головой и перестать разбивать лоб в ЛЮБЫХ храмах?
и правильно. стало можно - педоистерики из нескольких случаев развернули настоящую пропаганду.
раздув слона.
Да-да, действительно. Раздули слона, например, из этой Чернобыльской катастрофы! А надо было ничего не писать, не говорить вообще. Как в Казахстане возле Семипалатинского полигона. Дохнут люди - ну и пускай себе дохнут. Главное - чтобы никто ничего не знал. Не будут знать - будут дальше думать, что "в СССР все хорошо".
героин тоже продавали тоннами, как в 90-е? или крокодил, как в 2000е?
или только анашу, в некоторых местах?
масштабы явлений ты конечно не учитываешь?
Да при чем тут "масштабы явлений"?! Я говорю про ЛОЖЬ. "Наркомании у нас нет". А анаша "в некоторых местах" была по всему Союзу. :) И еще раз повторяю - если ты чего-то НЕ ЗНАЛ, это не значит, что его НЕ БЫЛО. Это значит - ЗАМАЛЧИВАЛОСЬ. Если сейчас перестанут говорить о наркоманах - они исчезнут?! Давайте запретим газетам писать о наркоманах, давайте запретим ТВ снимать. Проблема решена?! Газеты об этом не пишут - значит, этого нет?!
сейчас зато только это и показывают. "останкино", блин. одни останки показывают.
бандюки, менты, проститутки, чурки, убийства, грабежи, изнасилования, взрывы, катастрофы... всю правду . каждый день.
Действительно. Запретить "Останкино" об этом говорить! Сразу все проблемы исчезнут! :lol:
Кстати, можешь не смотреть "Останкино". Сразу будет хорошо, как при Союзе: ты ничего не знаешь - значит, таких проблем нет! :)
так тебе это не нравится? или плохое снабжение?
мне тоже не нравится. то что происходит сейчас. очень не нравится. та же сплошная ложь.
а в 90-х. когда я был подростком. я много воспринимал за чистую монету. в том числе и россказни таких как ты. про злодеев коммуняг. между тем как страну просто уничтожали и грабили. все это тоже ложь. только более хитро сконтруированная.
Мне все не нравится. Что касается "сегодня" и "капитализма". Еще раз повторяю - нет никакого "капитализма" сейчас ни в России, ни в Украине. Есть "Недокаптализм" под управлением бывших "совков". Это вовсе не тот строй, что в Европе или США. Пока что это жалкая карикатура на него, вобравшая все худшее. Конечно, этот строй надо ломать. Но метаться назад к "совку" - это худшее, что можно придумать. Это пройденный этап. Надо ломать кланы, захватившие власть, и ставить адекватных людей.
Кто, кстати, страну "уничтожал и грабил"? Кто принял решение быстро переходить к капитализму? Не коммуняки ли? Не ЦК КПСС? Кто приватизировал заводы? Не коммуняки ли? Не директора заводов, прошедшие "партийные школы"? Не чиновники ли из обкомов и райкомов КПСС и ВЛКСМ? Кто это все "приватизировал", разграбил страну? Не те ли, кто был "ум, честь и совесть нашей эпохи"? Или пришли какие-то посторонние люди? Может, это твои родители отхватили себе заводик? Или кто-то из простых трудяг? Или "проклятые американцы"? Ответь мне на простой вопрос - кто эти люди, отхватившие себе бывшие советские предприятия, откуда они взялись?
это пример уж совсем примитивной пропаганды. на западе и у либералов все куда хитрее и изощреннее
На Западе - вовсе не "изощреннее". Да, есть "нежелательные" темы. Но на то она и свобода слова: одни не напишут - напишут другие. Мердок у себя запретит - другой медиамагнат своим разрешит. Совковый же метод - запретить всей прессе вообще писать о каких-либо крупных недостатках. Можно написать, как дядя Вася пытался стырить из мясокомбината кольцо колбасы. А вот написать о катастрофе на химпредприятии - хрен там. Пускай люди дохнут, не понимая отчего, главное - видимость благоденствия.
заколебал ты со своими убогими ссылками на северную корею.
Чем тебе не нравится Северная Корея? Практически копия СССР 30-х. Ты дожен ее нежно любить и верить любому маразму, придуманному местными коммуняками. Они же только о благе народа пекутся! :lol:
ты живешь в европе?
Пока еще нет. :) В Европе живут мои друзья, бывшие одноклассники и одногруппники. И я там бываю время от времени. Так что знаю не понаслышке. Езжай в Польшу, Чехию, Словакию, Словению - и увидишь, как можно было построить НОРМАЛЬНЫЙ строй на обломках социализма, а не то дерьмо, которое у нас построили.
маразматик ты, или проплаченный агитатор. потому как я пропагандой не занимаюсь. а лишь пишу, что было и хорошее. а ты льешь на ссср одно дерьмо. совершенно искажая реальность
Где же это я "исказил реальность"? :) Я написал всего лишь то, что было на самом деле. А ты веришь глупым сказкам. "Проплаченный агитатор"? Может, вы с хЕрром в одной палате сидите? :) Тогда добавь, что я еврейский агитатор, чтобы подняться до его уровня паранойи. Больно мне надо кого-то агитировать. Тем более мы в разных странах живем. Можете у себя хоть КНДР-2 строить, мне по фиг. Правда, нет, адекватных людей жалко. Ну да ладно, пускай они и занимаются своими зомбированными соотечественниками. :)
Лучик! ты хочишь чтоб Россия стала колонией США как Ливия Ирак и прочие государства?
Конечно, нет! Все государства мира - колонии проклятых США. Только великие КНДР, Иран, Венесуэла и еще пара-тройка - не колонии США. Конечно, надо обязательно построить Россию по образцу таких прекрасных антиамериканских стран как КНДР или Иран! Вот они - образцы для подражания! :lol: :lol: :lol: Достаточно сравнить прекрасную КНДР с мерзкими американскими прихвостнями Южной Кореей. В КНДР - золотой век, а в Южной Корее - сплошная нищета, отсталость и колониализм американцев! Так что вопрос кому подражать сразу же ясен! :D
Пиндосы - это кто?
Сами русские, россияне и возродили бы Россию - как это сделали японцы. Россию невозможно оккупировать, да это и не требуется. Русским нужно только дать хорошие законы и гарантию их соблюдения. Япония ведь тоже не была оккупирована американцами. А приход советской армии во многие страны не стал освобождением их народов. Наоборот, породил новое беззаконие и диктатуру. Конечно, в новых путинских учебниках этого не напишут...
+100500!!!
Powered by vBulletin® Version 4.1.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot