Просмотр полной версии : Педоистерия закончилась? Где новости?
Marcello
08.12.2013, 13:01
Вы меня вынуждаете каждый раз откладывать работу над материалом своими весьма интересными новостями,на которые приходится реагировать.:P
Да,конечно,я за полный откат Украины от сегодняшней России,вне зависимости от того,насколько иллюзорны взгляды украинцев на экономическую и социальную перспективу их страны в первые годы пребывания в ЕС.Рано или поздно они все равно поймут,что сделали правильный выбор.
Я же хотел сегодня раскрыть две острые и спорные темы.Сразу хочу предупредить:обвинения в свой адрес не принимаю,ибо это только мои предположения и размышления,а отнюдь не утверждения.Но эти темы имеет смысл обсудить,так как и я имею по этому поводу большие сомнения.
В отличие от того,о чем мы недавно говорили,вопросы,которые я поставлю,не представляется возможным сейчас даже официально обсуждать,но время для этого в любом случае придет,причем в недалеком будущем.
Вероятнее всего,мне придется присоединиться к вашему дискуссионному клубу только вечером.Тогда и поговорим.:P
Marcello
08.12.2013, 13:08
Antuanela! У меня работа,и я не могу читать,работая,и работать,не прочитав все,что вы написали!:lol::P
Мне надо серьезно подумать о переходе на более спокойную работу!
Marcello
08.12.2013, 13:27
Браво,Antuanella! А я как раз хотел развить эту тему!Лучик,наш диспут должен проходить online в вашем журнале!:P
Браво,Antuanella! А я как раз хотел развить эту тему!Лучик,наш диспут должен проходить online в вашем журнале!:P
Марчелло! Наш Антуанелло не может ничего написать. Он откуда-то стащил эту статью. Я не уверен, что она подходит для нашего журнала, в общем пока не решил. К ней нет картинок, и какая-то она не светлая. С начала утверждается про какой-то "правильный посыл" в борьбе с ДП, потом что якобы нет границы между эротикой и порнографией... (я борюсь за признание четкой грани - наличие сексуальных действий)
А как вы можете дискутировать в журнале, там же нет ни форума, ни чата! И главное, с кем? :)
Marcello
09.12.2013, 00:14
Господа,я все же вкратце попытаюсь изложить свои мысли на этот счет.Выше уже многое было сказано,но я хотел уточнить один момент: что вообще считать детской порнографией? и что считать сексуально-преступным деянием в рамках педофилии (здесь передаю соответствующее значение этому термину,согласно "общепринятому" мнению).
Думаю,что следует вообще исключить термин "сексуально-преступное деяние" в отношении возрастной группы 14 лет и старше.Я уже писал об этом.До 20 века браки заключали в значительно более раннем возрасте,при этом морально-этические нормы соотносились с христианскими постулатами тогда куда жестче.А все,что говорится сейчас по этому поводу - абсолютно неинтересно.Природа сама определила для человека возрастной критерий проявления инстинкта продолжения человеческого рода.И мы видим,что в мусульманских и азиатских странах брачный возраст значительно ниже.Не странно ли,что в век акселерации,раннего полового созревания,информационной насыщенности,мы увеличиваем возрастные рамки сексуальных отношений?
Европейская цивилизация собственными руками загоняет себя в могилу.
Таким образом,исключив неразумное табу с этой возрастной категории,мы автоматически исключаем правоприменение терминов "сексуально-преступное деяние в отношении несовершеннолетних" и "детская порнография".
Теперь что касается применения термина ДП в отношении более младшей возрастной категории.
Здесь я акцентирую ваше внимание на возрастном периоде от 11 до 13 лет.,когда происходит бурная гормональная перестройка организма, когда в ребенке начинает проявляться сексуальный инстинкт,когда дети в значительной степени начинают перенимать и примерять на себя поведенческие стереотипы взрослых.Как можно в этом возрасте оградить ребенка от нежелательных и неправильных представлений о сексе?...Я уже писал о том,что представляют из себя сегодняшние образовательные программы по половому воспитанию.
Помните фильм "Сумасшедшая любовь" франц.режиссера Роже Вадима (1983),или фильм "Отчим"?...
Там все на грани.Но каждый ли ребенок,отвергнутый близкими ему людьми ("отвергнутый" - с его точки зрения)(возраст партнера здесь - понятие относительное),сможет правильно и адекватно оценить ситуацию,и,возможно ли здесь использование терминов "адекватность" и "разумность" применительно к влюбленности в этом возрасте;возрасте,когда происходят бурные физиологические изменения?
И уверены ли вы,что он не кинется "во все тяжкие" после такого неудачного опыта?
А может лучше в доступной для него форме раскрыть красоту и непростую психологию ЭТОГО МИРА через призму взаимоотношения партнеров,используя лучшие мировые достижения в этой области:Камасутра,Дао...Это ведь не только секс,но и красота взаимоотношений мужчины и женщины,проявления взаимоуважения и любви.В конечном итоге,это фактически философское учение,а мы знаем,что в Античном мире самыми важными и необходимыми науками - начиная с детского возраста - считались философия и гармоничное восприятие окружающего мира через постижение его красоты и единства всего сущего.Там не существовало запретов,потому что все,чем проявляла себя природа,считалось священным,и проявление ее через призму человеческих инстинктов также поэтому не считалось чем-то постыдным.Дети,выросшие в такой атмосфере,воспринимали это,как данность,и не проявляли к этому какого-то нездорового или извращенного интереса.Там прекрасно понимали,к чему приводят запреты.
В мусульманском и азиатском мирах вступающие в брак достаточно раннем возрасте - можно сказать еще дети - так же воспринимают это,как естественный процесс,и не вырастают развращенными или испорченными...скорее,наоборот,рано начинают брать на себя ответственность.
У нас в России были случаи,когда девочки в возрасте 12-13 лет начинали половую жизнь с 18-19 летними партнерами.Случаи единичные,когда все заканчивалось благополучно,и партнер оставался на свободе.Это мы видели на примере первого такого раскрученного на всю стану случая - Вали (11 лет) и Хабибуллы(18 лет).Причем Валя повела себя очень ответственно,отказавшись отдать ребенка в детский дом,и заставила бабушку украсть ее с ребенком из больницы.В дальнейшем у них получилась счастливая семья,рос ребенок.Было это,насколько я помню,лет 7 назад.Сейчас бы вряд ли им удалось создать пару.
Единичные случаи такого рода лишь укрепляют мою убежденность в необходимости дифференцированного,индивидуального подхода к этому вопросу в данной возрастной категории.Дети входят в процесс полового созревания в разное время...и психологическое,и физическое развитие у них разнятся..хотя это и происходит в пределах нескольких лет,однако эти несколько лет и являются решающими для предотвращения у них развития и формирования психологической травмы,а также в решении правовых и юридических проблем.
Теперь позвольте мне коснуться одного примера.Здесь я рискую прослыть сторонником ДП.Ничего подобного.Я абстрагируюсь от своего собственного эмоционального отношения к этому случаю,однако не собираюсь избегать анализа,в том числе и анализа собственных ощущений,избегать вопросов,даже не очень удобных или слишком смелых...или мыслей,и даже предложений...Все,и даже ДП имеет свои особенности и нюансы,и я хочу просто предложить вам подумать над этим.
Большая часть ресурса типа Pedoart или H2TC заполнена роликами,не вызывающими никакой симпатии,или даже вызывающими отвращение.Но я бы хотел выделить особый случай.Он связан с американской семьей Фриман.(Правильно ли я назвал фамилию - не столь важно).Вы помните: Вика и ее отец.Был даже снят фильм,отражающий взаимоотношения их обоих.Его никогда не покажут официально,но он чрезвычайно важен с точки зрения понимания психологического мира девочки на тот момент и того,как она воспринимает данную ситуацию.Первое,что обращает на себя внимание: фильм не вызывает отвращения или категорического неприятия.Девочка раскована и свободна,чувствуется симпатия и взаимоуважение (!) друг к другу.Видно,что нет и речи об использовании насилия или даже принуждения.
Задаю себе вопрос: вызывали ли такого рода "сексуальные игры" в ней негативные комплексы,протестные реакции,"уходила " ли девочка в себя,замыкалась ли в себе,отгараживаясь от окружающего ее мира и сверстников? Отвечаю: нет.
Открытым остается вопрос: как все начиналось?...Это далеко немаловажная деталь.
Вопрос: были ли у нее ограничения в общественно-социальном статусе? Нет.Она посещала школу,имела подруг,друзей.
Вопрос: ретроспективно просматривая ее жизнь,можно ли сказать,что она скатилась до уровня проститутки,испытывала ли посттравматическую реакцию впоследствии? Отвечаю: нет.
А теперь - самый главный вопрос: имея дело с классическим случаем с точки зрения закона "сексуальным насилием в отношении несовершеннолетнего" и "детской порнографией" - с точки зрения рекламирования своих отношений в публичном простанстве инета,правильно ли поступила юридическая система и социальная служба в отношении этой семьи?
Отвечаю: далеко не уверен.
Я хочу в данном случае стать на позицию ребенка,а не отца и тем более юридических инстанций.
Не надо быть психологом и психиатром,чтобы убедиться,что во взаимоотношениях между дочерью и отцом царит идиллия и гармония.Резкое удаление из ее эмоционального мира...еще такого хаотичного и не полностью сформированного...такой важной его составляющей,как отец,безусловно,сыграло негативную роль,и именно эти действия госуд.органов юстиции,вероятнее всего,и породили возникновение душевной травмы впоследствии.
Видно,что ее обвинение в адрес собственного отца были следствием давления разных правовых органов,судя по-всему,со стороны прокуратуры,полиции,психологов.Ее поведение в суде показалось мне неестественным.Все выглядело куда более мрачно,в том числе и на ее лице не было выражения гнева,каких-либо других эмоций,заставивших бы меня поверить,что она говорит правду.
И потом,опять же,исходя из тех отношений,которые были у нее с отцом...по взглядам,улыбке,той естественности,с которой она вела себя с ним,у меня возникает совершенная уверенность в том,что у нее никогда бы не возникли негативные мысли по отношению к нему.
С моей точки зрения (явно противоречащему сегодняшнему законодательству),в первую очередь,и в данном конкретном,очень специфическом, случае - исходя из интересов ребенка-можно было приговорить его к домашнему аресту с исключением в дальнейшем каких-либо контактов такого рода с дочерью,но при этом,чтобы их отношения не прерывались.Спорно и сыро звучит...Тем не менее,это был бы куда менее травматичный удар по психике девочки.
(Кстати,я не уверен,что арест отца был произведен еще тогда....По-моему,если мне не изменяет память,она была уже взрослой...точно,однако,сейчас вспомнить не могу).Однако вне зависимости от этого,надо было учитывать все вышеуказанные моменты при решении его судьбы и тяжести приговора.
Я согласен с тем,что выставление напоказ такого рода отношений не является оправданным...10-летний ребенок еще не в силах адекватно оценить последствия и ущерб такого публичного выставления себя напоказ.Но я не уверен также в том,что это была инициатива отца.Может,кто-то знает больше об этой истории?
С
Marcello
09.12.2013, 00:15
Господа,я все же вкратце попытаюсь изложить свои мысли на этот счет.Выше уже многое было сказано,но я хотел уточнить один момент: что вообще считать детской порнографией? и что считать сексуально-преступным деянием в рамках педофилии (здесь передаю соответствующее значение этому термину,согласно "общепринятому" мнению).
Думаю,что следует вообще исключить термин "сексуально-преступное деяние" в отношении возрастной группы 14 лет и старше.Я уже писал об этом.До 20 века браки заключали в значительно более раннем возрасте,при этом морально-этические нормы соотносились с христианскими постулатами тогда куда жестче.А все,что говорится сейчас по этому поводу - абсолютно неинтересно.Природа сама определила для человека возрастной критерий проявления инстинкта продолжения человеческого рода.И мы видим,что в мусульманских и азиатских странах брачный возраст значительно ниже.Не странно ли,что в век акселерации,раннего полового созревания,информационной насыщенности,мы увеличиваем возрастные рамки сексуальных отношений?
Европейская цивилизация собственными руками загоняет себя в могилу.
Таким образом,исключив неразумное табу с этой возрастной категории,мы автоматически исключаем правоприменение терминов "сексуально-преступное деяние в отношении несовершеннолетних" и "детская порнография".
Теперь что касается применения термина ДП в отношении более младшей возрастной категории.
Здесь я акцентирую ваше внимание на возрастном периоде от 11 до 13 лет.,когда происходит бурная гормональная перестройка организма, когда в ребенке начинает проявляться сексуальный инстинкт,когда дети в значительной степени начинают перенимать и примерять на себя поведенческие стереотипы взрослых.Как можно в этом возрасте оградить ребенка от нежелательных и неправильных представлений о сексе?...Я уже писал о том,что представляют из себя сегодняшние образовательные программы по половому воспитанию.
Помните фильм "Сумасшедшая любовь" франц.режиссера Роже Вадима (1983),или фильм "Отчим"?...
Там все на грани.Но каждый ли ребенок,отвергнутый близкими ему людьми ("отвергнутый" - с его точки зрения)(возраст партнера здесь - понятие относительное),сможет правильно и адекватно оценить ситуацию,и,возможно ли здесь использование терминов "адекватность" и "разумность" применительно к влюбленности в этом возрасте;возрасте,когда происходят бурные физиологические изменения?
И уверены ли вы,что он не кинется "во все тяжкие" после такого неудачного опыта?
А может лучше в доступной для него форме раскрыть красоту и непростую психологию ЭТОГО МИРА через призму взаимоотношения партнеров,используя лучшие мировые достижения в этой области:Камасутра,Дао...Это ведь не только секс,но и красота взаимоотношений мужчины и женщины,проявления взаимоуважения и любви.В конечном итоге,это фактически философское учение,а мы знаем,что в Античном мире самыми важными и необходимыми науками - начиная с детского возраста - считались философия и гармоничное восприятие окружающего мира через постижение его красоты и единства всего сущего.Там не существовало запретов,потому что все,чем проявляла себя природа,считалось священным,и проявление ее через призму человеческих инстинктов также поэтому не считалось чем-то постыдным.Дети,выросшие в такой атмосфере,воспринимали это,как данность,и не проявляли к этому какого-то нездорового или извращенного интереса.Там прекрасно понимали,к чему приводят запреты.
В мусульманском и азиатском мирах вступающие в брак достаточно раннем возрасте - можно сказать еще дети - так же воспринимают это,как естественный процесс,и не вырастают развращенными или испорченными...скорее,наоборот,рано начинают брать на себя ответственность.
У нас в России были случаи,когда девочки в возрасте 12-13 лет начинали половую жизнь с 18-19 летними партнерами.Случаи единичные,когда все заканчивалось благополучно,и партнер оставался на свободе.Это мы видели на примере первого такого раскрученного на всю стану случая - Вали (11 лет) и Хабибуллы(18 лет).Причем Валя повела себя очень ответственно,отказавшись отдать ребенка в детский дом,и заставила бабушку украсть ее с ребенком из больницы.В дальнейшем у них получилась счастливая семья,рос ребенок.Было это,насколько я помню,лет 7 назад.Сейчас бы вряд ли им удалось создать пару.
Единичные случаи такого рода лишь укрепляют мою убежденность в необходимости дифференцированного,индивидуального подхода к этому вопросу в данной возрастной категории.Дети входят в процесс полового созревания в разное время...и психологическое,и физическое развитие у них разнятся..хотя это и происходит в пределах нескольких лет,однако эти несколько лет и являются решающими для предотвращения у них развития и формирования психологической травмы,а также в решении правовых и юридических проблем.
Теперь позвольте мне коснуться одного примера.Здесь я рискую прослыть сторонником ДП.Ничего подобного.Я абстрагируюсь от своего собственного эмоционального отношения к этому случаю,однако не собираюсь избегать анализа,в том числе и анализа собственных ощущений,избегать вопросов,даже не очень удобных или слишком смелых...или мыслей,и даже предложений...Все,и даже ДП имеет свои особенности и нюансы,и я хочу просто предложить вам подумать над этим.
Большая часть ресурса типа Pedoart или H2TC заполнена роликами,не вызывающими никакой симпатии,или даже вызывающими отвращение.Но я бы хотел выделить особый случай.Он связан с американской семьей Фриман.(Правильно ли я назвал фамилию - не столь важно).Вы помните: Вика и ее отец.Был даже снят фильм,отражающий взаимоотношения их обоих.Его никогда не покажут официально,но он чрезвычайно важен с точки зрения понимания психологического мира девочки на тот момент и того,как она воспринимает данную ситуацию.Первое,что обращает на себя внимание: фильм не вызывает отвращения или категорического неприятия.Девочка раскована и свободна,чувствуется симпатия и взаимоуважение (!) друг к другу.Видно,что нет и речи об использовании насилия или даже принуждения.
Задаю себе вопрос: вызывали ли такого рода "сексуальные игры" в ней негативные комплексы,протестные реакции,"уходила " ли девочка в себя,замыкалась ли в себе,отгараживаясь от окружающего ее мира и сверстников? Отвечаю: нет.
Открытым остается вопрос: как все начиналось?...Это далеко немаловажная деталь.
Вопрос: были ли у нее ограничения в общественно-социальном статусе? Нет.Она посещала школу,имела подруг,друзей.
Вопрос: ретроспективно просматривая ее жизнь,можно ли сказать,что она скатилась до уровня проститутки,испытывала ли посттравматическую реакцию впоследствии? Отвечаю: нет.
А теперь - самый главный вопрос: имея дело с классическим случаем с точки зрения закона "сексуальным насилием в отношении несовершеннолетнего" и "детской порнографией" - с точки зрения рекламирования своих отношений в публичном простанстве инета,правильно ли поступила юридическая система и социальная служба в отношении этой семьи?
Отвечаю: далеко не уверен.
Я хочу в данном случае стать на позицию ребенка,а не отца и тем более юридических инстанций.
Не надо быть психологом и психиатром,чтобы убедиться,что во взаимоотношениях между дочерью и отцом царит идиллия и гармония.Резкое удаление из ее эмоционального мира...еще такого хаотичного и не полностью сформированного...такой важной его составляющей,как отец,безусловно,сыграло негативную роль,и именно эти действия госуд.органов юстиции,вероятнее всего,и породили возникновение душевной травмы впоследствии.
Видно,что ее обвинение в адрес собственного отца были следствием давления разных правовых органов,судя по-всему,со стороны прокуратуры,полиции,психологов.Ее поведение в суде показалось мне неестественным.Все выглядело куда более мрачно,в том числе и на ее лице не было выражения гнева,каких-либо других эмоций,заставивших бы меня поверить,что она говорит правду.
И потом,опять же,исходя из тех отношений,которые были у нее с отцом...по взглядам,улыбке,той естественности,с которой она вела себя с ним,у меня возникает совершенная уверенность в том,что у нее никогда бы не возникли негативные мысли по отношению к нему.
С моей точки зрения (явно противоречащему сегодняшнему законодательству),в первую очередь,и в данном конкретном,очень специфическом, случае - исходя из интересов ребенка-можно было приговорить его к домашнему аресту с исключением в дальнейшем каких-либо контактов такого рода с дочерью,но при этом,чтобы их отношения не прерывались.Спорно и сыро звучит...Тем не менее,это был бы куда менее травматичный удар по психике девочки.
(Кстати,я не уверен,что арест отца был произведен еще тогда....По-моему,если мне не изменяет память,она была уже взрослой...точно,однако,сейчас вспомнить не могу).Однако вне зависимости от этого,надо было учитывать все вышеуказанные моменты при решении его судьбы и тяжести приговора.
Я согласен с тем,что выставление напоказ такого рода отношений не является оправданным...10-летний ребенок еще не в силах адекватно оценить последствия и ущерб такого публичного выставления себя напоказ.Но я не уверен также в том,что это была инициатива отца.Может,кто-то знает больше об этой истории?
С
Marcello
10.12.2013, 13:26
Лучик!Вам информация:
newsland.com/news/detail/id/655084/
(В Канаде признали...)
Лучик!Вам информация:
newsland.com/news/detail/id/655084/
(В Канаде признали...)
Это же утка, Марчелло... И вдобавок давно обсужденная в журнале...
Marcello
10.12.2013, 17:29
Я тоже,значит,много чего пропускаю!:P Ну ничего,подождем еще лет,так,10.В конце концов,это не выглядит таким уж фантастическим...
Судя по всему,и решение Гаагского суда в отношении голландской партии тоже является уткой.Однако самое парадоксальное заключается вот в чем:если бы так оно и было,самыми непримиримыми противниками применения насилия и жестокого обращения с детьми были бы они...понимая,какое внимание им уделяется,и какую огромную ответственность в связи с этим они должны будут нести.Более того,я думаю,что именно эта партия в первую очередь инициировали бы различного рода благотворительные проекты,связанные с детьми.Я надеюсь,вы понимаете,что это-не реклама педофилии,а всего лишь элементарная логика и анализ.Все же остальные вопросы и проблемы,связанные со спецификой их требований,можно было бы решать-как бы сказали в свое время-" в спокойной и дружественной обстановке"
Но вот зато последние думские инициативы,выдвигаемые в качестве реакции на необоснованные слухи об изменениях в действующем протоколе психических заболеваний Американской Ассоциации психиатров наводят на тревожные мысли.В любом случае-не является секретом,что запреты только ослабляют контроль за маргинальными элементами и лишь поощряют и стимулируют потенциальных насильников на жестокие действия.
Друзья! Социальная сеть в контакте окончательно протухла если можно так выразиться. Я просто в диком недоумении.У меня просто нет теперь слов. Теперь какие то проходимцы дают <свою> оценку картинам признанных художников. Оценку не достойную образованным и умным людям.Оценку может дать только дворовое быдло. Кто дал им право судить картины великих мастеров? Или у них в авторитете только Милонов и ему подобные? Администрация сети ВК теперь сама решает что ДП а что не ДП. И у этих людей есть наглость называть картины например художника Хоакина Соролла Бастида порнографией и <непристойными изображениями>. Такого го..а не было даже во времена ХудСоветов в СССР! Быдло правит всем сегодня. Более нет слов.
Картины Хоакин Соролла Бастида
http://s23.postimg.org/rr48hv7jb/0_a231f_707dd1c4_orig.jpg (http://postimg.org/image/rr48hv7jb/) http://s17.postimg.org/btz2uynij/0_a232f_9a48ca34_orig.jpg (http://postimg.org/image/btz2uynij/)
да уж. вторая даже смешно :)
нужен аналог контакта. с серверами где нибудь в азии или чехии.
тот кто этот аналог запилит, сможет думаю неплохо заработать.
вк прогнулся под придурков окончательно...
следующей целью придурков, думаю станет сначала обычное порно. а затем уже и эротика.
судя по этому размашистому маразму...
http://24smi.org/article/13077-amnistiya-2013-kto-poluchit-svobodu.html
амнистия касается осужденных за действия с детками?
http://24smi.org/article/13077-amnistiya-2013-kto-poluchit-svobodu.html
амнистия касается осужденных за действия с детками? Ни касается и ни касается даже тех кто скачивал и сел за это.Потому что сегодня в мракобесной РФ убийство и просмотр нереальной картинки одно и тоже:evil:
да уж. вторая даже смешно :)
нужен аналог контакта. с серверами где нибудь в азии или чехии.
тот кто этот аналог запилит, сможет думаю неплохо заработать.
вк прогнулся под придурков окончательно...
следующей целью придурков, думаю станет сначала обычное порно. а затем уже и эротика.
судя по этому размашистому маразму... Неужели настанет время когда станут врываться к людям с понятыми типа он смотрел обычное порно? Лучше застрелиться чем жить в таком аду! Вообще в интернете писали что целая группа захвата ворвалась в квартиру парню потому что у того стояла пиратская система( Бред полнейший!!!!!!!!) Если это правда то уродству в нашей стране предела просто нет!
Демократия не сменяет более жесткую и авторитарную форму правления сразу и непосредственно.Взять европейские демократии. Англия, Франция, Германия, Италия. Жесткая власть – развал системы – анархия с обнищанием и кровью -диктатура – реставрация прежней жесткой власти в ослабленной, гуманизированной, ограниченной форме – смена ее демократией.Карл I – смута – Кромвель – Карл II – постепенный переход реальной власти к парламенту.Луи XVI – «народовластие» – кровь – коррупция – Наполеон -реставрация – буржуазная республика.Бисмарк – кайзер – Веймарская республика с ее анархией - Гитлер -демократия.Как там было у древних греков с их методичностью? Аристократия -охлократия – тирания – демократия. И никогда не навечно.США? Это опыт постройки с чистого листа. Перенос колонистов на дальнюю изолированную площадку в эпоху рождения демократий. Параллельно – побочная эволюция устоявшейся Британской монархии.Им не надо было ломать и перестраивать прежнее устройство – его не было. Не было инерции, не было сопротивления, не было обломков и рудиментов – было ' только освобождение от внешней зависимости от метрополии.Последовательность форм – это не догма. Это психология, политология и систематика.Демократия этапа сноса старой системы складывается как деструктивная. Она мечтает о светлом завтра и рисует его, но главное сегодня – сломать старую систему. Оппозиционность – душа этой демократии, критика -призвание, свобода – идеал. Ей по пути сейчас со всеми недовольными, а недовольных – море.Система рушится – и демократия оказывается охлократией естественным образом. Горячие говоруны говорят, хищники грабят и рвут, идеалисты руководствуются идеалами, а закон рассыпается и перестает действовать.Те, кто вчера плечо к плечу рушил ненавистную крепость, оказываются врагами. Потому что один хотел грабить, второй – умыкнуть баронскую дочь, третий – зарезать барона, четвертый – раздать баронское добро всем поровну, пятый – идти всем крушить следующую крепость, шестой – построить из крепостного камня прекрасный дворец для всех, седьмой – сжечь все и разойтись по домам, чтоб не знать больше баронов, седьмой – подбить баронскую дружину свергнуть короля или уйти в разбойнички. Спорят, режутся, заключают союзы и изобретают гильотину.Вот и весь 1917-й год.Почему эта деструктивная в своем изначальном мотиве демократия не может пока ничего построить? Ну, очень просто: потому что она выпустила на волю силы, с которыми никак демократическими своими (слабыми сегодня) силенками не может справиться. Потому что на разрушение крепости сбежались все люмпены и бандиты, а в подвалах крепости сидели не только борцы за свободу, но и лихие душегубы.Храбрых и убежденных демократов убивают, а менее храбрых и убежденных покупают или запугивают.Деструктивное начало берет верх в этом обществе, и честные вчера люди вливаются в ряды воров, бандитов, мошенников и проституток. А сажать их нельзя, потому что закон не умеет: он еще хил и несовершенен, его берут на взятку и испуг.И пользуясь демократией, крыса выжирает сыр изнутри. И хрен ты с ней демократически сладишь.Демократия, сложившаяся в период слома отжившей недемократической системы – это ее гибель, ее могильщик, похоронная процессия, команда киллеров. Жук-древоточец. Гибрид сокола и стервятника. Оперсонифицированная реакция на все зверства и зажимы старой системы. Деструктивная структура…На сломе системы в ряды демократии встали все жулики, мошенники, жаждущие быстрого и обильного обогащения дельцы, неразборчивые в средствах властолюбцы. Интересы совпали.Демократия не может справиться с охлократией, потому что сама ее породила и в нее превратилась. И оказалась клептократией. Воруем! А что делать, жизнь.Не ругайте могильщика – он сделал свое дело; но не надейтесь, что он столь же успешно примет роды.А охлократия готовит место для тирании. Ее можно называть диктатурой, или тоталитаризмом, или авторитарным режимом, или как-нибудь еще.Что это значит? Что наступает такой этап развала системы, когда развалилось уже «больше, чем надо». С разгона. По инерции. И центростремительные силы проявляют уже свое преобладание над центробежными. Начинается новое структурирование системы. Стягивание пут. Натягивание вожжей./Веллер Касандра/
Marcello
10.12.2013, 19:09
Вчера была дискуссия по "Дождю" по поводу,в частности, того,что Отец Народов ликвидировал Риа-новости,монополизировав окончательно масс-медиа.Выступил там один известный режиссер и ,проанализировав все последние "достижения" и " проекты" этого режима,сказал:"наша страна окончательно погрузилась в эпоху мракобесия".Я же все- таки при этом не столько горюю,хотя есть причина,сколько посмеиваюсь:сколько времени осталось этому правлению? Это типичный вариант" смеха сквозь слезы".Довести страну с великой культурой до такого маразма, что не только остальной мир,но и мы сами с трудом верим в происходящее.Возможно,я,сейчас,в еще большей степени:есть с чем сравнивать.
Marcello, а вы платите за дождь?
в общем, как бы не называлась. и что бы не представляла собой эта нынешняя система. это тотальный, прогнивший насковзь маразматический пи..ц. по сравнению с которым даже тот либеральный пи..ц ранее кажется обладал здравым смыслом. и это медленно и верно движется к своему логическому завершению. нет, я не верю, что подобное сможет долго просуществовать...
Вчера была дискуссия по "Дождю" по поводу,в частности, того,что Отец Народов ликвидировал Риа-новости,монополизировав окончательно масс-медиа.
пару забавных роликов. вне зависимости от самого отношения к происходящим там событиям.
http://youtu.be/lBm5xouOrLI
http://youtu.be/xTfMbgQqEeg
как то мрачно все:roll: есть чего-нибудь весёленькое?
Так называемый Агент поддержки в вк ( сеть морально-нравственных мракобесов и где же <либертарианство> Дурова о котором он так воспевал? ) мне ответил на мой вопрос могу ли разместить обычное фото детей купающихся на море или просто играющих на пляже.Вот душераздирающий ответ: Сообщество будет заблокировано. Не стоит у нас спрашивать разрешение для создания группы любителей обнаженных детей. Мы никогда на это не дадим согласие. Более того, блокируются даже группы с детской модой, где дети в одежде.
Хорошего настроения!
Ваша поддержка ВКонтакте
Как вам? Даже одетых! Это просто убило! Маразм последней стадии.Может это форма либертарианства такая? Вариант некой <свободы> там где её нет и быть не может..... Тогда надо вообще следуя их логике детей запретить или хотя бы на первый раз упоминание про них.
Marcello
10.12.2013, 20:50
За зимний дождь плачу здоровьем,а за виртуальный-зрением...:P
От Голдмана -под впечатлением,до двери дома-шаг,но не удержался,и пишу на сотовом.В моем списке вы-второй,после Басовской (не волнуйтесь-не в проскрепционном списке:P)
Так и быть,посвящу вам сегодня сет,а заодно постараюсь как нибудь найти теоретическую выкладку известного амер.профессора о неизменном переходе демократии в автократию и тоталитаризм и наоборот.
Кстати хотел лишь добавить фото к себе на страничку и о создание некоего сообщества и не мыслил.Фото это спокойно можно посмотреть на яндексе. Вот такоё вот фото:
http://s27.postimg.org/6eav02fhb/0_1638c_e4c6e4d5_orig.jpg (http://postimg.org/image/6eav02fhb/) http://s27.postimg.org/k995ij9wf/0_69004_a7e29cf6_orig.jpg (http://postimg.org/image/k995ij9wf/) http://s23.postimg.org/rnsdoqr53/0_4cadf_fe4a5973_1_XL.jpg (http://postimg.org/image/rnsdoqr53/)
Что поделаешь детская порнография в чистом виде:? Такое нельзя видеть обществу.Тем самым мы размещая подобный хардкор несем опасность для существования российского общества:o <<либертарианцам>> то же крайне противопоказано:oops:
snowman - Отчего вы бугуртите так ? ВК - частный ресурс и владелец вправе вести такую политику, которая ему удобна и выгодна. Его не раз угрожали закрыть называя рассадником педофилов, вот и перестраховывается. Зачем эпатировать публику, она и так на грани истерики. Проявите благоразумие. А так вк отличная площадка для обмена контентом и общения., респект паше http://files.myopera.com/Creat0R/Opera_AC/Icons/gentleman_cool.gif
Голдман а при чем тут дети в одежде? Как они связаны с порнографией? Эта перестраховка больше похожа на болезнь истерического характера.Например человек отказывается от еды из за боязни подавиться.
Ему есть ведь что терять, а ресурс грозили закрыть по поводу детской моды как раз. Я бы на его месте тоже пожертвовал небольшой кучкой чудаковатых дрочеров во итмя общего блага.
Я вот помнится книжки Солжиницина читал при тоталитарном брежневском режиме под одеялом с фонариком. А щас их хоть на красной площади декламируй http://files.myopera.com/Creat0R/Opera_AC/Icons/thon_cool.gif
как то мрачно все:roll: есть чего-нибудь весёленькое?
дочан и доарт :)
Тогда надо вообще следуя их логике детей запретить или хотя бы на первый раз упоминание про них.
Кажется в Англии есть такой закон, запрещающий упоминание детей в сми. Не буквально но что-то такое я где-то читал. Быть может кто знает?
Ему есть ведь что терять, а ресурс грозили закрыть по поводу детской моды как раз. Я бы на его месте тоже пожертвовал небольшой кучкой чудаковатых дрочеров во итмя общего блага.
все это, на самом деле Голдман. есть очень удивительное дело. из-за кучки еб..ся на почве псевдо нравсвенности товарищей блокируется то, что никак не выходит за рамки даже законов, принятых абсолютными кретинами.
и возникает опасный прецендент. например, в законе существует и такая вещь как наказание за обычную гнуху.
еще авторские права. которые, пока касаются только фильмов. но лиха беда начало.
если одна узкая группа диктует волю хозяину ресурса осуществлять цензуру даже в отношении законных вещей...
то как далеко все это зайдет. ?
Я вот помнится книжки Солжиницина читал при тоталитарном брежневском режиме под одеялом с фонариком. А щас их хоть на красной площади декламируй http://files.myopera.com/Creat0R/Opera_AC/Icons/thon_cool.gif
подумаешь, солженицын тогда. ты набокова почитай сейчас .:)
За зимний дождь плачу здоровьем,а за виртуальный-зрением...:P
да нет. я про одноименный тк имел ввиду.
Кажется в Англии есть такой закон, запрещающий упоминание детей в сми. Не буквально но что-то такое я где-то читал. Быть может кто знает?
новые веяния демократии :)
Ниже приведеный текст попался мне на христианском сайте. Может уже постили его тут. Меня собственно заинтерисовала реакция верующих на этот вброс. впечатление - верующие гораздо адекватней педоистеричного быдла.
Цивилизация недотрог. Написать этот текст меня побудил очередной виток истерии, возникший в связи с обвинением в педофилии священника Глеба Грозовского. Сразу оговорюсь: я не юрист, не следователь, я не владею всеми материалами. Не моя задача говорить сейчас о виновности или невиновности конкретного человека. Я просто в очередной раз задумался о том, как ЛЕГКО обвинить человека в подобном… и к чему это всё может привести.Помните, как все смеялись над фразой «в СССР секса нет»? Настают времена, когда впору поплакать над фразой «в России НЕ СЕКСА нет». Хотя, почему в России — в мире.Каленым железом в нас впечатывают «простую истину»: любые телесные контакты — суть сексуальное взаимодействие. Мы так муссировали тему секса, что видим его везде. Мужчина, выходя из автобуса, подает руку незнакомой женщине — домогается. Две девчонки забились в одно кресло, шушукаются и хихикают — лесбиянки. Парни идут по скверу — голубые. Мужчина решил перевести старушку через дорогу — …, ну, до таких ассоциаций пока не дошло, но что-то будет через пару лет.А уж дети — тема благодатнейшая. Педофилическая истерия набирает обороты во всем мире. Не только прикосновение, но и улыбка, взгляд — всё может быть расценено как домогательство к ребенку. Недавно от одной своей знакомой слышал такую историю. Подходит к ней на улице мужчина. Подходит и говорит: «Извините, там на тротуаре стоит маленький мальчик и плачет. Не могли бы вы к нему подойти, узнать, что случилось?» — «А что же вы сами не подошли?» — «А я боюсь. Мало ли что подумают…».История закончилась благополучно, пятилетний мальчик действительно потерялся, через полицию были быстро найдены родители, но… Но это страшно, когда взрослый мужчина просит женщину подойти к ребенку, боясь попасть под каток общественного мнения.Ну, а уж самые «разнузданные педофилы» — люди, работающие с детьми. Причем работающие искренне, с душой. В школе-то ещё ничего, а уж в детском лагере… Я сам проходил путь от помощника вожатого до начальника лагеря. Я сам обнимал и утешал ревущих детей. Я будил их, страдающих энурезом, ночью и вел в туалет (в одних трусах! гнусный извращенец!). Я хорошо помню, как в середине смены, когда тоска по дому (ведь даже когда в лагере очень интересно, тоска по дому никуда не девается) достигла максимума, кучка девочек девяти-одиннадцати лет с визгом: «Папа! Папа!», — повисла на мне, как на дереве. Я рассказывал им сказки на ночь, сидя с ними без свидетелей в темной палате. Я подтыкал им одеяла… Что-то мне подсказывает, что меня легко бы могли обвинить в домогательствах…Высокомудрые педагоги-психологи-теоретики объясняют, что так нельзя. Что физический контакт с детьми недопустим, что всегда надо иметь надежных свидетелей твоей благонамеренности, что… Да много чего. Только они — теоретики. Хотя, иногда они бывают практиками, но смотришь на них и думаешь, что лучше бы оставались теоретиками.Но и это не самое страшное. Педофилические истерии — цветочки. А вот ягодки мы уже собираем, и будем их собирать всё больше и больше.Наша цивилизация становится цивилизацией недотрог. То, о чём писал Азимов в своей антиутопии «Обнаженное солнце» (мир Солярии, где растут не с родителями, а с роботами, контакты для взрослых крайне мучительны и неприличны, и даже муж с женой видятся по расписанию) становится реальностью. Я — психотерапевт. И в своей работе я практически ежедневно вижу, как всё хуже и хуже становится у людей с тем, что называется научным термином тактильность. А, говоря простым языком, — с прикосновениями, с «дотрагиванием». Люди стесняются дружеских объятий. Родители боятся обнять собственных детей. Даже мужья и жёны стесняются обнимать друг друга, если это не связано напрямую с интимной сферой их жизни.Но человек не может жить без физических контактов с другими людьми. В середине прошлого века психиатр Рене Шпитц описал анаклитическую депрессию — депрессию младенцев, лишенных материнского тепла. У взрослых — всё то же самое. Создавая цивилизацию недотрог, мы создаём цивилизацию невротиков. Невротиков, боящихся в итоге даже обратиться за помощью, ибо помощь — это «прикосновение» (пусть и не физическое).Мы, боясь секса и восхваляя его, забываем о простом человеческом тепле.Люди, пожалуйста, будьте тёплыми друг к другу! Обнимайте друг друга! И тогда, быть может, мы все вспомним, что простые человеческие контакты — это не про секс. Это про тепло. И — доброту и милосердие.Обсуждение здесь http://www.evangelie.ru/forum/t132522.html
цитатка от некой женщины .
Кстати сказать, ребенок психически формируется где-то около двух-трех лет,поэтому сидение на коленях у дяди может во взрослом состоянии вызвать нездоровые желания.
:facepalm:
а в остальном действительно, на удивление адекватный разговор. все конечно в духе традиций но тем не менее. резко контрастирует с тем же, на либеральных сайтах.
еще интересная цитата
Женщина в общественном сознании не ассоциируется с педофилией... Вообще для женщин это редкое явление... Поэтому мужчина и подошёл к женщине, а не к другому мужчине...
У кого, лично у вас не ассоциируется? Ну так я вас, как женщина, могу заверить что женщины в этом деле ничуть не лучше.
Marcello
11.12.2013, 02:32
Плачу мизер.У меня интернет-телевидение.(Картина.TV)
хорошо живете. платить 1000р за один канал как-то...
подумаешь, солженицын тогда. ты набокова почитай сейчас .:)
Ты преувеличиваешь. За чтение Солженицына людей реально наказывали, а Набокова никто не запрещал. Такой перегиб в дискуссии - лишний козырь оппонентам.
Antuanela
11.12.2013, 12:29
https://vk.com/video193567107_165138176 Зеленые ? :D
Marcello
11.12.2013, 16:47
Чудовищный оскал педофилии!:P
Приятного мало в телевизионном интервью немецкого политика,но выносить суждения исходя из сегодняшний реальности о реальности прошлого...не так уж и просто.
80-е годы ...еще не стерлись следы Великой сексуальной революции,когда говорить и выступать где бы то ни было можно было с какой угодно темой,ныне уже табуированной.
Мне вспоминается одна передача,где европейские журналисты впервые оказались на территории ,ранее никем не посещаемой:в районах Папуа-Новой Гвинеи,где практиковался когда-то каннибализм.
В каждой из деревень,которую они посещали,они задавали вождям соответствующих племен один и тот же вопрос:Как у вас сегодня обстоят дела с поеданием людей?
? На что каждый из вождей сначала бросал недоуменный взгляд на журналиста,а потом с нескрываемым удивлением молвил:Да,было такое,еще когда мы были мальчиками,но ведь сейчас другое время! Это неэтично и некрасиво!Мы все проблемы улаживаем мирно.Раньше мы поедали вождей проигравшего в сражении племени,устраивали пир,но как вы можете спрашивать нас об этом сейчас?!
Да...в Англии,еще помню,восхищались Гитлером,и даже в королевской семье были ярые его поклонники.
Да....Ну вот еще первые годы сов.власти.Там у нас была еще Коллонтай,яро пропагандировавшая свободную любовь,в том числе даже с несовершеннолетними .Кем она,кстати,у нас там была? Не из последних лиц государства.
Да,еще помню фильмы были,типа "Свобода любви""Сладкий фильм", и вообще было довольно много актрис и актеров в возрасте,вроде не соответствующем для тех или иных эпизодов.
Понятно,вскрылись не самые приятные вещи,но это вещи,соответствующие духу того времени,чего удивляться?
Но,как ни странно,насилия в те времена было меньше,а в Японии,где в принципе вообще ничего не было запрещено до самого последнего времени,уровень преступности,связанный с насилием,на последнем месте в мире.Детям там разгуливать безопасно в любое время дня и ночи.
Кому-то просто захотелось свалять "зеленых" в период предвыборной компании.Это ясно,как Божий день.Уж кому-кому,как не немцу стоит подумать,прежде чем вскрывать"ящик Пандорры"
Marcello
11.12.2013, 17:45
Я все же думаю-абстрагируясь от того,что нам показывают,вот о чем:
С древних времен и до начала 20 века брачный возраст был низкий.В Европе-14-15 лет,в странах Азии,арабских странах-и того меньше.Известно,что Моххамед взял в жены 6-летнюю девочку.Следовательно,эротизация объекта противоположность пола,сексуальное влечение к нему мужчина испытывал уже тогда,когда этому объекту было еще мало лет.,но для него (мужчины)этот объект воспринимался,как уже вполне сформированная личность,точнее говоря,для него это была "маленькая Женщина".Все это идет на генетическом уровне,изначально это-природный феномен,поэтому упрощать проблему мы не должны.Я думаю,реальные цифры и истинный источник данной проблемы вскроются рано или поздно,на уровне генетики,генной инженерии,и тогда мы будем элементарно поражены,как всю историю человечества -каждый раз,вскрывая пласт за пластом,мы заново обновляем ее,не уставая удивляться,как в науке-каждый раз обнаруживая что-то новое,мы возвращается в начало,пытаясь многое переосмыслить.А апеллирование к сегодняшней терминологии,основанной на политическом пиаре и ханжестве,мне глубоко неинтересно.
Ему есть ведь что терять, а ресурс грозили закрыть по поводу детской моды как раз. Я бы на его месте тоже пожертвовал небольшой кучкой чудаковатых дрочеров во итмя общего блага. Голдман меня это задело:evil:Задела позиция модераторов ВК. Их ответ был сделан в таком тоне что получается ВСЕ здравомыслящие люди на этой планете,все кто любит детей,кто их фотографирует,художники пишущие картины с детьми или писатели судя такой трактовке и такого тона ответа -чуть ли не преступники:evil: Если не преступники то пережитки прошлого......Я лишь хотел получить ответ от них точнее услышать их мнение а не тот бред что они пишут: <Сомнительное> фото с <непристойными> изображениями.............Или в контакте работают обыкновенные обывательские ханжи для которых: время другое....или сейчас не так и люди не те? Причем здесь только люди и не те или те? Реальность просто все более напоминает не жизнь а Шоу в цирке а люди клоунов за которых кто то другой проживает их жизнь данную единственный раз!
............Или в контакте работают обыкновенные обывательские ханжи :)Не думаю, что сам Дуров сподобился вам ответить.
дурову конечно не позавидуешь сейчас. а контрольный пакет он с год как продал... даже уголовку помнится на него пытались возбудить...
глянул сейчас на один форум. там наряду с обсуждением местных новостей. одна из заглавных тем - педофил, найти и обезвредить.
уж как там быдло изощряется в остроумии. и радуется. предлагая кастрировать. и тут же вторая - про введение обязательной видосъемки в кабинетах педиатрах и медосмотров несовершеннолетних. а вот это уже быдлу не нравится. права их дескать нарушаюся.
а то что невиновного человека на основании одного заявления могут надолго посадить, так это их не волнует.
Это всегда так. Посадить, кастрировать... и другие изощрённые методы. А как самих это дело коснется, или их родственников, так кричат: "Это ошибка!"
Как сказал кто-то, не помню из какого фильма: "Не виноватая я, он сам пришёл!"
ФСИН: пока ни один педофил не попросил о химической кастрации | РИА Новости http://ria.ru/society/20131122/978942249.html Кто должен просить о кастрации? Половина тех кто там сидит люди которые уже встречались с несовершеннолетней что бы создать семью с ней.Сидит водитель который пошел отлить в кустики не зная что девочки за ним подглядывают.В конце концов сидят и те кто распростронял дп (но распространение это не изнасилование и не убийство).Так кто должен просить? Люди которые к маньякам не имеют ни какого отношения? По мнению тех кто автор этой статейки видимо так.
Вот еще одна новость я копирую её из группы: Итак - ФАНТАСТИКА. Событие настолько неординарное, то даже я вышел из спячки. Виталий Милонов написал законопроект, УМЕНЬШАЮЩИЙ сроки за педофилию.
Вот текст законопроекта http://www.assembly.spb.ru/ndoc/doc/0/777307000
"Статья 133_1. Склонение несовершеннолетних к действиям сексуального характера
1. Совершение действий в отношении несовершеннолетнего, достигшего двенадцатилетнего возраста, но не достигшего четырнадцатилетнего возраста, побуждающих к удовлетворению сексуальных потребностей лица, достигшего восемнадцатилетнего возраста, в форме обмана, обещаний, уговоров, введения в заблуждение, предоставления вознаграждения, -"
Действия, "побуждающие к удовлетворению сексуальных потребностей" всегда именовались развратными действиями. Просто понятие развратных действия
любопытный документ. хотя, ничего кардинального в нем нет.
даже вроде и послаблений. лишь уточнения в одну из статей.
Marcello
13.12.2013, 23:32
Сейчас подробно ознакомился с большой и весьма информативной статьей Б.Шипова "Маразм крепчал"...в вашем журнале.Лучик!...Я думаю,за последние годы это самое важное аналитическое исследование по данной теме. И это лишний раз подкрепляет мои убеждения.Должен сказать,что и до возникновения педоистерии в детской психиатрической практике практически не встречались педофилы.Все,что было связано с насилием в отношении детей,являлось следствием алкогольного опьянения,разборками между детьми соответствующего возраста или сексуальными контактами между подростками(что сейчас уже рассматривается,как уголовное преступление ).Были даже ситуации,когда дети младшего школьного возраста,находившееся в психиатрических отделениях (попавшие туда не в связи с какой-либо психопатологией,а в связи с подозрением на- или наличие в их семьях каких-либо проблем,и возможного развития у них вследствие этого посттравматического синдрома),были уличены в действиях - как бы сейчас сказали - сексуального характера (на добровольной основе),что является элементами нормального поведения в этом возрасте.
В журналах и газетных статьях,публикующих материалы о насилии над детьми,в большинстве случаев фигурирует насилие не сексуального характера,связанное с семейными проблемами,далее - насилие сексуального характера,вследствие проблемных взаимоотношений между детьми и подростками (т.е. насилие в самой среде несовершеннолетних),и,наконец,насилие,совершаемое взрослыми в отношении детей.И здесь также этот контингент делится на две группы: личности с девиантным поведением,социопаты и непосредственно педофилы.Процент последних -очень мал.Так что даже по официальной статистике прекрасно видно истинное положение вещей.
А вот что вы мне должны объяснить,Лучик,так это последнее сообщение о решении верховного суда Италии...Я правильно понял:" между 11-летней девочкой и 60-летним мужчиной была любовь" - это определение суда верховной инстанции,что послужило оправданием его действий...Такое возможно сейчас или я чего-то не понял?...В календаре не 1 апреля!...:P
А вот что вы мне должны объяснить,Лучик,так это последнее сообщение о решении верховного суда Италии...Я правильно понял:" между 11-летней девочкой и 60-летним мужчиной была любовь" - это определение суда верховной инстанции,что послужило оправданием его действий...Такое возможно сейчас или я чего-то не понял?...В календаре не 1 апреля!...:P
Как я могу объяснить? Я просто перепечатал эту информацию. Суды бывают разные, и почему бы не состояться такому решению? За волной педоистерии придет и волна терпимости. Хорошо, что прислушались к мнению девочки. Соблюдение прав ребенка неминуемо заставит считаться с его чувствами. Надо только идиотов из власти вычистить...
Marcello
15.12.2013, 00:47
Вообще у меня к Италии слабость...в том числе касаемо итальянской кухни.Но я не забыл,что это,в общем-то католическая страна.С другой стороны,для итальянцев характерна достаточная фривольность,раскованность,гибкость мышления,чувственность,оптимизм,наконец,развитый вкус и,соответственно, глубокое понимание искусства,что отличает их от других народов Европы..И это последнее,во всех отношениях,играет едва ли не самую решающую роль в понимании человеческой сущности,многослойности и противоречивости ее структуры.И не случайно,что именно отсюда вышла в свет после веков Средневековья Новая Эпоха.
Поэтому, действительно,если чуть призадуматься,то вполне можно согласиться с таким нетривиальным даже для прошедшего безмятежного времени решением высшей судебной инстанции Италии.Подчеркиваю - ИТАЛИИ.Тем более удивительно,что это решение определялось отношением к столь интимной ситуации 11-летней девочки....,которая даже еще не достигла возраста согласия,и по определению вроде бы вообще не должна была никак не влиять на решение суда.
Если это действительно так,то надо признать,что что-то действительно происходит...,хотя надо понимать,что куда больше времени уйдет на "пробивание панциря" таких твердолобых стран,как Англия,Ирландия (последняя - вообще крайне удручающая в этом отношении),в меньшей степени - Германия.
К Америке я не отношусь предрассудительно,тем более,что я уже как-то писал о причинах возникновения педоистерии.Политики лишь ухватились за внезапно оказавшуюся у них под рукой спасительную соломинку.Но справедливости ради надо признать - до итальянцев им ох как далеко!.И жесткость,а порой -и неадекватная жестокость законов нередко поражает одновременно с их глупостью и легкомысленным применением.Если кто и будет подталкивать их к принятию новых,более прогрессивных законов,то скорее всего европейцы.Хотя пока такие тенденции даже там не видны,несмотря на одиночные - как в Италии - решения.Но при этом мне кажется,что мы сами пока не видим "подводных" течений.Что-то действительно происходит,ничто не стоит на месте.Подождем,посмотрим.Я лично считаю,что самое слабое звено в юридической системе Европы залегает именно в сфере высокого искусства.Когда обнаженное детское тело проявляет себя на каких-либо выставках,отражая лишь свою природную красоту или раскрывая свою естественную сексуальность,без пошлости и намеков,антипедофильные законы становятся абсолютно беспомощны.Правда,здесь есть важный момент: фотограф должен быть известным.Хотя,если призадуматься,то в этом кроется очередная слабость Системы: если фотограф не очень известен,он всегда может апеллировать к тому факту,что существует масса прецедентов,и привлекая экспертов в области искусства для решения данной проблемы - является ли фотография или фотографии - порно или же нет - он может с большой долей уверенности предугадать исход в свою пользу.Просто сейчас не так много таких фотографов.И напрасно.Именно в этом направлении надо двигаться,создавать и увеличивать количество таких проектов,чтобы основной массе населения это не казалось бы чем-то маргинальным,необычным,странным,чтобы вокруг этого не возникало неудобных вопросов.Кажется мне,что наше время напоминает время перед началом Эпохи Возрождения,когда вдруг за короткие сроки возникли,проявили себя многочисленные гении в разных областях знаний,как будто бы чья-то невидимая рука подтолкнула человечество к рождению новых идей,замыслов,а вместе с ними и тех,кто стал впоследствии воплощать их в реальность...
Интересные мысли, Marcello. Действительно, чем больше будет громких скандалов, тем лучше. В результате накопится критическая масса вокруг этого вопроса. На одной чаше весов - уход в практически Средневековье, характеризуемое массой запретов и жуткими пуританскими нравами, на другой чаше весов - новое Возрождение. Думаю все же, что мракобесие не победит, слишком уж велика тяга в наше время к светскости, к свободе. Хотя я бы воздержался от заявлений, что мы уже на пороге перемен. Критическая масса еще не накопилась столь явно. Но, возможно, в ближайшее десятилетие, после нескольких особо громких скандалов и судебных процессов, весы начнут крениться в другую сторону, светлую.
Возникла пара вопросов.
Об Ирландии - это вы говорите на основе известных вам фактов или голословно? Я лишь начинаю интересоваться этой страной, поэтому можно сказать, что профан в этом отношении - ни каких-либо знакомых там, ни штудирования литературы, так лишь, некоторая беллетристика. Но у меня как-то не сложилось мнение, что Ирландия уж настолько консервативна. Я ошибаюсь?
Второй вопрос - вы говорите о прецедентах, подразумевая правовые основы или информационные? Ведь прецедентное право характерно для англосаксонской правовой системы, в романо-германской же прецеденты играют мизерную роль, то есть для большей части Европы, к сожалению, эта правовая основа не подходит.
А вот что вы мне должны объяснить,Лучик,так это последнее сообщение о решении верховного суда Италии...Я правильно понял:" между 11-летней девочкой и 60-летним мужчиной была любовь" - это определение суда верховной инстанции,что послужило оправданием его действий...Такое возможно сейчас или я чего-то не понял?...В календаре не 1 апреля!...:P
в россии, видимо такое не прокатит, -даже если девочка будет в истерике биться и доказывать как она любит этого мужчину , в России ее бросят в печь вместе с неудавшимся любовником, "ибо не хуй..."
Antuanela
16.12.2013, 12:58
https://vk.com/durinettv пособирали кучу страниц лишь бы сдать и отчитаться
https://vk.com/durinettv пособирали кучу страниц лишь бы сдать и отчитаться Эти люди ненавидят детей на самом деле. Там есть один упырь в этой группе прямо радуется тварь что кое кто хочет приравнять простую переписку с несовершеннолетними ( видимо даже не на тему секса и с 16-17 летними(!!!!)) к преступлению.Кем же надо быть? Какой мразью что бы радоваться ЗЛУ?!
Я думаю что арестуют Тесака или нет или закроют его организацию надеяться на изменения климата не приходиться.Почему? Во первых есть люди пострашнее Тесака по своим взглядам и поступкам.Я знаю что в ОзГ есть уроды( один мне известен) которые убеждены что необходимо уничтожать <не образцовые семьи или молодые пары>.Разница в возрасте которых примерно 15/20 даже так.Хотя эта образина с кучей комплексов( нормальному такое и в голову не придет!) прекрасно знает что девочка или девушка в 15 лет не должна играть в куклы а в этом возрасте уже влюбляются и встречаются с молодыми людьми.Это было всегда в пределах нормальности пока не появились подонки которым самое место в Психбольнице а не среди нормальных людей.То что девушки в таком возрасте встречаются с парнями которым может быть чуть больше это не единичные случаи это в порядке вещей если там нет ни какого насилия или что то в таком роде.Стало быть эти подонки хотят устроить в России террор?! Иначе их деятельность по другому понять нельзя и просто невозможно! Во вторых Тесак зарабатывал на этом пиар и деньги.Остальное его вообще мало волновало.Поэтому я в нем не вижу главной опасности это педоборческого фанатизма граничащего с паранойей что есть у других.Любой фанатизм это крайне опасное явление и там страдать будут даже не вымышленные <маньяки-педофилы> но и все подряд.Любой кто хоть в чем то не согласен с ними и даже самих детей они принесут в жертву ради <общего блага>!
https://vk.com/durinettv пособирали кучу страниц лишь бы сдать и отчитаться
помотрел . реально еб..ые. марцинкевич у них на стороне пе..илов :) и лгбт, и презервативы. и банда пе..илов с щеночком :)
Друзья что нибудь известно кому о положение дел в стране после Нового года? Сегодня узнал что якобы будет существенная задержка зарплаты.........это просто убило последнее время нахожусь и так в глубокой подавленности.Тут вот это.Все как будто бы из за чертовой Олимпиады которая ни кому не нужна по сути.Тема конечно не о девочколюбии но просто жить в стрессе каждый день не реально.....
даже и не знаю что тебе и ответить, snowman. можно лишь гадать на кофейной гуще. но если даже первые лица гос-ва уже с осени говорят о плачевном состоянии экономики...
http://s5.postimg.org/voasj8tlv/rtsi_month.jpg (http://postimg.org/image/voasj8tlv/)
впрочем,не так давно слушал одного грамотного экономиста. он говорил, что кризис начнется скорее всго летом. так что не знаю...
http://s5.postimg.org/5epq0g7oj/NQ_100_month.jpg (http://postimg.org/image/5epq0g7oj/)http://s5.postimg.org/evaxtc25f/d_j_month.jpg (http://postimg.org/image/evaxtc25f/)
с другой стороны, внешняя конъюктура более чем благоприятная. сша растет страшными темпами.
http://s5.postimg.org/oh93ndioz/futsee_month.jpg (http://postimg.org/image/oh93ndioz/)http://s5.postimg.org/lofw3cicj/n225_month.jpg (http://postimg.org/image/lofw3cicj/)
япония, британия тоже на подъеме.
а вообще, в 90 куда круче было. помню, как в 99году на зарплату даже сторожа в 10$ мес выстраивались километровые очереди...
суши сухари. некоторые советуют еще и прикупить дробовик с патронами...:)
Мир изменился. Я чувствую это в воде, чувствую в земле, ощущаю в воздухе. Многое из того, что было, ушло, и не осталось тех, кто помнит об этом...
а вот тут по другому
http://readr.ru/dmitriy-puchkov-bratva-i-kolco.html
на самом деле что-то грядет, какие-то большие перемены.
Всякая истерия проявляется в людях накануне больших катастроф,глобальных изменений,войн.
То что мы сидим сейчас на жопе ровно- всего лишь иллюзия, затишье перед бурей. Легкая передышка.
слишком долго мир находился в состоянии равновесия.
Последние 50 лет вообще самые спокойные. аномально спокойные. Тем сильнее грянут следующие за этим перемены.
Что поделаешь, такова жизнь.
lexie вся страна сейчас живет в кредит.В этом и главная проблема.И как всегда в сегодняшней высоконравственной и моральной Раше мы никто.Мы ни как не защищены перед банковской системой.Правы как всегда власть и ее структуры,банки в том числе.Нет закона о банкротстве физических лиц.Еще бы это там в Европе там Аморальный интернационал и какие то <чуждые> россиянам права человека! Там ты не окажешься на улице из за просрочки по кредиту.Все условия плати хоть всю жизнь.В РФ все наоборот ты должен быть патриотом своего отечества при этом существовать в полном говне и соблюдать как велят слуги народа семейные ценности и еще какую нибудь х.....
lexie вся страна сейчас живет в кредит.
вот и делай выводы для себя- живи по средствам. я еще понимаю, когда семья. и нужно приобретать жилье.
со всем остальным можно обойтись без кредитов. а то наберут себе кучу ненужного барахла(не про тебя :))айподы айпады и расплатится не могут.
кредит можно брать. только если уверен что его не отдашь :)
В этом и главная проблема.И как всегда в сегодняшней высоконравственной и моральной Раше мы никто.Мы ни как не защищены перед банковской системой.
Правы как всегда власть и ее структуры,банки в том числе.Нет закона о банкротстве физических лиц.
посмотрим. надеюсь, там не совсем идиоты. должны понимать .что быдло это может погнать на площади . и никакой киселев и опон не помогут :)
Еще бы это там в Европе там Аморальный интернационал и какие то <чуждые> россиянам права человека! Там ты не окажешься на улице из за просрочки по кредиту.Все условия плати хоть всю жизнь.
snowman, капитализм везде одинаков. на то он и капитализм. все так же. иначе откуда бы там брались бездомные? другое дело, какие социальные гарантии в каждой стране.
В РФ все наоборот ты должен быть патриотом своего отечества при этом существовать в полном говне и соблюдать как велят слуги народа семейные ценности и еще какую нибудь х.....
пока всех все устраивает . по краней мере внешне... не украина чай.
Мир изменился. Я чувствую это в воде, чувствую в земле, ощущаю в воздухе. Многое из того, что было, ушло, и не осталось тех, кто помнит об этом...
а вот тут по другому
http://readr.ru/dmitriy-puchkov-bratva-i-kolco.html
на самом деле что-то грядет, какие-то большие перемены.
Всякая истерия проявляется в людях накануне больших катастроф,глобальных изменений,войн.
То что мы сидим сейчас на жопе ровно- всего лишь иллюзия, затишье перед бурей. Легкая передышка.
слишком долго мир находился в состоянии равновесия.
Последние 50 лет вообще самые спокойные. аномально спокойные. Тем сильнее грянут следующие за этим перемены.
Что поделаешь, такова жизнь.
нифигасе :) гоблин оказывается тоже писателем заделался .
А новостей так и нет. Мракобесы наступают, а девочколюбы молчат. Хоть бы кто-то разродился возмущенной статьей. Неа. Все так скромненько помалкивают. Я имею в виду не здешних (наши люди не умеют писать), а вообще всех - писателей, журналистов. Ведь есть же среди них и девочколюбы, и либералы. Но нигде не нахожу их мнений. Все запуганы.
А новостей так и нет. Мракобесы наступают, а девочколюбы молчат. Хоть бы кто-то разродился возмущенной статьей. Неа. Все так скромненько помалкивают. Я имею в виду не здешних (наши люди не умеют писать), а вообще всех - писателей, журналистов. Ведь есть же среди них и девочколюбы, и либералы. Но нигде не нахожу их мнений. Все запуганы. Если запуганы? А если действительно верят в то что говорят нам и им писателям и журналистам с экранов?
lexie в Нидерландах как мне кажется мракобесам вряд ли к ним кто то будет толерантен.Там есть протестанская церковь которая относится нормально ко всем.Но есть минус в том что эта страна может превратиться вскоре во вторые Арабские эмираты.А нам этим самым пытаются сказать что вот смотрите там у них Свобода,права человека и завтра их не будет а будет Кувейт или Оман в Европе вместо Голландии.Я не понимаю такого абсурда если у нас будет диктатура,безправие человека во всем то мы значит выживем не будет безправия будет Свобода то нас поработят:( Есть и другие страны ни как Нидерланды Дания к примеру я не думаю что там каждый третий выкрикивает Аллах Акбар......А вообще мои знакомые ездили в Европу на заработки в Испанию,Италию.Есть минусы но все говорили что с голоду там не умрешь.Такой пример мой знакомый побывал в их полицейском участке в отличие от наших казематов там был завтрак получше чем в наших больницах и ни кто его не избивал.
Если запуганы? А если действительно верят в то что говорят нам и им писателям и журналистам с экранов?
snowman, педофилия настолько неоднозначная тема. и подниать ее сейчас, когда могут посадить и так. по массе других статей...
lexie в Нидерландах как мне кажется мракобесам вряд ли к ним кто то будет толерантен.
мне кажется, не в этом дело. они там беззубые. а у нас сейчас ... и общество видимо не равнодушно покорное .
Там есть протестанская церковь которая относится нормально ко всем.
насчет этого ничего не могу сказать ... но если посмотреть по странам, именно с тех их них. где позиции протестанской церкви наиболее сильны ( кроме нескольких исключений). наиболее сильна педоистерия.
Но есть минус в том что эта страна может превратиться вскоре во вторые Арабские эмираты.А нам этим самым пытаются сказать что вот смотрите там у них Свобода,права человека и завтра их не будет а будет Кувейт или Оман в Европе вместо Голландии.
они слишком заигрались в толерантность. вот в чем дело .
Я не понимаю такого абсурда если у нас будет диктатура,безправие человека во всем то мы значит выживем не будет безправия будет Свобода то нас поработят:(
это конечно часть внутренней пропаганды, для оправдания в глазах масс нынешнего диктаторского режима. на самом деле, все сложнее...
Есть и другие страны ни как Нидерланды Дания к примеру я не думаю что там каждый третий выкрикивает Аллах Акбар......А вообще мои знакомые ездили в Европу на заработки в Испанию,Италию.Есть минусы но все говорили что с голоду там не умрешь.Такой пример мой знакомый побывал в их полицейском участке в отличие от наших казематов там был завтрак получше чем в наших больницах и ни кто его не избивал.
ну там просто достаточно высокие стандарты жизни... однако и бедность там есть, и бездомные .
однако и бедность там есть, и бездомные .
В Дании бездомных нет. И с голоду там никто не умирает.
В Дании бездомных нет. И с голоду там никто не умирает.Михаил Веллер Баллада датской тюрьмы Дания – страна скучная. Но вообще ничего. Жить можно. Если кому охота ничего не делать и жить спокойно – место очень подходящее.Датчане гордятся тем, что их королевская династия – сегодня древнейшая в мире: не прерывается уже тысячу лет. И любят вспоминать, что когда во время Второй Мировой войны оккупировавшие их немцы приказали всем евреям нашить желтые звезды, назавтра король вышел на улицу с могендовидом на черном пальто; начиная с чего и не допустил акции.Теперь прибавим к этому викингов, завоевавших Англию и державших в страхе пол-Европы, замок Эльсинор, где Гамлет разбирался с родственниками, и необыкновенно человеколюбивое законодательство, позволяющее любому бездельнику отлично жить на кучу социальных пособий. И завершим этот краткий обзор знаменитым и действительно прекрасным парком развлечений Тиволи.После этого делается понятным, почему две старушки на улице, к которым я обратился с просьбой обменять мне горсть мелочи на одну крону, имея в виду позвонить из автомата, – зашипели старушки под бряк моих монеток, и прервали меня презрительно советом идти работать, а соседние старушки оплевали мой английский приказом учить датский. Забодали их попрошайки-иммигранты из интересных стран, приехавшие за скучной хорошей жизнью.Итак, жил-был в Петербурге юный поэт. Малоизвестный, как водится. В Петербурге и маститым старым поэтам не шибко сладко живется, а уж о молодых дарованиях и говорить не приходится. Поэт хотел писать стихи, а еще он при этом хотел хорошо жить. Вдобавок это был женатый поэт. Женатым людям вообще не шибко сла… но, кажется, мы начинаем повторяться. Жена была его единственным слушателем, и таким образом он рассматривал ее как необходимый элемент своей творческой жизни. А вообще жизнь была дерьмо.В дерьме случались отдельные зерна типа если не жемчужных, то хотя бы кукурузных. Например, однажды поэт удостоился читать свои вирши на вечере молодых дарований в ПЕН-клубе. И председательствовавший, известный поэт Виктор Кривулин, в порядке самокомпенсации за три часа бреда, который он по долгу положения был вынужден слушать, долго и с удовольствием рассказывал нищим пиитам, как он хорошо выступал в Дании. Я терпел, теперь вы потерпите. Должность председательствующего имеет свои приятные стороны даже у поэтов.И наш поэт запал на Данию. Он представил себе, как гениально можно жить в Копенгагене на социал (социальное пособие), ни хрена не делать, гулять у Русалки и писать стихи. О, это именно тот коммунизм с человеческим лицом, о котором мечтали отцы-основатели! Недаром, недаром отдал свою молодую жизнь Гамлет за счастье будущих поколений романтиков и поэтов.Из чего можно сделать тот верный вывод, что романтизм и дармоедство совмещаются у поэтов удивительным образом, но очень крепко. Этим поэтам палец в рот не клади, они только с виду безобидные.Поэт велел жене собирать чемодан – они едут в Копенгаген. Как, на что?! Все продадим. Что продадим! Гм, Одолжим. Купим самый дешевый тур. И попросим политического убежища. Будем шикарно жить. Посылать подарки твоим родителям.Жена подумала и спросила, почему же тогда все их друзья-поэты еще не живут в Дании? И получила ответ, что все эти поэты идиоты. Поэт вообще склонен отказывать собратьям по ремеслу в умственных способностях.Но жены поэтов лучше разбираются в жизни. Это ведь они вынуждены кормить шизофреников, которые рифмуют «украдкой» и «прокладкой». Жена полезла в атлас мира и выяснила, что Дания расположена на Ютландском полуострове, а полуостров – это часть суши, не менее чем с трех сторон окруженная морем. И всех желающих эта ограниченная суша вместить никак не может, разве что начать их спихивать в окружающее море. Для уточнения она позвонила в датское консульство, где ее страшно разочаровали: после девяносто первого года, когда лопнул Союз и настала свобода, россияне правами политических беженцев не пользуются, и вообще больше в Дании ничем не пользуются, халява капут, фрекен.Поэт попил водки, полежал в депрессии, временно прекратил писать стихи и проявил отменную предприимчивость. Не писать стихов вообще полезно.Он схватил жену с чемоданом и переволок к ее родителям. Комнату свою сдал – дешево, но деньги за полгода вперед. Оформил загранпаспорта и купил самый дешевый тур в Данию. После чего походил по турфирмам и нашел такую, которая незадорого устроила ему и жене выписку из Петербурга задним числом, как бы годом раньше. Выписаться – не прописаться, дело несложное, если есть связи.Такой же как он, молодой бедный поэт, работавший в газете, устроил ему командировку от газеты в Душанбе. И он явился в Душанбе, где идет война и все русские разбежались, и предъявил свою командировку в местной русской газете, и сообщил оставшимся полутора сотрудникам, что хочет у них немного поработать. Да с радостью, дорогой!За три недели, живя в редакции, он обделал все свои дела. А именно: новые друзья обратились к своим местным друзьям, и ему сделали прописку задним числом. А больничные бланки с печатями он купил на базаре сам. И, разумеется, напечатал в газете свои стихи.Предыстория окончена. Поэт с женой сел на паром и прочитал удаляющейся родине прощальный сонет.Вечерний Копенгаген встретил его горящей от горизонта вывеской «Туборг». Тренированный таджикской войной и российской бюрократией герой со странным ощущением понял, что из мира бардака попал в мир потребления.Утром сойдя на берег после уже оплаченного завтрака, он высмотрел полицейского и на хорошем английском сообщил: «Прогнило что-то в Датском Королевстве? Вы не чувствуете? А Шекспира вы читали? Неважно, тогда подскажите, пожалуйста, как проехать в лагерь для перемещенных лиц».Лагерь был в часе езды на электричке. Это такой садик в загородке, где за зеленью белеет гостиничка-общежитие. Из будки у ворот высунул пивной живот привратник.– Прошу политического убежища! – заявил поэт.– О'кей, – согласился привратник – Из какой вы страны?– Из Таджикистана. Сбежал от резни.– Поздравляю, – сказал привратник – А Таджикистан – это где?– Рядом с Афганистаном. Средняя Азия. Граница бывшего СССР.Привратник пошевелил животом и покивал:– Проходите. В комнате номер два вам покажут, в какую комнату селиться, и выдадут талоны на питание.В комнате номер два, однако, вместо поселения и пропитания им устроили допрос. Российские загранпаспорта, идите гуляйте и плывите вон!Но петербургский поэт – не тот продукт, чтобы вечно плавать. Он вытащил паспорта с душанбинской пропиской, три справки об избиениях с печатью душанбинской поликлиники, пачку душанбинских газет со своими стихами и статьями, и папку газетных вырезок о зверствах войны и преследованиях русских.– Мы выросли на Андерсене, Торвальдсене и Кьеркегоре, – сказала жена по-датски при помощи русско-датского разговорника и стала плакать.И датчане вынуждены были признать, что у них стало двумя нахлебниками больше.В лагере супруги безбедно прожили год: приоделись в почти модные тряпки из благотворительных пожертвований, трижды в день спускались в столовую, привередливо ковыряя вполне качественную кормежку, курили баснословно дорогие в Дании сигареты (пять долларов пачка), покупаемые на отдельное табачное пособие, и ждали от департамента иммиграции постоянного вида на жительство.Первые два месяца шло в кайф, а потом стало скучно. Рядом жили курды, югославы, эфиопы и албанцы. Они галдели, курили план, жрали как землеройные машины и были совершенно чужды поэзии.Копенгаген оказался небольшим, а цены – бешеными.В поисках слушателей для своих стихов поэт познакомился с русской общиной. Полсотни человек были расколоты на несколько группировок. При церкви была библиотека, по воскресеньям после службы там пили чай: одна партия с батюшкой в одной комнате, другая со старостой в другой комнате, а третья с председателем общины пила пиво через дорогу. Что они пытались делить, человеку новому уразуметь невозможно.Поэт затосковал. Тоска была, прожиточный минимум был, но пить было практически невозможно – бутылка водки под сорок долларов.Пропив в два присеста месячное пособие, поэт снова временно перестал писать стихи, вместо этого проявив сообразительность. Он пошел в порт искать русское судно. При такой разнице цен только осел не прихватит несколько бутылок на продажу.Ослов на русских судах нет, а бутылок гораздо больше, чем несколько. Поэт нахрюкался в хлам, тут же угостил новых друзей-мореманов и почитал им стихов. Они прониклись настоящей поэзией и предложили привозить ему водку хоть ящиками.– Мужики, да я столько не выпью.– И не пей. Мы ж не пьем.– ?!– Продавай. Ты чо. Все продают. Ты чо?И он стал подторговывать. По мелочи так. Пошлялся по арабским лавочкам, организовал сбыт: с рейса – пару ящиков водчонки, десяток-другой блоков сигарет. Не зарываясь, чтоб конкуренты-поляки не сбросили в канал.И даже приподнялся. Наши команды о нем уже знали. Свой, интеллигентный, надежный, петербуржец, дает сразу налом, и искать никого не надо. Шиковать он опасался, чтоб со всех пособий не сняли, счет в банке тоже опасно открывать, сплошная компьютеризация всех данных, а он же нищий, социалыцик: так он сгонял на рейсовом катере через пролив в Швецию, полчаса ходу, виз не спрашивают, и раз в месяц клал деньги в банк в Мальме.И вот как-то берет он ящик водки, а выпить охота, и с ребятами посидеть. И прямо в каюте они одну бутылку раскрывают и шлепают. Он распечатывает только что купленный блок сигарет, морячки тащат закусь с камбуза; вторую открывают. Хорошо идет! Давай еще одну… А, да хрен с ним, с этим ящиком, хорошо сидим!А потом он вызывает такси, они суют пузыри в карманы и едут погулять по городу. Лето, погода чудная, настроение что надо.…Утром кто-то стучит в дверь. И сильно так, аж в голове отдается.– Да-да… Войдите!..Не входят. Стучат. Что за кретинизм…Он с неохотой всплывает из глубокого сна. Постель жесткая, неудобная. Открывает глаза. Подушка серая, плоская… ерунда какая-то.Опять стучат. Со стоном поворачивает голову и ничего не может понять.Это по голове его легонько постукивает дубинка. А за другой конец дубинки держится полицейский. А за полицейским, как нимб, встает утреннее солнце.Он отдает себе отчет еще в одной странности: пахнет необъяснимо. Просто гадостно воняет!Хочет спустить ноги с кровати – и не может! Не спускаются ноги! Так, все, замели: нары, контрабанда, срок… ужас.А полицейский сочувственно говорит:– Что, сынок, перебрал? Вставай, не лежи.До него доходит, что он лежит на тротуаре. Он кое-как встает, и полицейский морщит нос:– Эк ты неудачно лег, сынок.Здесь необходимо сказать пару слов о датских собаках. В этой изобильной стране методом вековой селекции, не иначе, вывели удивительных собак. С виду они обычные, но диаметр выходного отверстия равен так примерно калибру ротного миномета. И когда они гуляют, то следы их прогулок чудовищно напоминают человечьи, причем от матерого едока. И сейчас этот след обжористого меньшого брата распределен у несчастного поэта по всему фасаду.– Помыться бы тебе, сынок, – сочувствует сердобольный полицейский.От всего этого мерзкого непотребства поэт приходит в себя. И тогда он понимает, что это ему всю ночь мешало спать. Он спал на здоровенном булыжнике. Откуда взялся единственный булыжник среди сплошного асфальта?.. И как удачно выбрано место на ровном и чистом, в сущности, тротуаре: тут тебе и камень, и какашка… стекло еще какое-то битое!.. Не порезался хоть?Нет, не порезался. Все-таки Бог пьяниц бережет. Но откуда стекло?Он поднимает глаза, и ему хочется заснуть обратно. Потому что он пролежал ночь прямо под разбитой витриной. Над витриной написано, что это ювелирный магазин. А в самой витрине, вперемешку с осколками, лежат, согласно вывеске, разные ювелирные изделия.А полицейский соотносит между собой булыжник, алкаша с какашкой, разбитое стекло и драгоценности в витрине. И делает вывод:– Сейчас я зачитаю тебе твои права. Или тебе сначала надо пива попить?Из машины, которая, оказывается, стояла рядом, вылезает второй полицейский и протягивает нашему грабителю бутылочку пива. И он выслушивает свои права. Понимает отлично, соображение становится кристальное! Недаром датский язык на бесплатных курсах для беженцев учил.И это кристально ясное соображение подсказывает ему, что он огреб лет восемь. Ограбление ювелирки со взломом. Да нет, скорее двенадцать.Разгромленная витрина заклеивается крест-накрест лентой, и первый полицейский остается при ней. А второй сажает его в машину, открывает окна, воротит нос и везет в отделение.Там с него снимают показания. Пил на судне с русскими моряками, ничего не помню. Какое судно? Проверяют, сходится. Полицейские добреют и даже начинают его жалеть: что же вы, говорят, такой молодой и бросились пить с русскими моряками.Катают пальчики. Отпечатки на булыжнике сходятся, на осколках стекла сходятся. А где вы, интересуются, этот камень взяли? Черт его знает, откуда он взялся.Но в карманах у него пусто – ни денег, ни драгоценностей. А хозяин магазина уже прорыл носом витрину – ничего не пропало, слава те Господи! И значит, налицо не ограбление, а только хулиганство, максимум – умысел: почему вы разбили именно ювелирную витрину? Но умысел еще доказать надо.И заметьте: ночь простояла раздрызганная витрина с драгоценностями, и никто каким-то образом ничего не взял!Нашего конвоируют в душ и советуют простирнуть костюмчик. Он льет на голову холодную воду, смывает с одежды следы ночлега, покаянно заводит руки за спину и спрашивает, куда идти.– А где вы живете?– Я указал в протоколе адрес. – Повторяет.– Вот туда и идите.– Как?..– А как вы туда обычно ездите? На электричке. У вас же проездная карточка сохранилась, не потеряна.Наш пытается уразуметь. Его что, не сажают, что ли?.. Нет, сажать можно только после приговора суда. Но он же совершил преступление… разбил витрину. – Вот суд и оценит. – А… пока? А пока вы подписали обязательство о невыезде. И, кстати, позвоните жене, она же волнуется, телефон у двери, у вас осталось право на один бесплатный звонок.– А когда являться на суд?– Вам придет открытка с точным временем.И совершенно обалделый от своего счастья и этого гуманизма поэт катится домой, и если бы не трещала голова после русской водки, то впору парить на крыльях и петь датский гимн.Месяц он парит и поет, второй парит и поет, на третий эта неопределенность начинает выматывать нервы: хочется приземлиться и спокойно молчать; определенности хочется.И вот приходит приглашение на казнь. Жена собирает ему две сменки белья, теплый свитер, зубную щетку и сигареты. Он пишет поэму на манер «Баллады Редингтонской тюрьмы». И несколько знакомых из русской общины, которых он угощал водкой и стихами, сопровождают его в суд: и поддержать, и развлечься, и пожить общественной жизнью.На выходе из ворот они встречают почтальона. И почтальон вручает ему конверт из Департамента иммиграции: ваше ходатайство рассмотрено и удовлетворено, вы получаете постоянный вид на жительство и вноситесь в очереди на муниципальную квартиру и всякие социальные блага.Это же необходимо вспрыснуть! Ну хоть по чуть-чуть! Они заворачивают в бар, пьют за Данию и за начало новой жизни. И на такси, опаздывая и в прекрасном настроении, прикатывают в суд. Поэт всех любит и готов сидеть вечно.Вечность прокурор измерил семью годами. Обвиняемый побелел и поклялся себе бросить пить вообще.Но датский суд демократичен, и наступил черед бесплатного государственного адвоката. А кто обычно государственный и бесплатный? Молодой, который еще не купил частную практику и не выработал ценз по времени и выигранным делам. И этот молодой боец выскакивает на ринг. По фигу ему поэт, он дерется за свою карьеру.Он кратко освещает творческий путь поэта: любил, страдал, принес свой духовный вклад в датскую сокровищницу. Он выразительно воспевает успевшую забеременеть на датских кормах жену поэта: пусть лучше семью кормит муж, чем налогоплательщики. Он вдребезги разносит претензию обвинителя на умысел к ограблению: помилуйте, все на месте, перестаньте плодить преступность на бумаге. И только после этого, размяв, так сказать, соперника, наносит нокаутирующий удар.Он предъявляет суду рекламу стекольной фирмы, поставившей ювелиру это витринное стекло: оно и небьющееся, и пуленепробиваемое, и не нуждается в дополнительной защите, и вообще способно выдержать чуть не ядерный взрыв.Он предъявляет иск ювелира к фирме: обман клиента, нарушение прав потребителя и нарушение закона о рекламе. И присовокупляет к нему ответ фирмы: кается, признает, за свой счет заменяет стекло на улучшенное и гарантированное – и благодарит клиента за то, что он помог фирме вскрыть недостатки продукции; плюс компенсирует моральный ущерб и частично материальный за полдня простоя в работе.Это стекло вообще не должно было разбиться, гремит адвокат! И не было бы никакого преступления, и никакого суда, и никакой траты государственных средств! Да этому парню вообще надо предоставить место эксперта у стекольщиков!И шлепает на судейский стол письмо злосчастной фирмы: она признает свою вину, благодарит обвиняемого и согласна оплатить судебные издержки. Еще бы нет. Попадет дело в газеты – и прощайся с покупателями: покупаешь пуленепробиваемое, а его любой пьяный камнем разносит.Адвокат от имени обвиняемого выдвигает фирме иск: халтурите, гады, а вот по вашей вине люди страдают. Ну, задел камнем – а вы что обещали?!Друзья аплодируют. Поэт балдеет. И получает два месяца. Все-таки хулиганство имело место…Поэт искренне благодарит суд, радостно целует через барьер жену и заводит руки за спину: куда идти.– А вы где живете?– Пока в лагере для перемещенных лиц.– Вот туда и идите.– Как?– Это ваши проблемы. В вашей подписке о невыезде оговорено, что вы являетесь по вызову в суд и тому подобное за свой счет. Транспортом не обеспечиваем.Поэт ничего не понимает. А сидеть-то… куда идти?– Когда надо будет сидеть – вас вызовут. А пока ступайте.– Позвольте, – говорит поэт, – но как же так? Мне ведь уже дали срок!– Чем вы недовольны? Хотите начать отбывать наказание прямо сейчас? Это не предусмотрено.– Но я же… могу сбежать! – возражает он.– Куда? – удивляются они.– Ну… в Швецию.– Зачем? Вам никто не даст вид на жительство. Провести жизнь в бегах? А когда вернетесь – срок добавят. А после отсидки – лишат датского вида на жительство и депортируют. Так куда же вы денетесь?.. А жить на что будете?Очень логично.Тюрем в Дании не хватает. Новая тюрьма денег стоит. А какая ж это партия, пришедшая к власти, объявит, что собирается тратить бюджетные деньги на строительство тюрем? Народ их не поймет!.. Вот они и сидят по очереди. Нет, вы поняли?А сбежит – и хрен с ним, нахлебников меньше: к нам уже не суйся.И поэт привыкает жить под дамокловым мечом. И через полгода этот меч на него обрушивается в виде присланной анкеты на шести листах: какими болезнями болели? сколько психов в роду? рост, вес, приметы; профессия, хобби, какими видами спорта увлекаетесь; предпочитаете сидеть на солнечной стороне или тенистой? не помешает ли отсидка вашему бизнесу? хотите ли сидеть подряд, или по выходным уходить домой – но эти дни не зачтутся; а можно сидеть только по выходным, но это будет долго. И – подробный адрес тюрьмы, виды транспорта до нее, телефоны дежурного, коридорных и коменданта. Плюс листок с приглашением: такого-то числа к семи утра мы вас ждем.Поэт идет сидеть, и у него растроганно влажнеют глаза. Камера на двоих. Телевизор в коридоре. Телефон в коридоре. Трехразовое питание может быть для больных диетическим. Спортзал, библиотека, мастерские для любящих труд, с семи утра до девяти вечера хождение внутри тюрьмы свободное. Бумага, ручка, писать стихи сколько влезет.– Шекспир был гений, – шепчет поэт. – Весь мир тюрьма, но Дания – да, образцовая. На месте Гамлета я бы не дергался… в России он не жил! принц, понимаешь.А тюремщики объясняют дополнительно, что вообще-то с его нестрашной статьей можно хоть каждый день ходить в город – с восьми утра до восьми вечера, но предупреждать надо заранее, и пропавшие обед и ужин, на которые он имеет право, ему тогда не возместят, и срок за этот день будет засчитываться наполовину. Зато можно днем ходить на работу, а ночью сидеть в тюрьме. Многие так и поступают, чтоб место не потерять.Никто еще не садился в тюрьму с такими грандиозными планами и энтузиазмом – от графа Монте-Кристо до Ульянова-Ленина. Поэт будет писать, читать, совершенствовать датский язык и заниматься спортом. Что может быть прекраснее и могущественнее мечты? Только лень.Поэт нажрал бока, научил сокамерников преферансу и пристрастился вступать в дискуссии с пастором по разным вопросам христианства. Как часто бывает, в тюрьме он впервые оценил все прелести абсолютной свободы.– Я христианин! – решил он. – А следовательно – мое место в Христиании.– Они же там все не моются, – робко заметила молодая жена на побывке. – От них пахнет.– Это запах свободы, дура, – объяснил умудренный тюрьмой муж. – Хотят – пахнут, хотят – моются. И тебе никто не запретит мыться. Или пахнуть. Как захочешь.Новое увлечение захватило его. О, почему здесь нет питерских друзей – чтоб они завидовали! тогда счастье было бы полным.Он бросился сидеть плотно, без перерывов, – и после освобождения они поселились в Христиании.О Христиания! Шведы предложили датчанам ченч: те закрывают Христианию, а шведы в ответ закрывают свою атомную электростанцию, которой датчане боятся: вдруг все отравит. Потому что шведская молодежь не просто сбегает через открытую границу в Христианию, чтоб предаваться там порокам группового секса и употребления наркотиков, но делает это иногда в качестве альтернативной службы, вместо призыва в армию.Мы – независимое государство, гордо ответили датчане: подавитесь вашей электростанцией. И не закрыли.Христиания – это небольшой район Копенгагена, расположенный на отделенном каналом островке. Фактически же – это полунезависимое полугосударство.Мекка хиппарей всего мира – вот что это такое. Здесь впервые перестали преследовать за употребление наркотиков. Здесь впервые узаконили браки между влюбленными одного пола.О Христиания! сладкий сон: «Раздолбай всего мира, объединяйтесь!».Границей служит зеленый штакетник у мостика. Фанерная арка расписана гостеприимно и нецензурно. Непосредственно за аркой тощие немытые мымры предлагают купить гашиш – это узаконенный промысел: плитка в пять граммов. Больше – закон слегка покарать может, а пять граммов – это как бы для личного потребления, это можно.На крохотной булыжной площади вывихнутые из нормальной жизни свободолюбцы, юноши бледные и запущенные лет так под пятьдесят, торгуют самопальными сувенирами. Цены на сувениры напоминают таракана, прыгнувшего с шестом: и как такая маципуська забралась на такую высоту?! А потому что – столица хиппи: за престиж дерут с дурных туристов. А больше просто свои мелкие наркоденьги через эти псевдолавчонки отмывают.И кто-нибудь обязательно лежит на пыльном булыжнике, демонстрируя степень раскованности. Правда, лежит недолго: жестко все-таки.Одни живут в палатках, другие в шалашах, третьи – в совершенно благоустроенных домиках, хотя снаружи те домики сляпаны из жестянок и фанерок, а формой усердно уподобляются то банану, то еще какой неприличной штуковине: как же, хиппи – да не постебаться, затем и живут.Было лето, и поэт и женой построили в кустах шалаш. Это было нечто!– С милой рай в шалаше! – шептал счастливый поэт, лежа на траве и читая стихи.Чтобы правильно понять эту идиллию, к житью-бытью в шалаше следует присовокупить: бесплатный проезд в муниципальном транспорте, бесплатное медицинское обслуживание, регулярный выбор благотворительной малопоношенной одежды и шестьсот долларов в месяц на питание и самочинные расходы. Так что шалаш шалашу рознь.Правда, наличествовала и бюрократия – даже здесь: им пришлось пройти «собеседование» в местном органе самоуправления, именуемом «советом старост»: всякую чистую шваль, знаете, не селим, докажите, что вы – наши. Пожалуйста! Вот вам стихи, вот вам Бог, вот вам таджикская война – и вот вам камень в ювелирную витрину в качестве протеста против буржуазного образа жизни, и даже последовавшая за демонстрацией своих убеждений тюрьма. О'кей, друзья, заходите и живите с нами.Теперь – в последний раз перебьем наш движущийся к развязке сюжет неторопливым рассуждением о природе таланта. Талант – это перпендикуляр. Это заплыв против течения. Это презрение к толпе и неистребимое стремление выделиться из нее так, чтоб она удивлялась и уважала. Нонконформизм, в общем, и способность делать что-то такое, чего большинство не может, или не хочет, или даже не понимает.Видимо, наш поэт был талантлив.… – Через месяц, – рассказывал он, – я озверел. Слушай: они ничего не делают. Ничего!!! Они с утра заряжаются дурью и мутно смотрят по сторонам. Их никто не трогает. Они на хрен никому не нужны. Они тупы, как сибирские валенки. Они рассуждают о буддизме, не зная, кто такой Будда, и о зороастризме, не зная, кто такой Заратустра: и балдеют от своей гениальности. Это самоходные растения, это салат из моченой капусты! Мне захотелось загнать их на комсомольскую стройку и там сгноить, пока я не нашел им применение.Я изумился: какое применение может найти ленинградский бездельник датским бездельникам, да еще в их собственной столице?– Ты пей, пиво хорошее, – сказал поэт, подливая крепкий, черный, экстра-качества карлсбергский портер и придымливая «Мальборо».Солнце садилось в воду. Мы сидели в низких кожаных креслах у его коттеджика, живописно торчащего на зеленом взгорке под раскидистым дубом: идиллия!– Они любят пожрать! – поведал он. – А тощие – только от лени. Я не понял, какое применение может найти поэт любви окружающих к жратве. Разве что заставить их питаться своей поэзией. Учитывая калорийность стихов, отощание бедных хиппи делается понятным. Не передохли бы.– Жена любит жарить котлеты, – продолжал хозяин. – Она до замужества вообще любила готовить, просто случаев не предоставлялось.Так вот. На арабском рыночке, в воскресенье под закрытие, вечером, мясные обрезки-остатки идут почти задаром. Гроши. От ворот хлебозавода хлебный брак берешь бесплатно, его для того и выставляют. Чуть-чуть подпорченные лук и чеснок после закрытия рынка просто валяются на земле – бери, пока не подмели. А растительное масло, срок реализации которого только истек, можно купить на оптовом складе за двадцать процентов цены, если договориться; а масло вполне хорошее.Я понял, почему пахло жареным. Ох затравит он простодушных детей Европы, ох ходить им с гастритами и колитами…– Себестоимость котлеты одна крона, цена – пять, и это очень дешево, – продолжал он рецепт своего преуспеяния. – А если к ней берешь рюмку водки – из аптечного спирта, он дешевле окномоя – тогда на все крона скидки. Когда они распробовали, что значит выпить рюмку водки и закусить ее горячей котлетой, я открыл счет во втором банке. Заметь, никаких налогов. Банк в Швеции.– И построил этот домик?– Домик в две недели мне построили добровольцы за котлеты и водку. Я здесь теперь как бы главный кормилец и большой коммерсант. Туристская достопримечательность! Лоток видел?Я видел лоток. Не иначе моряки специально доставили его с российской свалки, таких давно нет: ностальгия! Жестяной короб на велосипедных колесах был покрашен в родимый небесно-голубой цвет. И белая кириллица по борту навесила издевательскую дугу: «Ленобщепит, бля!». Кругом сидели хиппи и сытно рыгали. А за крошки дрались датские воробьи.Жена пронесла полный поднос. Цепляющийся за ее джинсы карапуз угостил обломком котлеты датскую кошку.– Почитай стихи, – пустил я пробный шар.– С чего бы? – подозрительно поинтересовался бывший поэт. – Да пошел ты на… со своими шуточками. Скоро на рынок пора. А вообще надоело здесь – покормлю еще год-полтора этих бездельников и свалю в Америку. Куплю дом в Оклахоме.– Почему в Оклахоме? – спросил я.– Индейцев буду травить, – сказал он. – Пусть и они покушают. Охота мир посмотреть, пока молодой.На месте совета директоров «Мак-Дональдса» я бы содрогнулся.
Николай Николаевич
18.12.2013, 00:38
Много букв. Неосилил. Стена текста какая-то.
Михаил Веллер Баллада датской тюрьмы ...
Тупость какая-то.
:D А я осилил. Мне понравилось. Спасибо, Голдман. Только, наверное, надо было в раздел литературы разместить.
:D А я осилил. Мне понравилось. Спасибо, Голдман. Только, наверное, надо было в раздел литературы разместить.Вспомнил в контексте обсуждения. ссылку не стал давать, так как сам ленюсь по ним переходить. Мне тоже доставило описаное Веллером злоключение питерского поэта в загнившей гейропке http://files.myopera.com/Creat0R/Opera_AC/Icons/thumbs-up_cool.gif
Николай Николаевич
18.12.2013, 02:31
Лучше уж дать ссылку на помои, хотя бы мало места займёт. А так получает совсем плохо. Вот вы Голдман запостили стену текста, понятно, вас не колышит его объём и неудобочитаемость. Главное запостить трешак, а тум хоть трава не расти. Затем, кто-то, не нагружая свой мозг, зацитировал эту стену, а следом ещё менее нагруженный извилинами супец зацитировл его ещё раз и понеслось. Ну а переживать о малом числе переходов в мусорное ведро на предмет посмотреть, что туда накидали, не стоит.
Я вообще не понимаю с какой целью тут все цитируют сообщения друг друга. Стыдно за малое число собственного текста? Не удержать в памяти даже пары строк? Нет сил построить связанный текст? Как-то убого господа. Не пора ли начать борьбу с этим проявлением расхлябанности и тупости? Не хвататься за высокие материи, а начать блин с малого, прекратить цитировать без конца, думать головой и писать связанные ответы.
А не отправится ли тебе в эротическое путешествие ?
Marcello
18.12.2013, 11:14
Не успел еще ничего прочитать,так что и реагировать не буду,но зато успел заглянуть на последнюю страничку журнала.
У меня вопрос,чисто риторический: если прикроют проведение конкурсов красоты,значит весь детский модельный бизнес "сойдет" на "нет".
Что станет с десятками и сотнями моделей,молельными детскими сайтами?
Это будет личная трагедия каждой модели.И не только модели.
Я полагаю,что все девочки-модели,кто уже так или иначе связывает свою жизнь и карьеру с этой профессией,просто уедут из России.И это будет очередным преступлением нынешнего режима.
Не думаю,что это так сойдет им с рук.
Вместо того,чтобы разумно отрегулировать все проблемы,связанные с детским модельным бизнесом,в частности,возможно нередко встречающейся эксплуатации родителей своих детей,детский модельный бизнес подрубают под корень.
Создается впечатление,что вообще это какая-то национальная черта-решать проблемы одним махом.
Не пора ли уже действительно серьезно заняться глубинным самоанализом?
Обратил я,конечно,внимание,что мы постоянно возвращается к одному и тому же....Но депутаты настолько плодотворны,что каждый день приносит нам "приятный"сюрприз,мимо которого пройти трудно...
Я все же думаю,что их законодательная деятельность приведет к тому,что все большие и большие сегменты российского общества будут ощущать потребность избавления себя от такого рода "радетелей за чистоту нравственности и морали".И случится то,что случалось в нашей истории уже не раз:построенная на лжи,беззаконии и ханжестве пирамида рухнет,как карточный домик...
Marcello
18.12.2013, 11:22
Правда,совсем скоро,если не "уже" нам и этот раздел придется прикрыть в связи с введением нового закона о борьбе с экстремизмом.Так что ради сохранения форума я в принципе готов подумать над тем,стоит ли мне сейчас(или другим)касаться этой темы.Все ведь и так ясно.За нас будет решать история.А она на нашей стороне.:P
Вместо детских модельных сайтов будут детские молельные сайты... :lol::lol::lol:
Марчелло, Вы же сами писали, что путинский режим - ненадолго. Всё еще переменится. Не стоит опускать руки. Детские конкурсы красоты, если будут запрещены в реале, могут проводиться и в интернете. Кстати, девочки сами их постоянно проводят в социальных сетях, это их потребность. Думские мрази просто ничего не смыслят в этом. Ничто не исчезнет, просто перейдет в другие формы. Тем больше ответственность на девочколюбах. Не отчаиваться в этот трудный период, а поддерживать и распространять то, что можно. Любыми средствами. Режим, который опирается на репресии и мракобесие, потерял легитимность.
Вместо детских модельных сайтов будут детские молельные сайты... :lol::lol::lol:
Марчелло, Вы же сами писали, что путинский режим - ненадолго. Всё еще переменится. Не стоит опускать руки. Детские конкурсы красоты, если будут запрещены в реале, могут проводиться и в интернете. Кстати, девочки сами их постоянно проводят в социальных сетях, это их потребность. Думские мрази просто ничего не смыслят в этом. Ничто не исчезнет, просто перейдет в другие формы. Тем больше ответственность на девочколюбах. Не отчаиваться в этот трудный период, а поддерживать и распространять то, что можно. Любыми средствами. Режим, который опирается на репресии и мракобесие, потерял легитимность. Лучик если брать пример из нашей истории то сталинизм простоял пока сам его автор не лег в гроб.А его плоды до сих пор живы.Я к тому что ни кто не возмущался репрессиями и беззаконием. Даже в 1991 году события разворачивались исключительно в столице ну и в Ленинграде тогда.Насиление остальной части страны вообще было до лампочки.Это отдельные политики любят нагнетать обстановку вот была бы гражданская война итд.Да не было бы не чего опять бы все вернулись к <кухонному обсуждению> всех не устраивающей власти.
Николай Николаевич
18.12.2013, 13:19
Смотрю Голдман неадекватно воспринимет критику. Типичный случай.
Marcello не стоит драматизировать ситуацию. Личные трагедии в таком возрасте? Из-за какого конкурса? Вы бредите. Такое ошибочное суждение даже трудно объяснить. На один успешный вход приходится сотни и сотни неудачных входов. На одну победу, на уровне хотя бы области (меньше это просто ни о чём, случайные тусовки без последствий) приходиться множество поражений. Громадное большинство не цепляет со всего этого кипежа даже пены. И как-то никто из тех, кому отказали, кто проиграл, кто не потянул расходов на представительство и так далее, так вот никто их них не потерял вкуса к жизни. Вообще если честно ничего не потерял, может даже приобрёл. На их фотки не будут пялиться всякие нонеймы. Это кстати очень важно, не светиться в отстое с ранней юности, потом ведь такое начало закроет дорогу к более высоким достижениям. Вопрос о модельном бизнесе и кто там что выиграет и проиграет скользкий. А вопрос о конкурсах можно решить.
Если кто захочет уехать, то скатертью дорога полотенцем поворот. Никого тут не держат. А в других странах их никто не ждёт с распростёртыми объятиями.
Marcello
18.12.2013, 14:39
Я не смотрю на это с точки зрения личной трагедии.Меня на самом деле больше занимает психология власти и отдельных ее представителей.Я не политолог,и не аналитик,но мед.практика мне близка,так скажем.Я люблю наблюдать со стороны.
Что касается наших людей,то испытания их только закаляют,и если есть воля и желание,они пробьют себе дорогу везде,тем более наши модели,которые котируются в мире не так уж и плохо.Тем более те,которые сейчас не безызвестны
Не разделяю пессимизм snowman-a.
. То что можно было на этапе развития общества в начале 20 века,сейчас уже не пройдет.Общества развиваются.И хотя известно,что история развивается по спирали,реальный возврат к прошлому сейчас чреват куда большими потерями и катаклизмами,чем раньше,да и международные законы и подписанные конвенции этому не позволят.Разве что европейская цивилизация " перевернулся",либо страны,начавшие практиковать опыт предыдущих правителей,станут изгоями.А опыт Северной Кореи у нас не пройдет:мы не такие живучие.
А по поводу "скатертью дорога" я хочу повторить точку зрения Дмитрия Быкова:любое игнорирование власти сейчас лигитимно,в том числе и отъезд за бугор.Я не говорю навсегда.Я говорю,что это лигитимно в любом случае,когда ущемляется чья-то свобода.Человек волен выбирать,а государство должно создавать для него максимально широкие возможности для реализации собственного выбора.
А вкус и качество должны присутствовать во всем и всегда .С этим никто не спорит.
Просто я подумал- так,вскользь:художественная и спортивная гимнастика на очереди?
Фарс....Как же это можно воспринимать серьезно?!
Знаете,как смотрят психиатры на окружающий их мир?: с добротой и снисхождением.Доля фатализма им всегда присуща,а это здоровое качество.
Вспоминаю Бельжо....:P
Оптимисты владеют миром. Пессимисты лишь наблюдают!
Оптимисты владеют миром. Пессимисты лишь наблюдают!
оптимисты сидят на нарах.:lol:
А пессимисты под нарой http://files.myopera.com/Creat0R/Opera_AC/Icons/sunglasses_cool.gif
Marcello если не рассуждать глобально о том что сейчас невозможно что было раньше то в реальности на мой взгляд картина вырисовывается удручающая.А именно люди боятся ходить по улицам но боятся теперь не бандитов а полицию.Что происходит сейчас: Идет ночью человек к примеру с работы абсолютно трезвый но не в том суть. Просто так его останавливает отряд и отвозят за город ....тренировать силу удара.Могут избить на смерть.Об этом я знаю не понаслышке видел человека который чудом избежал очередной экзекуции.Зато он мне рассказал про другого человека который остался инвалидом после <тренировки>.Подобный ужас возможен только у нас в РФ или в какой нибудь отсталой африканской стране где правит диктатор.Если рассуждать глобально то раньше то же существовали демократии и цивилизации но время песок рушились системы и цивилизации на смену демократии приходила тирания так что мы не знаем что будет завтра.
Marcello
18.12.2013, 17:03
Фаталисты не пессимисты!
Абсолютно неправильное понимание!
Скорее,именно фаталисты и являются оптимистами!:P
Но при этом не все оптимисты-фаталисты.
Marcello
18.12.2013, 17:06
После авторитаризма или тота----изма должна наступить демократия.Дальше-посмотрим...По теории одного амер.профессора-все чередуется.Но на данный момент наступает черед демократии.И это должно хоть как-то успокаивать.
После авторитаризма или тота----изма должна наступить демократия.Дальше-посмотрим...По теории одного амер.профессора-все чередуется.Но на данный момент наступает черед демократии.И это должно хоть как-то успокаивать. Демократия это власть народа.Тут же возникает вопрос власть какого народа? Или его части точнее....Свобода и демократия (у нас под демократией многие почему то воспринемают свободу?) разные вещи.Наполеон начинал войну то же якобы с целью установить демократию.Если вспоминать 90-е годы то можно ли назвать демократией когда после выборов бюллетени сжигались <не отходя от кассы>? Единственный самый главный плюс 90-х это то что государство не лезло в частную жизнь и не было мракобесия.Хотя я с тоской вспоминаю то время на него пришлись мои лучшие годы детства и юности.
"Принята поправка по тем, кто совершил преступления сексуального характера в отношении несовершеннолетних, чтобы растлители не попадали под амнистию.
РИА Новости http://ria.ru/tv_politics/20131218/984943479.html#ixzz2nq48vxqN
Педофилы и ошибочно осужденные, как педофилы, могут отбывать свой положенный законом срок "от и до" ,как и прежде.
А не отправится ли тебе в эротическое путешествие ?
золотые слова :D
РИА Новости http://ria.ru/tv_politics/20131218/984943479.html#ixzz2nq48vxqN
Педофилы и ошибочно осужденные, как педофилы, могут отбывать свой положенный законом срок "от и до" ,как и прежде.
ну правильно, враги народа же. какое может быть к ним снисхождение? никакой пощады.
что ты хочешь, mansur. у власти те же самые люди. и методы те же, и сроки. и народ тот же.
только слова чуть заменили .
После авторитаризма или тота----изма должна наступить демократия.Дальше-посмотрим...По теории одного амер.профессора-все чередуется.Но на данный момент наступает черед демократии.И это должно хоть как-то успокаивать.
почему вы так считаете? стадия тоталитаризма еще не наступила. а гайки закручивают все сильней.
В Дании бездомных нет. И с голоду там никто не умирает.
с голоду может никто и не умирает. но бездомные есть скажем в испании. и безработных полно. и бедность тоже есть.
Демократия это власть народа.Тут же возникает вопрос власть какого народа? Или его части точнее....Свобода и демократия (у нас под демократией многие почему то воспринемают свободу?) разные вещи.Наполеон начинал войну то же якобы с целью установить демократию.Если вспоминать 90-е годы то можно ли назвать демократией когда после выборов бюллетени сжигались <не отходя от кассы>? Единственный самый главный плюс 90-х это то что государство не лезло в частную жизнь и не было мракобесия.Хотя я с тоской вспоминаю то время на него пришлись мои лучшие годы детства и юности.
я бы не сказал, что это было лучшее время.как после кризиса 1998 было нечего жрать. натурально. и работы не было ... и зарплаты в 10-20$, и задержки обычное дело.
но свободы хоть попой ешь , это да ...
Правда,совсем скоро,если не "уже" нам и этот раздел придется прикрыть в связи с введением нового закона о борьбе с экстремизмом.Так что ради сохранения форума я в принципе готов подумать над тем,стоит ли мне сейчас(или другим)касаться этой темы.Все ведь и так ясно.За нас будет решать история.А она на нашей стороне.:P
а что за закон? или вы иронизируте?
с голоду может никто и не умирает. но бездомные есть скажем в испании. и безработных полно. и бедность тоже есть.
Считай бездомных в своей стране. А в Испании испанцы сами посчитают. Уровень жизни в Испании намного выше, и общество справедливее. Про Данию и говорить нечего.
Считай бездомных в своей стране. А в Испании испанцы сами посчитают. Уровень жизни в Испании намного выше, и общество справедливее. Про Данию и говорить нечего.
просто те кто там был на заработках, знают и про уровень жизни и безработицу.
Marcello если не рассуждать глобально о том что сейчас невозможно что было раньше то в реальности на мой взгляд картина вырисовывается удручающая.А именно люди боятся ходить по улицам но боятся теперь не бандитов а полицию.Что происходит сейчас: Идет ночью человек к примеру с работы абсолютно трезвый но не в том суть. Просто так его останавливает отряд и отвозят за город ....тренировать силу удара.Могут избить на смерть.Об этом я знаю не понаслышке видел человека который чудом избежал очередной экзекуции.Зато он мне рассказал про другого человека который остался инвалидом после <тренировки>.Подобный ужас возможен только у нас в РФ или в какой нибудь отсталой африканской стране где правит диктатор.Если рассуждать глобально то раньше то же существовали демократии и цивилизации но время песок рушились системы и цивилизации на смену демократии приходила тирания так что мы не знаем что будет завтра.
пиздец что творится ... если это так, то у нас сейчас уже что-то вроде диктатуры пиночета. на днях смотрел задорнова. ощущение, что старик потерял адекватность.
постоянно говорит про то, как п..то стало в последнее время. про хорошего путина, который против запада. про " ростки", который он. задорнов в псоледнее время замечает.
Смотрю Голдман неадекватно воспринимет критику. Типичный случай.
Marcello не стоит драматизировать ситуацию. Личные трагедии в таком возрасте? Из-за какого конкурса? Вы бредите. Такое ошибочное суждение даже трудно объяснить. На один успешный вход приходится сотни и сотни неудачных входов. На одну победу, на уровне хотя бы области (меньше это просто ни о чём, случайные тусовки без последствий) приходиться множество поражений. Громадное большинство не цепляет со всего этого кипежа даже пены. И как-то никто из тех, кому отказали, кто проиграл, кто не потянул расходов на представительство и так далее, так вот никто их них не потерял вкуса к жизни. Вообще если честно ничего не потерял, может даже приобрёл. На их фотки не будут пялиться всякие нонеймы. Это кстати очень важно, не светиться в отстое с ранней юности, потом ведь такое начало закроет дорогу к более высоким достижениям. Вопрос о модельном бизнесе и кто там что выиграет и проиграет скользкий. А вопрос о конкурсах можно решить.
Если кто захочет уехать, то скатертью дорога полотенцем поворот. Никого тут не держат. А в других странах их никто не ждёт с распростёртыми объятиями.
как мило :) Renbock, вы случайно не сторонник шариата? а как вам идея одеть всех в одинаковые хиджабы?
А вопрос о конкурсах можно решить.
дорешаете вы. все более менее умные и способные уедут. и останетесь с дураками вместе, расхлебывать. нефть то не вечно под 100 $ будет.
А в Испании испанцы сами посчитают. Уровень жизни в Испании намного выше, и общество справедливее.
Вы испании низкий возраст сексуального согласия. И много маленьких согласных испаночек:D
Вы испании низкий возраст сексуального согласия. И много маленьких согласных испаночек:D
это да :) а еще там море и тепло... эх, были бы у меня деньги .
Тоска была, прожиточный минимум был, но пить было практически невозможно – бутылка водки под сорок долларов.
Никто еще не садился в тюрьму с такими грандиозными планами и энтузиазмом – от графа Монте-Кристо до Ульянова-Ленина.
Через месяц, – рассказывал он, – я озверел. Слушай: они ничего не делают. Ничего!!! Они с утра заряжаются дурью и мутно смотрят по сторонам. Их никто не трогает. Они на хрен никому не нужны. Они тупы, как сибирские валенки. Они рассуждают о буддизме, не зная, кто такой Будда, и о зороастризме, не зная, кто такой Заратустра: и балдеют от своей гениальности. Это самоходные растения, это салат из моченой капусты! Мне захотелось загнать их на комсомольскую стройку и там сгноить, пока я не нашел им применение.
прмо на цитаты можно разбирать :D Голдман, этапять.
Николай Николаевич
19.12.2013, 00:38
Вижу lexie, что вы по прежнему завидуете всем подряд, а сами пиво в баре норовите заказать за счёт соседа. Таким жаданым до халявы как вы lexie, не пристало выступать с заявлениями.
это да :) а еще там море и тепло... эх, были бы у меня деньги .
Я займу, поезжай;)
Николай Николаевич
19.12.2013, 15:34
А кто отдавать будет?
я бы не сказал, что это было лучшее время.как после кризиса 1998 было нечего жрать. натурально. и работы не было ... и зарплаты в 10-20$, и задержки обычное дело.
но свободы хоть попой ешь , это да ... lexie я говорил о том что для меня это самое лучшее время потому что там тогда проходило моё детство и юность.Это для каждого человека я думаю так.
lexie я говорил о том что для меня это самое лучшее время потому что там тогда проходило моё детство и юность.Это для каждого человека я думаю так.
не так, snowman. хорошо было только в плане свободы. всем было на все пох..й.
помню какой депресняк был в 1998-99 году, когда казалось. куда уж хуже? но оказалось, может.
и наверное, это не предел.
Вижу lexie, что вы по прежнему завидуете всем подряд, а сами пиво в баре норовите заказать за счёт соседа.
намекаете, что я завидую вам? :) боже упаси! стать нынче полиционером... бррр ...
Таким жаданым до халявы как вы lexie, не пристало выступать с заявлениями.
я у вас брал и не отдал? откуда такие голословные обинения?
Николай Николаевич
19.12.2013, 21:01
Скажу откровенно lexie - не дал бы вам и ста тысяч.
Скужу откровенно lexie не дал бы вам и ста тысяч.
а миллион ? :) не стесняетесь, Rehbock . я знаю, деньги для вас как вода. легко выиграл , легко продул :)
Я бы не отказался от денег:oops:
Госдума ввела уголовную ответственность для потребителей сексуслуг несовершеннолетних http://www.interfax.ru/russia/news/348094#.UrRSEG7X6vw.vk
Возраст сексуального согласия фактически повышен в Российской Федерации с 16 до 18 лет! За любовь и секс с 17 летними в России теперь можно вполне реально получить тюремное заключение. Также из Уголовного Кодекса исключены поправки о половой зрелости.Россия уже является ультраправым, клерикально фашистским государством – переполненным нацистами, пуританами, религиозными мракобесами. Какой может быть секс в таком государстве? только тюрьма! Секс = преступление, вот основная политика и основной курс этого клерофашистского государства. Дальше будет хуже, ждём введения пожизненного заключения за сексуальные отношения с 15-летними.
http://s28.postimg.org/5j93z7p21/4_Ys8_GBAifl_Q.jpg (http://postimg.org/image/5j93z7p21/) http://s22.postimg.org/xm7pjc0kd/f_Wkze_P0_CZ2g.jpg (http://postimg.org/image/xm7pjc0kd/) http://s22.postimg.org/r9sk9hxi5/Olhq_Y5_I0a_Ic.jpg (http://postimg.org/image/r9sk9hxi5/)
Ранние браки в России могут запретить официально http://www.medikforum.ru/news/medicine_news/19828-rannie-braki-v-rossii-mogut-zapretit-oficialno.html#ixzz2o4alevMU
Туповатые "демотиваторы". Покрасивее кто бы нарисовал...
Госдума ввела уголовную ответственность для потребителей сексуслуг несовершеннолетних http://www.interfax.ru/russia/news/348094#.UrRSEG7X6vw.vk
Под сексуальными услугами понимаются половое сношение, мужеложство, лесбиянство или иные действия сексуального характера, условием совершения которых является денежное или любое другое вознаграждение несовершеннолетнего или третьего лица либо обещание им вознаграждения несовершеннолетнему или третьему лицу.
то есть, если 18-летний мужчина, решил поиметь 17-летнюю женщину, и ознаменовал это событие обедом в ресторани (или даже чашкой кофе в кафе) ,либо подарил ей колечко - за это его уже можно сажать и прессовать в хате как педофила.
интересные дела:lol:
Ждем, чем нас порадуют завтра Российское царство-государство)))
почитываю историю России ,в разные ее периоды, и дивлюсь событиям и людям. Чудно все это.:wizard:
то есть, если 18-летний мужчина, решил поиметь 17-летнюю женщину, и ознаменовал это событие обедом в ресторани (или даже чашкой кофе в кафе) ,либо подарил ей колечко - за это его уже можно сажать и прессовать в хате как педофила.
В 17 еще не женщина... :roll:
В 17 еще не женщина... :roll:
картинки google.ru "17 лет" , "девушка 17 лет" . :lol:
ну точно не бабушка :lol:
Николай Николаевич
21.12.2013, 18:34
картинки гугла это вообще не аргумент. Вот что он в частности выдаёт на такой запрос
http://media-cache-ec0.pinimg.com/736x/06/d4/17/06d4175ead84d100f9371a0f290038cd.jpg
Marcello
23.12.2013, 08:05
http://newtimes.ru/articles/detail/76311/
Не совсем в тему,но полезно....:geek:.....так,чтобы чуть ориентироваться в реальности,а то ведь для нас так стараются ее создавать!...:P
В 17 еще не женщина... :roll:
ну, большинство все таки женщины :)
http://newtimes.ru/articles/detail/76311/
Не совсем в тему,но полезно....:geek:.....так,чтобы чуть ориентироваться в реальности,а то ведь для нас так стараются ее создавать!...:P
Marcello, я не знаю, кто такой Белль. но о произошедшем на днях можно только лишь гадать.
например, в этот же день
http://slon.ru/fast/world/ssha-ne-budut-rasshiryat-spisok-magnitskogo-1036849.xhtml
Неожиданно: администрация Барака Обамы решила не расширять так называемый «акт Магнитского». Новых фамилий россиян, которым запретят въезд в Штаты и заморозят активы, в списке не появится, сообщает издание Daily Beast. Даже в Конгрессе говорят, что удивлены и не видят объяснений такой внезапной смене планов.
и вот вопрос. а что лучше? ходорковский на свободе или еще несколько десятков казнокрадов без денег ?
Госдума ввела уголовную ответственность для потребителей сексуслуг несовершеннолетних http://www.interfax.ru/russia/news/348094#.UrRSEG7X6vw.vk
Возраст сексуального согласия фактически повышен в Российской Федерации с 16 до 18 лет! За любовь и секс с 17 летними в России теперь можно вполне реально получить тюремное заключение. Также из Уголовного Кодекса исключены поправки о половой зрелости.Россия уже является ультраправым, клерикально фашистским государством – переполненным нацистами, пуританами, религиозными мракобесами. Какой может быть секс в таком государстве? только тюрьма! Секс = преступление, вот основная политика и основной курс этого клерофашистского государства. Дальше будет хуже, ждём введения пожизненного заключения за сексуальные отношения с 15-летними.
http://s28.postimg.org/5j93z7p21/4_Ys8_GBAifl_Q.jpg (http://postimg.org/image/5j93z7p21/) http://s22.postimg.org/xm7pjc0kd/f_Wkze_P0_CZ2g.jpg (http://postimg.org/image/xm7pjc0kd/) http://s22.postimg.org/r9sk9hxi5/Olhq_Y5_I0a_Ic.jpg (http://postimg.org/image/r9sk9hxi5/)
интересно все это как то . и все в один день.
теперь появится новая партия "педофилов" и очень удобный способ заработка для кого-то. в 17 лет такие кобылы встречаются, а условия недостижения половой зрелости исключено . в общем, будет как в италии с берлускони. только помноженное на российские реалии. что ж, все говорит о том, что нужно отсюда перезжать.
18 летний педофил с 17 летней это уже что-то за гранью. зашквар полный. осталось только делать пятилетних "хищников" как в сша...
и как-то со всем этим ходорковским такую важную новость никто и не заметил. а они ловко подсуетились.
то есть, если 18-летний мужчина, решил поиметь 17-летнюю женщину, и ознаменовал это событие обедом в ресторани (или даже чашкой кофе в кафе) ,либо подарил ей колечко - за это его уже можно сажать и прессовать в хате как педофила.
интересные дела:lol:
Ждем, чем нас порадуют завтра Российское царство-государство)))
почитываю историю России ,в разные ее периоды, и дивлюсь событиям и людям. Чудно все это.:wizard:
иногда кажется, что совсем сошел с ума. читая подобное. ну ведь не может такого быть...
Ранние браки в России могут запретить официально http://www.medikforum.ru/news/medicine_news/19828-rannie-braki-v-rossii-mogut-zapretit-oficialno.html#ixzz2o4alevMU
на фоне вышепринятого позавчера совсем не выглядит абсурдом. сделают запросто. единогласно.
хотя ох..шь от такого конкретно, да...
кстати, отчего же молчит здесь Rehbock. так любящий вставить свое веское слово?
как вы считаете, является ли 17-летняя студентка ребенком, а 18-лений студент - однокурсник, с ней переспавший за подарок
педафилом?
Marcello
23.12.2013, 11:06
Когда режим бессилен что-либо сделать в экономике,он начинает пугать население чем попало...Просто у нынешних фантазия зашкаливает куда дальше,чем у предыдущих,вот и все.
Это мне напоминает одну картинку из прошлого:
Как-то я сидел в приемной стоматолога.Напротив меня находился один парень лет,так,28, и что-то лихорадочно писал в большой тетради.Вначале я подумал,что у человека серьезная нехватка времени,для того,чтобы закончить важные дела,но приглядевшись,я понял,что речь идет о типичной шизофрении:письмо представляли собой нагромождение невообразимых каракулей,заполнявшими листы от края до края,и бедный парень никак не мог остановиться,лихорадочно переворачивая один лист за другим,
Весь мокрый от напряжения и уже практически невменяемый,он так и продолжал писать уже после того,как я зашел к врачу.
Вам это ничего не напоминает
Так чего же вы ждете?
Я лично жду как можно более скорого приезда кареты скорой помощи.:lol:
Marcello
23.12.2013, 11:23
И,Lexie,вот еще что:абстрагируйтесь от общей массы.В России никогда не уважали богатых и успешных,но только всегда ненавидели и завидовали им.
В России когда-нибудь уважали законы и последовательно следовали им?
Мы ничем не лучше других,но при этом история России развивалась благодаря передовым элитам,когда же власть оказывалась в руках народа,происходило сами знаете,что.
У Ходорковского мощная харизма и интеллект.И внутренняя гармония и свобода.
Именно этих качеств не хватает тем,кто стоит во главе государства.
Не слушайте,что он говорит,а слушайте,как...
Marcello, вы рассуждаете так, будто он самостоятелен. но вокруг него идет игра. и он действует и говорит тоже в рамках этой игры. тщательно взвешивая каждое слово, между прочим.да, еще я и не богат, и не успешен. мне далось несчастье быть лишь белой вороной.
и чем старше я становлюсь, тем гнуснее мне становится.
Marcello
24.12.2013, 15:52
Да,безусловно,игра идет,и на него еще многие будут делать ставки.С др.стороны,во вчерашней программе Познер очень осторожно характеризовал Ходорковского,словно пытаясь "выдать в свет" далеко не всю информацию,которой он вроде бы владеет.То же самое отметил и Быков.
Я не спорю,что-как почти у каждого ( а за ним,может,и несколько больше) своих "скелетов в шкафу".Но идеальных нет,тем более в крупном бизнесе.В конечном счете,и Мандела от типичного террориста со временем превратился в миротворца и духовного лидера нации.Но для этого изменения требовалось наличие и соответствующего интеллекта и мощного духовного потенциала.Все возможно.А есть ли такой потенциал у Ходорковского-время покажет.
Marcello
24.12.2013, 16:02
Кстати,и Вам,Lexie,и тов.Голдману,я перешлю сегодня вечером весьма интересный(хотя и большой по объему )доклад-анализ.Интересные там есть вещи...
Marcello
24.12.2013, 16:03
(ссылку,ссылку,не пугайтесь!):P
Marcello, ничего не получил ...
Не знаю правда ли это или выдумка журналистов:
В Великобритании судья Апелляционного суда принял неоднозначное решение, которое разрешает педофилам смотреть детское порно в Интернете. Об этом пишет британское издание The Daily Mail.
Апелляционный суд отменил запрет на просмотр педофилам детского порно, введенного правительством для защиты детей от жестокого обращения. Этот шаг судьи стал следующий важнейшим юридическим прецедентом Британии.
Четыре человека, осуждение за просмотр детской порнографии онлайн утверждали, что были нарушены их «права на семейную жизнь».
В итоге, Апелляционный суд во главе с лорд-судьей Хьюз решил, что суды больше не должны навязывать полный запрет на сексуальные преступления, в том числе и доступ к интернету.
Педофилы также завоевали право на бесконтрольный доступ к детям, так как запрещать им - нарушение прав человека, сообщили судьи Апелляционного судьи.
По мнению британских политиков, решение Апелляционного суда, серьезно ослабит способность судов вводить ограничения в отношении правонарушителей.
Вчера вечером депутат Филипп Дэвис сказал: «Это очень тревожный фактор. Что касается меня, то система уголовного правосудия всегда, как я вижу, старается поставить права преступника выше права жертвы. Из-за этого случаются страшные преступления, которые можно было избежать». http://3rm.info/14374-velikobritaniya-na-strazhe-zashhity-prav-pedofilov.html
Хотя явно это не так сайт похоже что религиозных клериков.Поэтому извиняюсь за ранее что опубликовал ссылку на своих же недругов.Хотя может новость в чем то правдива.
Marcello
01.01.2014, 23:40
Для Lexie:http://slon.ru/russia/doklda_belkovskogo-1035081.xhtml
http://luchiksveta00.livejournal.com/769879.html Нет предела уже.Дальше только тюрьма за инакомыслие.
На нимфетомании опубликовали список государственных деятелей и известных людей разных времен у которых жены или подружки были несовершеннолетними.Там есть Людовик,Сталин и еще много кто.Ладно допустим Грибоедов писатель действительно любивший Нину...но что в этом списке делает Лаврентий Берия не понятно? Я так понимаю список как бы аргумент для борцов но тогда это провокация.Берия насильник.Ему поставляли девочек с улицы которых в последствии ни кто не видел больше.Одна вроде бы осталась жива.Написали фамилию человека который лично пытал женщин и одной из них вырвал волосы на допросе и выколол глаза(!).О Достоевском не давно узнал что тот любил 7-летних и даже одну или изнасиловал или еще что......
Marcello
02.01.2014, 10:20
Это социопаты,садисты и параноики(Не забудьте Бехтерева,который поставил диагноз отцу народов еще задолго до того).
Чаплин,Миклухо-Маклай,Гофман не были ни теми,ни другими.
Здесь постоянно идет путаница.Я понимаю,когда речь заходит об обывателях,тусующихся за пределами нашего форума.Там только время все расставит по своим местам.Но здесь,кажется,уже всем и все должно стать понятным.
Нет смысла повторяться.
К сожалению время не расставляет на свои места.История все время повторяется и как сказал один человек два раза один раз в виде трагедии второй раз в виде фарса.Эта мудрость похожа принадлежит китайским философам про время. К которым я отношусь весьма негативно так как все их мудрецы и философы всегда в своих взглядах оправдывали насилие и жертвы.Как бы время всему дает оценку.Время не дает оценку а просто со временем забывается все плохое.Это сама природа человека такова что все плохое она старается вычеркнуть. И эти мудрецы не грамма не правы.Вся их философия ей место в канализации.Может быть я и резок но я себя отношу к людям чувствующим жизнь это как в Палате №6. Спор между Андреем Ефимычем Рагиным и пациентом Иваном Дмитричем Громовым.Где мне кажется показано то что как мы живем.Пациент говорит врачу что он живой что если ему больно то он на боль реагирует криком.Врач же склоняет его к смирению.В этом вся и суть в том что люди делятся на живых и на тех кто смирился на серую массу.
Marcello
02.01.2014, 11:34
И все же-несмотря на то,что история повторяется(тут я согласен),все же,несмотря на из века в век продолжающегося насилие и жертвы,мы все же эволюционировали из рабовладельческого строя в то,что имеем сейчас.А имеем мы много.Но Мы- разнородны,и исторический опыт Америки,Японии,да и Европы не такой,как опыт России и Китая.А потому Китай сейчас-все равно не тот,что был в древности,Греция-непонятно где,Америка,а в особенности Япония-просто в этом смысле уникальны (в смысле временного отрезка,за которые произошли огромные изменения и в сознании людей,и в политике и в экономике).И это при всем том,что человеческая природа очень неоднозначна,во многом порочна,хотя светла также.Но наши ощущения от истории во многом психологичны,и зависят от собственного опыта,опыта народа,к которому мы принадлежим,страны,в которой живем,времени,в котором находимся.
Для Lexie:http://slon.ru/russia/doklda_belkovskogo-1035081.xhtml
белковского интересно послушать. но как и любого политолога, я бы не стал воспринимать его слова слишком всерьез.
http://luchiksveta00.livejournal.com/769879.html Нет предела уже.Дальше только тюрьма за инакомыслие.
вот вам Marcello и молодой технократ. Яровая, Баталина оттуда же.
вот вам Marcello и молодой технократ. Яровая, Баталина оттуда же.
Не исключаю, что этот Дегтярев на нашем форуме сидит. Ищет фотки с голыми девочками, а их тут нету, вот и осерчал.
Marcello
04.01.2014, 04:35
ЛДПР - это клоуны и жулики всех мастей.Какие к черту технократы?!:P
От физиономии Яровой у меня опускается все,что только можно,а Баталина,как я понимаю,просто пользуется ситуацией...как,впрочем,и многие другие...
Добавлю во главе с главным клоуном по кликухе Жирик.
Powered by vBulletin® Version 4.1.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot