Просмотр полной версии : Педоистерия закончилась? Где новости?
Педоистерия закончилась? Никаких новых статей о педофилии нет. Новостей о педофилах тоже мало. Давайте сюда новости, очень нужны!
http://s017.radikal.ru/i435/1311/08/b9e0e8058f00.jpg
Лучик ты от них что болдеешь, от этих новастей, просто вопрос и не чиго болие!
Лучик, зачем тебе новости о педофилах? Это же непрерывный поток чернухи и кошмара. Заходи сюда и "наслаждайся" хоть каждый день:
http://www.regnum.ru/dossier/125.html
Хотя вот выкопал из этого потока кое-что интересное:
В Госдуме возмущены тем, что США признали педофилию сексуальной ориентацией
В Государственной думе РФ возмущены тем, что Американская психиатрическая ассоциация в диагностическом и статистическом описании умственных расстройств признала педофилию сексуальной ориентацией, передает корреспондент ИА REGNUM 20 ноября. Первый заместитель председателя комитета Госдумы по вопросам семьи, женщин и детей Ольга Баталина ("Единая Россия") обратила внимание на то, что "это не просто организация, а ведущая профессиональная организация психиатров и авторитетный справочник, на основании которого медики США ставят диагнозы". "Американские психиатры считают, что педофилы могут осуществлять сексуальные действия с детьми с их согласия", - возмущена она.
"То есть то, что в России выжигается каленым железом, что в России считается серьезнейшим уголовным преступлением, то преступление, в отношении которого мы с вами неоднократно ужесточали меры ответственности, теперь в США будет защищаться всеми международными документами, потому что ими не допускается дискриминация по признаку сексуальной ориентации", - говорит первый зампред комитета Госдумы. "Докатились", - возмущена Баталина.
Подробности: http://www.regnum.ru/news/1734732.html#ixzz2lPF1PJ4U
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM
Спасибо, адмирал, я уже припас эту новость. Но нужна хотя бы одна новость в день, и не про маньяков, конечно. Лунатик, ты будто бы не в курсе, что я выпускаю интернет-журнал про девочек, где каждый день бывают новости? Или целиком занят склоками, не до дела?
Как это нету новостей. Новости всегда есть самое свежее: http://ria.ru/society/20130126/919896012.html или http://news.rambler.ru/22293594/
Вкратце утвержден список что входит в понятие детской порнографии в сети. К 20 ноября День прав ребенка , какая пунктуальность.
кстати прошло всего дня 3 но уже есть новости без шуток из библиотеки школьной вывозили набокова и есенина.
А вот и новость в интернете выдает очень много вот одна из них: http://www.mk.ru/social/article/2013/11/22/949551-prokuratura-stavropolskogo-kraya-arestovala-nabokova-i-esenina.html
особенно понравилось: С этих пор у нас в стране полицейские органы решают, что соотноситься с задачами образования в школах.
Мда господа вот он и маразм, а я всегда думал что порнография - это песни вики цыгановой , а главные в призыве к суицыду - канал НТВ :D
под детской порнографией будет пониматься любое изображение ребенка, совершающего действия сексуального характера. Под запретом окажется и оправдание сексуальных чувств к несовершеннолетним. Запрет не действует, если речь идет о художественных произведениях, где сексуальные отношения являются частью сюжета. В газете отмечают, что литературную классику вроде «Лолиты» Владимира Набокова по-прежнему можно будет читать в Сети.
Первая фраза звучит хорошо. Если следовать ей в точности, что бОльшая часть детской эротики, где девочки просто обнажены, детской порнографией не будет (за исключением нескольких крупных планов писек).
Но что значит "оправдание сексуальных чувств к несовершеннолетним"? Неясно. Впрочем, мы ведь тоже не одобряем призывов к сексу с девочками.
Но как эти правила будут применяться на практике, неясно. Скорее всего, дураки всё переиначат и сделают по-дурацки.
Николай Николаевич
23.11.2013, 02:09
Обратимся к оригиналу
1.1. Любое изображение какими бы то ни было средствами ребенка, совершающего реальные или смоделированные откровенно сексуальные действия, или любое изображение половых органов ребенка в сексуальных целях.
1.2. Фото-, видео-, аудио- и (или) текстовая информация о производстве, распределении, распространении и (или) передаче, импорте, экспорте, предложении и (или) предоставлении, продаже или хранении детской порнографии, приобретении детской порнографии для себя или другого лица.
1.3. Информация, объявления о привлечении несовершеннолетних в качестве исполнителей для участия в зрелищных мероприятиях порнографического характера, содержащие сведения о местах проведения зрелищных мероприятий либо контактную информацию (телефон подвижной или фиксированной связи, адрес электронной почты или почтовый адрес), включая рекламу, афиши, статьи, аудиовизуальные произведения, содержащие указанную информацию.
1.4. Фото-, видео-, аудио- и (или) текстовая информация, направленная на возбуждение сексуальных чувств по отношению к несовершеннолетним либо оправдывающая сексуальное поведение в отношении несовершеннолетних (2)
Примечание 2
За исключением художественных "произведений, в которых описываются оправданные их жанром и (или) сюжетом отношения между несовершеннолетними, а также несовершеннолетними и взрослыми, не подпадающие под критерии, указанные в пунктах 1.1- 1.3 настоящей главы..
Всегда читайте оригинал и ничего более. Что мы здесь видим? А мы видим, что единственным шансом остаётся полный перевод всех метериалов на заруюежные площадки. А для пропаганды на территории РФ нужно не жевать сопли, а писать, снимать, записывать художественные произведения досточного уроня для признания их таковыми, то есть их нужно предварительно опубликовать за рубежом и там их должны разрешить.
Как это нету новостей. Новости всегда есть самое свежее: http://ria.ru/society/20130126/919896012.html или http://news.rambler.ru/22293594/
Вкратце утвержден список что входит в понятие детской порнографии в сети. К 20 ноября День прав ребенка , какая пунктуальность.
кстати прошло всего дня 3 но уже есть новости без шуток из библиотеки школьной вывозили набокова и есенина.
А вот и новость в интернете выдает очень много вот одна из них: http://www.mk.ru/social/article/2013...i-esenina.html
особенно понравилось: С этих пор у нас в стране полицейские органы решают, что соотноситься с задачами образования в школах.
Мда господа вот он и маразм, а я всегда думал что порнография - это песни вики цыгановой , а главные в призыве к суицыду - канал НТВ
да уж, новости нынче просто зае..сь. в пору фильм ужасов по ним снимать. того посадили на 13ть, за то что не так посмотрел. другого - за 4.5 года, просто так.
последнее определение дп от ркн особенно умилило. сейчас попробовал погуглить эротику, ls - выдачу прикрыли.
гнилой фашисткий режим все сильнее закручивает гайки.
Всегда читайте оригинал и ничего более. Что мы здесь видим? А мы видим, что единственным шансом остаётся полный перевод всех метериалов на заруюежные площадки. А для пропаганды на территории РФ нужно не жевать сопли, а писать, снимать, записывать художественные произведения досточного уроня для признания их таковыми, то есть их нужно предварительно опубликовать за рубежом и там их должны разрешить.
вы это типа тут самый "умный", да? не волнуйтесь, те кому надо. снимают и будут снимать и без вас. и разрешений всяких товарищей.
Обратимся к оригиналу
[i]1.1. Любое изображение какими бы то ни было средствами ребенка, совершающего реальные или смоделированные откровенно сексуальные действия, или любое изображение половых органов ребенка в сексуальных целях.
Я же про это и говорю. Детская эротика сюда не вписывается. В ней нет сексуальных действий и нет крупных планов писек. Можно отстаивать такое толкование.
единственным шансом остаётся полный перевод всех метериалов на заруюежные площадки. А для пропаганды на территории РФ нужно не жевать сопли, а писать, снимать, записывать художественные произведения досточного уроня для признания их таковыми, то есть их нужно предварительно опубликовать за рубежом и там их должны разрешить.
Это звучит неглупо. Но где же разрешат то, что не разрешено в РФ? Везде одни и те же дурацкие законы.
жевать сопли - это было вульгарно, сэр! :(
Мне кажется этот режим в первую очередь направлен не на девочколюбов , а на самих детей. А точнее на их образование. Что то вроде подмене понятий будущему поколению. Которое вырастит в условиях где Набоков автор педофилов. На самом деле это и есть самое страшное что можно сделать, затуманить головы детям. Лишить их детства полного в меру их возраста эротизма, который был присущ другим поколениям.
С этим конечно нужно что то делать , как то интегрироваться. И даже знаю как, скоро сообщу.
да, вы правы. ведь как известно. сексуальность человека - базовая черта его неповиновения. особенно в подростковом возрасте. лиши его этого, и он будет подчинен.
поэтому и идет атака, по всем фронтам. мы лишь один из них, вызывающяя наиболее ощутимый резонанс в обществе.
С этим конечно нужно что то делать , как то интегрироваться. И даже знаю как, скоро сообщу.
очень интересно. напишите.
"То есть то, что в России выжигается каленым железом, что в России считается серьезнейшим уголовным преступлением, то преступление, в отношении которого мы с вами неоднократно ужесточали меры ответственности, теперь в США будет защищаться всеми международными документами, потому что ими не допускается дискриминация по признаку сексуальной ориентации", - говорит первый зампред комитета Госдумы. "Докатились", - возмущена Баталина.
баталина? это та тварь, одна из авторов людоедского закона димы яковлева?
Мне кажется этот режим в первую очередь направлен не на девочколюбов , а на самих детей. А точнее на их образование. Что то вроде подмене понятий будущему поколению. Которое вырастит в условиях где Набоков автор педофилов. На самом деле это и есть самое страшное что можно сделать, затуманить головы детям. Лишить их детства полного в меру их возраста эротизма, который был присущ другим поколениям.
С этим конечно нужно что то делать , как то интегрироваться. И даже знаю как, скоро сообщу.
Ни во власти ни в институтах образования я так понимаю не задумываются о том, что если искусственно лишить детей возможности сексуального развития и дезориентировать их природному направлению, в итоге повыходят с дипломом о зрелости, куда больше сломанных, извращенных личностей. А ведь именно сексуальное развитие ребенка является основой его созревания, при чем по всем разделам, будь то его самостоятельность, как черта характера или умственный потенциал. Если дать человеку много еды в тот момент, как долгое время он страдал от голода, то он может погибнуть от переедания. Сколько раз уже природа наказывала человека за его попытку ее обмануть.
Виталий Милонов не плохо смотрится среди сознательных людей, понимающих чего на самом деле он пытается добиться. ) Милонов похоже надеется, что рост его политической карьеры будет строиться на невежестве людей и на их эмоциональном зле.
https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&ved=0CDQQuAIwAg&url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DUFV _JulzDsQ&ei=ug2QUr2ZB-rV4gStp4CQCA&usg=AFQjCNEN-1_4x9yhlfVDzIQOrYHw14PkSA&bvm=bv.56988011,d.bGE&cad=rjt
admiral http://www.regnum.ru/news/1734732.html#ixzz2lPF1PJ4U в новостях прошла информация что это ошибка. И как бы мы не хотели что кто то на нашей стороне всё оказывается как всегда очередным фейком.
Конечно запрещать Есенина,Набокова (даже для чтения в школе) это натуральное средневековье в 21 веке. В Европе в школах их читают наоборот.Здесь отдаленно напоминающие людей приматы показывают свою сущность больной мазоли которая мешает всем нормальным людям жить в нашей стране.
Лунатик, ты будто бы не в курсе, что я выпускаю интернет-журнал про девочек, где каждый день бывают новости? Или целиком занят склоками, не до дела?
Да нет я в курсе дела! И знаю что ты пишешь журнал. Нет не занят склоками, дела(кстати дела у прокурора, а у нас делишки! Это так к слову.) у меня в другом месте, тут просто обчаюсь.
Педоистерия это уже не модно.
Николай Николаевич
23.11.2013, 13:22
Предлагаете следовать за модой?
А ты как думал? Общество во все времена постоянно чем-то увлекается.
Николай Николаевич
23.11.2013, 13:42
Согласен. Надо держать нос по ветру, а то не долго прослыть отсталым.
Ни во власти ни в институтах образования я так понимаю не задумываются о том, что если искусственно лишить детей возможности сексуального развития и дезориентировать их природному направлению, в итоге повыходят с дипломом о зрелости, куда больше сломанных, извращенных личностей. А ведь именно сексуальное развитие ребенка является основой его созревания, при чем по всем разделам, будь то его самостоятельность, как черта характера или умственный потенциал. Если дать человеку много еды в тот момент, как долгое время он страдал от голода, то он может погибнуть от переедания. Сколько раз уже природа наказывала человека за его попытку ее обмануть.
tok, глянь для интереса, чем та же мизулина занималась. ради интереса. погугли. медодология, профессор епт. там не идиоты сидят.
Педоистерия это уже не модно.
ну не вечно же. да и ресурс нарушителей не бесконечный . пора придумывать новый тренд. судя по всему он уже найден .
это борьба с "содомитами-извращенцами". мамонтов недавно постарался, ага.
tok, глянь для интереса, чем та же мизулина занималась. ради интереса. погугли. медодология, профессор епт. там не идиоты сидят.
А ты что хотел? ИМ нужно быть подковаными на все сто, дабы не прослыть ослами в вопросах "нравстенной " политики....:lol:
Педоистерия это уже не модно.
Интересно, а что модно?
А ты что хотел? ИМ нужно быть подковаными на все сто, дабы не прослыть ослами в вопросах "нравстенной " политики....:lol:
Лунатик, давить на кнопки может даже обезьяна.
А вот про обезьян ты зря, они кстати поумнее будут что в думе сидят и на наши бабло животы набивают, да и таких как Михулина на свет рожают и выкармливают...
vladislav9
23.11.2013, 15:32
tok, глянь для интереса, чем та же мизулина занималась. ради интереса. погугли. медодология, профессор епт. там не идиоты сидят.
Мизулина - доктор юридических наук, профессор, заслуженный юрист россии.
а вот
Виталий Милонов закончил Гавайский Тихоокеанский университет по специальности «политика и экономика» и институт Роберта Шумана в Будапеште, Северо-Западную академию государственной службы по специальности «государственное муниципальное управление», заочно поступил в Православный Свято-Тихоновский гуманитарный университет.
видите, какие блестящие умы! профессора, люди с несколькими высшими образованиями!
помнится, кто-то говорил в другой ветке что-то типа:
тоже амое говорит блестящий историк и интеллектуал фурсов, о существовании наднациональныых структур согласования и управления
причем , если ты все же удосужищся послушать что говорит они. ты услышишь. что говорят они в первую очередь не о заговоре. а объективных процессах
вот видите, значит если такие блестящие интеллектулы как мизулина и милонов говорят о педофилии, то они говорят об объективных процессах и абсолютно правы! ладно бы кто-то один, но если под это подписывается такая плеяда интеллектуалов, значит педофильское лобби существует! это не заговор а объективный процесс которому надо ставить активный заслон! правда, господин милонов-lexie? это согласно вашей логике.
Мизулина - доктор юридических наук, профессор, заслуженный юрист россии.
а вот
Виталий Милонов закончил Гавайский Тихоокеанский университет по специальности «политика и экономика» и институт Роберта Шумана в Будапеште, Северо-Западную академию государственной службы по специальности «государственное муниципальное управление», заочно поступил в Православный Свято-Тихоновский гуманитарный университет.
Ух ты я чуть со стула не упал, а я то думаю с чего у них крышо то сорвало (едит крыша не спеша, тихо шифером шурша), это вот пример что не стоИт лезть в высшию науку если с головой не дружишь...:lol:
В любом случае это всего лишь люди. Иногда ведь и в правду людей не спасает ни образование, ни статус. Да проблема любви к детям пожалуй уже не нужна, но это если некоторые личности заслуженно вступили в ряды политики посредством педоистерии. Дальше будет дальше итд
вот видите, значит если такие блестящие интеллектулы как мизулина и милонов говорят о педофилии, то они говорят об объективных процессах и абсолютно правы! ладно бы кто-то один, но если под это подписывается такая плеяда интеллектуалов, значит педофильское лобби существует! это не заговор а объективный процесс которому надо ставить активный заслон! правда, господин милонов-lexie? это согласно вашей логике.
как ты надоел со своим бредом. туп как пробка... даже комментировать это не интересно..
vladislav9
23.11.2013, 16:45
Ух ты я чуть со стула не упал, а я то думаю с чего у них крышо то сорвало (едит крыша не спеша, тихо шифером шурша), это вот пример что не стоИт лезть в высшию науку если с головой не дружишь...:lol:
вот именно! если человек не дружит с головой, то сколько университетов ни кончай толку не будет. будут одни только теории заговора, контакты с инопланетянами, бредовые политические и экономические модели, развязывание педоистерии и других истерий. единственное что может такой человек - разводить лохов настолько тонко с помощью псевдонаучной белиберды что рядовой лох этого не заметит. заметят только специалисты. чем и пользуются всякие милоновы, мизулины и прочие одиозные маразматики. а лохи считают это каким-то "откровением".
как ты надоел со своим бредом. туп как пробка... даже комментировать это не интересно..
ну вот и подтверждение моим предыдущим словам!
tok, глянь для интереса, чем та же мизулина занималась. ради интереса. погугли. медодология, профессор епт. там не идиоты сидят.
Надо бы взглянуть что за господа. Хорошие манипуляторы...вот что бы не говорили не поверю, что не цинизм правит этими людьми. И не нужно им ни сколько счастливое детство нации. Другое интересно, как они смотрят друг на друга, многим наверное смешно, у них там на верхах видно и анекдоты про народ имеются.
vladislav9
23.11.2013, 17:31
Надо бы взглянуть что за господа. Хорошие манипуляторы...вот что бы не говорили не поверю, что не цинизм правит этими людьми. И не нужно им ни сколько счастливое детство нации.
на детство нации они плевали с высокой колокольни. карьера - вот все что им нужно. ну кто бы что слышал об этих ушлепках если бы не их маразматические проекты и действия? раздуешь скандал - пожинай плоды известности. милонов вон явно в думу метит. а мизулина явно намылилась на какой-нибудь министерский пост. министра юстиции или образования.
баталина? это та тварь, одна из авторов людоедского закона димы яковлева?
Та самая...
http://s019.radikal.ru/i638/1311/4a/5026b2e1f46d.jpg
А как вам эта девочка?
vladislav9
23.11.2013, 18:16
А как вам эта девочка?
только не говори что это баталина в детстве а то я растроюсь.
только не говори что это баталина в детстве а то я растроюсь.
Это ее дочка! :P
жалко девочку.
Чего ее жалеть, у нее всё есть, а политика ее не касается.
Сидела бы эта дура Баталина дома, всё было бы у нее хорошо.
с последним стопроцентно соглашусь. и девочка больше бы маме дома радовалась. и люди бы вздохнули..
Marcello
24.11.2013, 21:06
Господа! О чем вообще тут дискутировать!? Взгляните на лица!...Это же антропологическая катастрофа! :cry: Тот же,кто вскрыл эту,уже довольно прилично присыпанную временем, средневековую нишу,не совсем представляет себе,что в исторической перспективе его имя навечно будет вписано рядом с именами Торквемады м Саванаролы.Но это и не удивительно,впрочем.Порождая такой политический кретинизм,нужно понимать,что со стороны Ты и все твое окружение будет выглядеть шутовским и нелепым.А вообще,побольше уделяйте времени изучению физиогномики.:P. Вот и все.Не о чем говорить...
Николай Николаевич
24.11.2013, 21:17
Историческая перспектива понятие абстрактное. Наша перспектива - ещё туда-сюда, можно обсуждать. Найдётся самое большее три человека на миллион, которых заботит, что про них скажут лет через 200.
Другое дело историческая ретроспектива. Здесь всё конкретно. Есть много интересного, много примеров, образцов и цитат, весьма пригодных для длительного перетирания.
Marcello
24.11.2013, 21:34
Вполне с этим соглашусь! Вот только я не уверен,что это произойдет лет через 200,(хотя в России все действительно происходит очень медленно,а если когда и быстро,то - как правило - не в лучшую сторону).Нет-нет...события в 21 веке стремительны,и я не дам и 5-10 лет спокойствия этой созданной (не так уж и давно) кафкианской системе...до наступления момента,когда кому-то придется о чем-либо серьезно пожалеть....а может,и поплакать в платочек...;) (Сколько просуществовал СССР?....А ведь он представлял собой куда более жесткую и сильную структурную единицу).
Николай Николаевич
24.11.2013, 22:39
А я смотрю на вещи несколько иначе. В 21 веке события происходят по прежнему не больно быстро, просто очень много мелкий событий смотрятся крупно. Нужно правильно настроить свой пузырь фильтров, так что бы мелочь не проходила. Одна беда если мелочь не проходит скучно жить.
<здесь было много букв, но потёрто, что бы не ругаться с участника форума>
Николай Николаевич
24.11.2013, 23:04
Признаться, я понял не больше вашего.
Marcello
25.11.2013, 00:48
Тогда я вообще ничего не понял!:o...Чего вы не поняли?:P
Николай Николаевич
25.11.2013, 01:01
Ах как бы мне хотелось Marcello скзать вам чего я действительно не понимаю. Но меня удерживает железная рука здравого смысла. Не стоит возражать если не хочешь идти до конца. И я спросил себя:"Готов ли ты отстаивать свою позицию невзирая на риск стать в глазах остальных человеком без чести и совести? - и сам же себе ответил, - Нет, мне все здесь нравятся и я не хочу никого из них даже чуть чуть расстаривать."
я спросил себя:"Готов ли ты отстаивать свою позицию невзирая на риск стать в глазах остальных человеком без чести и совести? - и сам же себе ответил, - Нет, мне все здесь нравятся и я не хочу никого из них даже чуть чуть расстаривать."
Надо ли это понимать так, что Вы - наш оппонент и воздерживаетесь от высказывания своего мнения только чтобы не огорчить нас? Если так, то это неправильно. Надо искренне высказывать что думаешь.
Николай Николаевич
25.11.2013, 03:06
Нет это не нужно понимать в таком ключе. Нужно понимать это в светлом ключе. Отстаиваю свою точку зрения в вопросах политики можно легко нажить себе врага, а перебрав в аргументации показаться излишне беспринципным. Скользкая это тема. Не хочется мне трогать её У меня пред глазами премер моего дядя, который поговорил так со своей женой о политике после революции 91-го, так до самой смерти не помирились. А как пара была, говорят таких ныне мало осталось. Политика она беспощадна.
Marcello
25.11.2013, 10:04
Я даже не о политике...,скорее,об эстетическом вкусе...:P А то,что ряд физиогномических характеристик совпадает с моими впечатлениями и ощущениями о величине и ценности личности,как таковой...ну что я тут могу сказать!?....Китайцы ведь не даром вели тысячи летние исследования и наблюдения...Их усилия не пропали даром.А есть еще работы известного калифорнийского профессора-психолога,по книгам которого создан сериал "Обмани меня!״...Между прочим,очень занятная штука-наблюдать за людьми,в особенности за политиками.Политикой-не только российской-я давно разочарован,но люди там очень разные,и,например,Берлускони-вне зависимости от его деяний-мне очень даже приятен,а некоторые выглядят просто отвратно.Не буду уточнять,чтобы не портить настроение Лучику:P
vladislav9
25.11.2013, 11:14
"Нет, мне все здесь нравятся и я не хочу никого из них даже чуть чуть расстаривать."
Давайте восклицать, друг другом восхищаться,
Высокопарных слов не надо опасаться.
Давайте говорить друг другу комплименты,
Ведь это всё любви счастливые моменты. :)
девочки-то вам хотя бы нравятся? или вы пришли сюда "друг другом восхищаться"?
Я даже не о политике...,скорее,об эстетическом вкусе...:P А то,что ряд физиогномических характеристик совпадает с моими впечатлениями и ощущениями о величине и ценности личности,как таковой...ну что я тут могу сказать!?....Китайцы ведь не даром вели тысячи летние исследования и наблюдения...Их усилия не пропали даром.А есть еще работы известного калифорнийского профессора-психолога,по книгам которого создан сериал "Обмани меня!״...Между прочим,очень занятная штука-наблюдать за людьми,в особенности за политиками.Политикой-не только российской-я давно разочарован,но люди там очень разные,и,например,Берлускони-вне зависимости от его деяний-мне очень даже приятен,а некоторые выглядят просто отвратно.Не буду уточнять,чтобы не портить настроение Лучику:P
вообще эта физиогномика такая порой вещь. скользка и обманчивая...
Политикой-не только российской-я давно разочарован,но люди там очень разные,и,например,Берлускони-вне зависимости от его деяний-мне очень даже приятен,а некоторые выглядят просто отвратно.Не буду уточнять,чтобы не портить настроение Лучику:P
Берлускони - не в счет, он не наш. А среди наших все - преотвратнейшие рожи!
Николай Николаевич
25.11.2013, 14:05
Как бы вам поточнее сказать vladislav9 не выходя за рамки... Давайте так. Да мне девочки нравятся, пока не познакомлюсь.
Marcello
25.11.2013, 14:21
!!!! За редким,редким исключением.И что удивительно: даже в советские времена куда больше было презентабельных политиков,чем сейчас ( абстрагируясь,конечно,от их идеологических воззрений). Но это лишь подтверждает нынешнюю тенденцию: деградирование и измельчание нации,а в более широком аспекте-всей европейской цивилизации (не совсем научно выразился,конечно).
С Lexie же не могу согласиться по поводу физиогномики.Дело в том,что это логически выверенная наука.Каждый признак,свидетельствующий о том или ином качестве личности,подтверждается еще десятком других,так что случайности исключены.Точно также,как и в графологии,которая,кстати,официально признана,и используется в криминалистике.Точно также,как и в хирологии,где каждый знак,свидетельствующий о чем-либо,всегда идет вкупе со многими другими,таким образом исключая элемент случайности или ошибки.Но чтобы поверить во что-либо,нужно хотя бы немного ознакомиться с материалом.Большая же часть его,к сожалению,не представляет никакой ценности.
Marcello
25.11.2013, 14:41
Лучик,я не обманулся,случайно?:P Сейчас открыл журнал, где сказано о принятых критериях Роскомнадзора.Это в нынешней-то ситуации?! Я не верю в чудеса,но всякое бывает! Мизулину осенило?!;)
Николай Николаевич
25.11.2013, 14:43
Эти что ли?
1.1. Любое изображение какими бы то ни было средствами ребенка, совершающего реальные или смоделированные откровенно сексуальные действия, или любое изображение половых органов ребенка в сексуальных целях.
1.2. Фото-, видео-, аудио- и (или) текстовая информация о производстве, распределении, распространении и (или) передаче, импорте, экспорте, предложении и (или) предоставлении, продаже или хранении детской порнографии, приобретении детской порнографии для себя или другого лица.
1.3. Информация, объявления о привлечении несовершеннолетних в качестве исполнителей для участия в зрелищных мероприятиях порнографического характера, содержащие сведения о местах проведения зрелищных мероприятий либо контактную информацию (телефон подвижной или фиксированной связи, адрес электронной почты или почтовый адрес), включая рекламу, афиши, статьи, аудиовизуальные произведения, содержащие указанную информацию.
1.4. Фото-, видео-, аудио- и (или) текстовая информация, направленная на возбуждение сексуальных чувств по отношению к несовершеннолетним либо оправдывающая сексуальное поведение в отношении несовершеннолетних (2)
Примечание 2
За исключением художественных "произведений, в которых описываются оправданные их жанром и (или) сюжетом отношения между несовершеннолетними, а также несовершеннолетними и взрослыми, не подпадающие под критерии, указанные в пунктах 1.1- 1.3 настоящей главы..
С Lexie же не могу согласиться по поводу физиогномики.Дело в том,что это логически выверенная наука.Каждый признак,свидетельствующий о том или ином качестве личности,подтверждается еще десятком других,так что случайности исключены.
Marcello, я не занимался физиогномикой. но вот пишут, что это лже наука...
и вот я глянул на эти признаки что здесь
http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/2/74/247/74247932_large_703a.jpg
и сравнил кое с кем. ничего общего.
и потом я говорил скорее о интуитивном впечатлении от человека.
то есть . человек может обладать замечательно приятной внешностью. и быть редкостным засранцем.
тоже так как и наоборот. обладать внешностью отталкивающей, но быть порядочным человеком.
такое бывало со мной не раз.
vladislav9
25.11.2013, 14:57
1.4. Фото-, видео-, аудио- и (или) текстовая информация, направленная на возбуждение сексуальных чувств по отношению к несовершеннолетним либо оправдывающая сексуальное поведение в отношении несовершеннолетних
а вот под это можно подогнать практически что угодно. фото девочки в купальнике? фотоинформация, направленная на возбуждение сексуальных чувств по отношению к несовершеннолетним. передача о детском конкурсе красоты? видеоинформация, направленная на возбуждение сексуальных чувств по отношению к несовершеннолетним.
ну так хуле. специально так и составляли...
бред сивой кобылы. хорошо что во времена Пушкина , таких законотворцев не было.
а то не видать бы нам великих поэтов и писателей...
vladislav9
25.11.2013, 15:07
Marcello, я не занимался физиогномикой. но вот пишут, что это лже наука...
и вот я глянул на эти признаки что здесь
http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/2/74/247/74247932_large_703a.jpg
и сравнил кое с кем. ничего общего.
и потом я говорил скорее о интуитивном впечатлении от человека.
то есть . человек может обладать замечательно приятной внешностью. и быть редкостным засранцем.
тоже так как и наоборот. обладать внешностью отталкивающей, но быть порядочным человеком.
такое бывало со мной не раз.
абсолютно верно. физиогномика имеет такое же отношение к науке как алхимия имеет отношение к химии, а астрология к астрономии.
и тем более медицина за последнее время шагнула вперед и пластический хирург может за несколько недель сделать из какого-нибудь квазимодо алена делона. или наоборот. что вовсе не сделает такого ангелом во плоти или, наоборот, подонком.
Николай Николаевич
25.11.2013, 15:15
Вижу lexie решил не размениваться на мелочи, а переходить прямо к брани.
1.4. Фото-, видео-, аудио- и (или) текстовая информация, направленная на возбуждение сексуальных чувств по отношению к несовершеннолетним либо оправдывающая сексуальное поведение в отношении несовершеннолетних
и что еще самое замечательное и подлое в этой хитрожопой формулировочке, так это "в отношении несовершеннолетних". то есть не "не достигших половой зрелости", что с грехом пополам можно было бы понять.а к априори к вполне половозрелым особям с сиськами пятого размера и взрослыми фигурами. и что еще замечательного и хитрожопого здесь. так это то , что это самое совершеннолетие устанавливается опять же законотворцами. то если завтра его назначат в 21 год, как в некоторых штатах сша. любые разговоры и опрадвния сексуального влечения к половозрелым людям ниже этого возрвста станут преступными.
что само по себе есть преступление. кстати, я удивляюсь. почему эту формулировку не догадались обжаловать к конституционном суде?
Лучик,я не обманулся,случайно?:P Сейчас открыл журнал, где сказано о принятых критериях Роскомнадзора.Это в нынешней-то ситуации?! Я не верю в чудеса,но всякое бывает! Мизулину осенило?!;)
Это их недоработка. А еще больше - мой оптимизм. Такая картинка убеждает - победа рано или поздно придет!
а вот под это можно подогнать практически что угодно. фото девочки в купальнике? фотоинформация, направленная на возбуждение сексуальных чувств по отношению к несовершеннолетним. передача о детском конкурсе красоты? видеоинформация, направленная на возбуждение сексуальных чувств по отношению к несовершеннолетним.
Как вы не понимаете. Оптимизм строит! А пессимизм разрушает. Вы ноете, причитаете, а я запостил офигительный плакат с верой в победу. Надо верить, тогда всё получится.
!!!! За редким,редким исключением.И что удивительно: даже в советские времена куда больше было презентабельных политиков,чем сейчас ( абстрагируясь,конечно,от их идеологических воззрений). Но это лишь подтверждает нынешнюю тенденцию: деградирование и измельчание нации,а в более широком аспекте-всей европейской цивилизации (не совсем научно выразился,конечно).
А тут я два раза с Вами не согласен. Русские не вымирают и не деградируют (что доказывается нашими девочками, самыми красивыми в мире). Просто у власти в России - партия дураков. Ну, партии приходят и уходят, а народ остается. Подождем немного, и всё переменится неузнаваемо!
С Lexie же не могу согласиться по поводу физиогномики.Дело в том,что это логически выверенная наука.Каждый признак,свидетельствующий о том или ином качестве личности,подтверждается еще десятком других,так что случайности исключены.Точно также,как и в графологии,которая,кстати,официально признана,и используется в криминалистике.Точно также,как и в хирологии,где каждый знак,свидетельствующий о чем-либо,всегда идет вкупе со многими другими,таким образом исключая элемент случайности или ошибки.Но чтобы поверить во что-либо,нужно хотя бы немного ознакомиться с материалом.Большая же часть его,к сожалению,не представляет никакой ценности.
Мое мнение, что физиогномика - не наука в обычном смысле, а оккультное знание. Она находится в ведении интуиции. Хороший человек или плохой - подскажут не явные физические черты, а свойства, видные только сердцу. Дети владеют этим, и хорошие люди тоже имеют дар различения.
Мое мнение, что физиогномика - не наука в обычном смысле, а оккультное знание. Она находится в ведении интуиции. Хороший человек или плохой - подскажут не явные физические черты, а свойства, видные только сердцу. Дети владеют этим, и хорошие люди тоже имеют дар различения.
ой, Лучик. вспомнил как ахеджакова в 1993м с экрана истошно кричала. и 90% поддержку ельцина в 1991-м...
Ну, партии приходят и уходят, а народ остается. Подождем немного, и всё переменится неузнаваемо!
тут ты прав. 3 года всем этим го..оедам осталось. после того, что они напринимали, за них ни одна собака не проголосует...
ой, Лучик. вспомнил как ахиджакова в 1993м с экрана истошно кричала. и 90% поддержку ельцина в 1991-м...
С ней всё ясно, но давайте русских обсуждать... Пескова например... :lol:
vladislav9
25.11.2013, 17:46
Как вы не понимаете. Оптимизм строит! А пессимизм разрушает. Вы ноете, причитаете, а я запостил офигительный плакат с верой в победу. Надо верить, тогда всё получится.
где я ною и причитаю? вовсе нет. я вообще неисправимый оптимист. просто некоторые тут подумали что эти дефиниции прогрессивны и могут оградить кого-то от гонений достаточно лишь голых девочек не показывать. а я лишь указываю, что под чрезвычайно расплывчатую формулировку из пункта 1.4 можно подогнать что угодно, что только мизулиным захочется. например. млд - "текстовая информация, направленная на возбуждение сексуальных чувств по отношению к несовершеннолетним либо оправдывающая сексуальное поведение в отношении несовершеннолетних". :)
В тему о "новости" что американская психиатрическая ассоциация "признала педофилию сексуальной ориентацией"
In the case of pedophilic disorder, the diagnostic criteria essentially remained the same as in DSM-IV-TR. Only the disorder name was changed from “pedophilia” to “pedophilic disorder” to maintain consistency with the chapter’s other disorder listings.
“Sexual orientation” is not a term used in the diagnostic criteria for pedophilic disorder and its use in the DSM-5 text discussion is an error and should read “sexual interest.” In fact, APA considers pedophilic disorder a “paraphilia,” not a “sexual orientation.” This error will be corrected in the electronic version of DSM-5 and the next printing of the manual.
APA stands firmly behind efforts to criminally prosecute those who sexually abuse and exploit children and adolescents. We also support continued efforts to develop treatments for those with pedophilic disorder with the goal of preventing future acts of abuse.
Если в двух словах, то: ассоциация психиатров внесла изменеия в книгу "Диагностическое и статистическое руководство по психическим болезням. Пятое издание", изменив “pedophilia” на “pedophilic disorder” (педофилия на педофилическое расстройство) и некоторые другие термины. Произошла ошибка с подменой понятий, где изначально термин "sexual orientation” (сексуальная ориентация) подразумевался как “sexual interest” (сексуальный интерес). После того как журналисты раздули "новость", представитель АПА заявила что расстройство "парафилия" не является сексуальной ориентацией, и что ошибка связанная с данными понятиями будет исправлена в элекстронной версии DSM-5 и следующих печатных версиях руководства.
Так что "новость" в росийских СМИ очередное искажение правды. Советую читать инфу на известных (авторитетных) зраубежных изданиях.
Ссылка на статью в WashingtonTimes (http://www.washingtontimes.com/news/2013/oct/31/apa-correct-manual-clarification-pedophilia-not-se/)
Если я чтото не правильно понял - исправте.
в любом случае, ясно. что от того как и что написано в этом справочнике, зависит почти все. с гомосеками в 1973м было так.
vladislav9
25.11.2013, 18:38
APA considers pedophilic disorder a “paraphilia,” not a “sexual orientation”
на самом деле даже в определении как "парафилия" нет ничего страшного. это даже не считается болезнью, а чем-то вроде навязчивого хобби. хотя единого мнения среди медиков нет и вокруг этого постоянно идут споры. даже насчет того, что считать нормой а что нет.
почитайте статью о парафилиях в википедии, там отражен весь хаос который сейчас творится вокруг парафилий в современной медицинской науке, где что ни светило, то свое мнение по этому поводу:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%83%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D 0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B4%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1 %86%D0%B8%D0%B8
в любом случае журналюгам надо выучить назубок следующую фразу:
В РФ, если лицо не совершает преступления или административного правонарушения, право не регулирует отношения, связанные с половыми девиациями.
Marcello
25.11.2013, 18:50
По поводу первого-Когда я говорил о деградации,то имел в виду ,что это происходит именно потому,что слишком часто и долго Россией правили и правят глупцы и дураки,хотя умных значительно больше.Это можно сказать о нациях в любых странах,где в разные эпохи правили специфические личности или группа партий и лиц,и эти нации и государства скатывались по исторической лестнице вниз.Проблема в нашем менталитете.Мы сами позволяем приходить таким личностям к власти.Тысячелетнее рабство даром не проходит.Посмотрите,что происходит на Украине.Способны ли россияне на такое?
Украинским НПО дали сала :)
Киргизскому дурачку дали шмали :)
Marcello
25.11.2013, 19:33
По поводу второго-в особенности -Rehbock-у: Нельзя брать конкретные знаки и переносить на личности.Все определяется соотношениями знаков,и не только...Например,если вы берете руку,то рассматриваете все знаки на ней,многие из которых могут противоречить друг другу.Вам надо все внимательно проанализировать и изучить,чтобы высказать предварительное мнение,и оно будет неполным,ибо надо изучить и другую руку,где могут оказаться совершенно другие знаки,а если и подобные,то с совершенно другим расположением и характеристиками соответственно.Кроме того,изучается сначала внешняя сторона руки,ее структура,цвет кожи,форма,форма,длина,соотношение пальцев по отношению друг к другу и соотношение самих фаланг.Вы скажете,что это не наука?Надо обладать хорошими базисными знаниями,аналитическим мышлением,чтобы добиться успеха.На одной интуиции далеко не уедешь.Точно также и в физиогномике.Извините за столь подробное изложение,но оно служит лишь в качестве обьcнения.Кстати,знания Дерматоглифики также используются хирологами,Известные советские ученые,между прочим,владели этой наукой.Ясне хочу углу бояться в эту область:У нас совершенно другая тематика,но раз уж мы коснулись ее,надо было бы поделиться своим мнением на этот счет.
Украинским НПО дали сала :)
:facepalm:
Киргизскому дурачку дали шмали :)
еще одна реанкарнация врука? :)
на самом деле даже в определении как "парафилия" нет ничего страшного. это даже не считается болезнью, а чем-то вроде навязчивого хобби. хотя единого мнения среди медиков нет и вокруг этого постоянно идут споры. даже насчет того, что считать нормой а что нет.
почитайте статью о парафилиях в википедии, там отражен весь хаос который сейчас творится вокруг парафилий в современной медицинской науке, где что ни светило, то свое мнение по этому поводу:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%83%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D 0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B4%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1 %86%D0%B8%D0%B8
Все что считается парафилией записано в DSM-5 и МКБ-10 и принемается Ассоциацией психиатров, так что мнения отдельных светил не влияют на общепринятую классификацию.
А если брать педофилию, то ее можна отнести к парафильному расстройству что дает ей статус не просто "хобби".
в любом случае журналюгам надо выучить назубок следующую фразу:
В РФ, если лицо не совершает преступления или административного правонарушения, право не регулирует отношения, связанные с половыми девиациями.
Но педофилия как раз является и половой девиацией и преступлением, так что в этом ключе право очень даже регулирует отношения, и не только в РФ.
еще одна реанкарнация врука? :)
А ты меня на всем форуме ищешь, lexie? У тебя, похоже, половина посетителей под подозрением? :lol: :lol: :lol: А я тут давно тихонечко себе видеоклипы пощу, особо не скрываясь и никуда не встревая, пока ты "уличаешь" врагов народа направо и налево. :lol: Знаешь как прикольно понаблюдать за твоей паранойей и уличением всех подряд в брукстве? Совсем уже крыша поехала? ;) Но ты продолжай, не стесняйся. У меня уже созрел сценарий фильма о параноике. Был бы очень благодарен за дальнейшие материалы. :lol: :lol: :lol:
Но педофилия как раз является и половой девиацией и преступлением, так что в этом ключе право очень даже регулирует отношения, и не только в РФ.
Половые девиации не являются преступлением. И педофилия нигде, ни в одной стране не является преступлением. Преступлением являются только и исключительно действия, обозначенные в УК. Ни в одном уголовном кодексе нигде нет упоминания педофилии. Есть только преступления в отношении несовершеннолетних и распространение (или/и) хранение запрещенных фото- и видеоданных.
А если брать педофилию, то ее можна отнести к парафильному расстройству что дает ей статус не просто "хобби".
Можно отнести, а можно и не отнести. Вот как раз нигде нет единого мнения, что считать парафилией, а что - парафильным расстройством. Но даже парафильное расстройство - это не преступление, а заболевание. И пока вуайеристов и фетишистов не объявили преступниками, нет никакого основания объявлять преступниками педофилов (не нарушивших УК).
Половые девиации не являются преступлением. И педофилия нигде, ни в одной стране не является преступлением. Преступлением являются только и исключительно действия, обозначенные в УК. Ни в одном уголовном кодексе нигде нет упоминания педофилии. Есть только преступления в отношении несовершеннолетних и распространение (или/и) хранение запрещенных фото- и видеоданных.
Все действия которые определяют понятие педофилии являются преступлениями, но не все преступления в отношении несовершеннолетних являются педофилией. Так что логично предположить что педофилия - преступление.
Ого а у нас тут педоборец обьявился, ага. Нас на путь истенный наставлять будить и буковки правиль ные и научные посить будить...
Николай Николаевич
25.11.2013, 20:40
Что вы такое говорите Михаил? Зачем вы вводите народ в заблужденеи. Не надо предполагать. Есть тексты законов, есть трактовка, есть правоприменительная практика. Только на фаты нужно ориентироваться. Лишние, предполагаемые сложности толлько затемняют реальное положение вещей. И без того есть над чем подумать.
Да да и ты туда же в мести с ними и иже с ними
Вобщем останемся при своем мнении, разные формулировки одного и того же понятия не освобождают от уголовной ответственности.
Пока конкретную дивиацию не приравняют к психическим заболеваниям с принудительным лечением, но это уже совсем другая история. :)
Все действия которые определяют понятие педофилии являются преступлениями, но не все преступления в отношении несовершеннолетних являются педофилией. Так что логично предположить что педофилия - преступление.
Да что ты говоришь? Если педофил угощает незнакомую симпатичную девочку мороженым, то это преступление? Какое же? Изнасилование несовершеннолетней сладостями через ротовое отверстие? Если педофил просматривает каталог Quelle с девочками в трусиках и млеет с этого, то это преступление? Какое же? Совращение картинки? А если он при этом, извините, мастурбирует, то что это, изнасилование картинки взглядом?
Вобщем останемся при своем мнении, разные формулировки одного и того же понятия не освобождают от уголовной ответственности.
За что уголовная ответственность? За психическое заболевание? Так недолго за насморк уголовную ответственность ввести.
Да что ты говоришь? Если педофил угощает незнакомую симпатичную девочку мороженым, то это преступление? Какое же? Изнасилование несовершеннолетней сладостями через ротовое отверстие? Если педофил просматривает каталог Quelle с девочками в трусиках и млеет с этого, то это преступление? Какое же? Совращение картинки? А если он при этом, извините, мастурбирует, то что это, изнасилование картинки взглядом?
Ты такой смешной и наивный, ну подойди к незнакомой девочке и угости ее мороженым, ее мамаша сразу побежит в райотдел с притензией на домагательство к ее дочурке и ты окажешся не прав в большинстве случаев. Что касается просмотра картинок с девочками в трусиках, сдесь тоже спорный вопрос, ктото может посчитать такие изображения как детскую эротику, будут притензии и к тебе и к владельцам журнала. И в любом случае если ты будеш прав со стороны закона, но тебя мамаша, или кто другой по ходу дела назовет педофилом, то это уже будет как клеймо. Прециндентов таких тьма, их в интернете висит куча, а в судебной практике
...
За что уголовная ответственность? За психическое заболевание? Так недолго за насморк уголовную ответственность ввести.
Что за бред? Есть целый список психических заболеваний за которые принудительно забирают в психушку, так как больные представляют опасность для себя и окружающих!
А ты меня на всем форуме ищешь, lexie? У тебя, похоже, половина посетителей под подозрением? :lol: :lol: :lol: А я тут давно тихонечко себе видеоклипы пощу, особо не скрываясь и никуда не встревая, пока ты "уличаешь" врагов народа направо и налево. :lol: Знаешь как прикольно понаблюдать за твоей паранойей и уличением всех подряд в брукстве? Совсем уже крыша поехала? ;) Но ты продолжай, не стесняйся. У меня уже созрел сценарий фильма о параноике. Был бы очень благодарен за дальнейшие материалы. :lol: :lol: :lol:
мда. даже и не знаю, что сказать . :nunu:
Ты такой смешной и наивный, ну подойди к незнакомой девочке и угости ее мороженым, ее мамаша сразу побежит в райотдел с притензией на домагательство к ее дочурке
Я не говорю о мамашах, я говорю об Уголовном кодексе, о том, что есть преступлением, а что нет. Нет никакой статьи за угощение мороженым. И за угощение мороженым тебе никто ничего пришить не сможет, если ты не полный дебил.
Что касается просмотра картинок с девочками в трусиках, сдесь тоже спорный вопрос, ктото может посчитать такие изображения как детскую эротику, будут притензии и к тебе и к владельцам журнала.
Какого еще журнала? Каталога детской одежды? Товарищ, вы в своем уме? А у кого возникнут "претензии к тебе"? На каком основании?
И в любом случае если ты будеш прав со стороны закона но тебя мамаша или кто другой по ходу дела назовет педофилом то ето уже будет как клеймо.
Да мы не разговариеваем о том, будет ли клеймо или не будет! И мы не говорим об отношении общества! Я говорю о том, что формально ничего из названного мною не является преступлением, нет таких статей в УК. Сама по себе педофилия не является преступлением, поэтому ни один журналюга не имеет права писать "осужден за педофилию", "подозревается в педофилии" и так далее! Не имеет права даже называть осужденного или подозреваемого "педофилом", потому что среди насильников сплошь и рядом какие-то алкоголики и наркоманы, которым все равно кого насиловать, а тут вдруг ребенок подвернулся.
Что за бред? Есть целый список психических заболеваний за которые принудительно забирают в психушку, так как больные представляют опасность для себя и окружающих!
Бред как раз несешь ты! Нет никакого "списка заболеваний", по которому принудительно забирают в психушку! Забирают исключительно тогда, когда человек начинает совершать действия, несущие угрозу для окружающих. И то существует куча формальностей, включающих согласие родственников. Более того, людей, страдающих психическими расстройствами, нельзя без судебного решения принудительно поместить в стационар более чем на двое суток. Кури законодательство РФ.
Все действия которые определяют понятие педофилии являются преступлениями, но не все преступления в отношении несовершеннолетних являются педофилией. Так что логично предположить что педофилия - преступление.
а что такое педофилия? и в чем заключается преступление от возбуждения при взгляде на одетую девочку?
или даже не на совсем одетую. скажем, на пляже.
по-моему, вы несете пургу.
Ты такой смешной и наивный, ну подойди к незнакомой девочке и угости ее мороженым, ее мамаша сразу побежит в райотдел с притензией на домагательство к ее дочурке и ты окажешся не прав в большинстве случаев. Что касается просмотра картинок с девочками в трусиках, сдесь тоже спорный вопрос, ктото может посчитать такие изображения как детскую эротику, будут притензии и к тебе и к владельцам журнала. И в любом случае если ты будеш прав со стороны закона, но тебя мамаша, или кто другой по ходу дела назовет педофилом, то это уже будет как клеймо. Прециндентов таких тьма, их в интернете висит куча, а в судебной практике
и вы считете это нормальным ? а если девочка попадет в беду, скажем расшибет ногу. или потеряется. и вы исполненный самых чистых побуждений приведете ее к себе домой, чтобы помочь. а потом мамаша побежит в райотдел с претензией на домогательство к ее дочурке? как вам такой вариант?
только вот причем тут педофилия? :?
Вобщем останемся при своем мнении, разные формулировки одного и того же понятия не освобождают от уголовной ответственности.
Пока конкретную дивиацию не приравняют к психическим заболеваниям с принудительным лечением, но это уже совсем другая история.
скорее признают ориентацией. здравый смысл победит все равно. с гомосеками было так же.
уголовная ответственность должна быть только за насилие. точка.
а что такое педофилия? и в чем заключается преступление от возбуждения при взгляде на одетую девочку?или даже не на совсем одетую. скажем, на пляже. по-моему, вы несете пургу.Это преступление не доведеное до конца :)
Михаил, верните прежнюю аватарку. здесь не форум садистов. глядеть на такое неприятно.
Это преступление не доведеное до конца :)
— Хотел бы я знать,— прервал его фельдкурат,— как может человек согрешить осязанием? Не можете ли вы мне это объяснить?
— По-всякому, господин фельдкурат,— сказал Швейк.— Пошарит, например, в чужом кармане или на танцульках.. Сами понимаете, какие там выкидывают номера.
— А ходьбой, Швейк?
— Если, скажем, начнешь прихрамывать, чтобы тебя люди пожалели.
— А обонянием?
— Если кто нос от смрада воротит.
— Ну, а вкусом?
— Когда на девочек облизывается.
:)
мда. даже и не знаю, что сказать . :nunu:
Скажи, что обосрался. :lol: :lol: :lol: Жаль, что мне теперь некогда сидеть у Лучика и отслеживать, кого ты еще в дальнейшем уличишь в том, что он Брук. :lol: Ну, приятных тебе развлечений! Если соскучишься, заходи в Видео, я там иногда бываю, а остальное мне практически неинтересно.
Нет никакого "списка заболеваний", по которому принудительно забирают в психушку! Забирают исключительно тогда, когда человек начинает совершать действия, несущие угрозу для окружающих. Кури законодательство РФ.
О, я об этом подозревал! :) Иначе бы lexie давно забрали. :lol: :lol: :lol:
Я тебе говорю что действия в отношении детей можна подвести под разные статьи УК, будь то домагательсво или хранение, распрострениние дп, неважно, важно то что в этих действиях увидет сторона обвинения/эксперты и судья, а дальше уже дело за малым, особенно в таких статьях!
Что касается конкретно законодательства РФ, я о нем имею только поверхностные знания проводя паралели с законами Украины, но принципы законов в постсоветских странах примерно одинаковы
Я тебе говорю что действия в отношении детей можна подвести под разные статьи УК, будь то домагательсво или хранение, распрострениние дп, неважно, важно то что в этих действиях увидет сторона обвинения/эксперты и судья, а дальше уже дело за малым, особенно в таких статьях!
Что касается конкретно УК РФ, я о нем имею только поверхностные знания проводя паралели с КК Украины, но принципы законов в постсоветских странах примерно одинаковы
да это все понятно. закон что дышло. только вот это ни о чем не говорит и ничего не доказывает.
потому как у нас и ветеринар может и за 5 миллиграм медицинского кетамина получить 8 лет.
и парень за 5 миллиграма курительных смесей - 15 лет.
и мужик за спизженный мешок картошки реальных 5 лет, а чья то любовница за 90 миллиардов рублей домашний арест.
потому как законы сочиняются не исходя из здравого смысла.
а с точки зрения интереса. то же и с практикой.
и если вам угораздило закинуть фотку голой бабы или фото свего х..я в интернет, и вас за это не посадили на 6 лет,
то это не потому что вы такой хороший. а просто пока неинтересны.
но принципы законов в постсоветских странах примерно одинаковы
а вот законы очень разные. и то за что в одной можно получить досудебное урегулирование или условный срок в несколько лет. в другой за тоже самое - запросто лет 15ть тюрьмы. логики я в этом не вижу никакой. только пиар отдельных нечистоплотных лиц. запугивание населения несуществующей угрозой и пополнение российских тюрем для осваивания и увеличения бюджета мвд.
Скажи, что обосрался. :lol: :lol: :lol: Жаль, что мне теперь некогда сидеть у Лучика и отслеживать, кого ты еще в дальнейшем уличишь в том, что он Брук. :lol: Ну, приятных тебе развлечений! Если соскучишься, заходи в Видео, я там иногда бываю, а остальное мне практически неинтересно.
О, я об этом подозревал! :) Иначе бы lexie давно забрали. :lol: :lol: :lol:
врук, скажи. зачем ты ставишь столько смайлов? тебя сегодня конкретно торкает?
Я тебе говорю что действия в отношении детей можна подвести под разные статьи УК, будь то домагательсво или хранение, распрострениние дп, неважно, важно то что в этих действиях увидет сторона обвинения/эксперты и судья, а дальше уже дело за малым, особенно в таких статьях!
Что касается конкретно законодательства РФ, я о нем имею только поверхностные знания проводя паралели с законами Украины, но принципы законов в постсоветских странах примерно одинаковы
Я ему об одном, он мне о другом. Если полиция захочет посадить кого-нибудь без "крыши", то посадит в любом случае. Подбросят наркоту или оружие, например. Так теперь будем всех окружающих преступниками называть? Жить это теперь преступление?
Я говорю о том, что формально нет такого преступления - "педофилия", и нет такой статьи в Уголовном кодексе, нигде: ни у нас, ни на Украине, ни в Зимбабве! И никто не имеет права ни в газетах, ни в журналах, ни на телевидении говорить, что педофилия преступление и называть преступников педофилами!
А ты мне об отношении общества, о подлогах полиции, произволе судов и так далее. Я все это и без тебя знаю.
врук, скажи. зачем ты ставишь столько смайлов? тебя сегодня конкретно торкает?На майдане представителей древнейшей профессии свиным телом потчуют кураторы :)
врук, скажи. зачем ты ставишь столько смайлов? тебя сегодня конкретно торкает?
Бедный lexie, ты столько времени со мной не общался, что уже забыл, что я веселый человек и ВСЕГДА ставлю много смайликов. :) Особенно когда с тебя угораю. :lol: :lol: :lol:
На майдане представителей древнейшей профессии свиным телом потчуют кураторы
В Киргизии на площади Ала-Тоо в Бишкеке тупорылого Голдмана во все щели отымели киргизы, он от этого сбрендил и несет шизоидную пургу. :lol: :lol: :lol:
Я ему об одном, он мне о другом.
Я о том что на фоне педоистерии за любые действия и даже намеринья можна получить реальный срок. Я говорю по факту, а не как должны реализовываться законы.
А то что нельзя назвать педофилом, так СМИ наоборот всех подряд без разбору называет пеодофилами кого обвиняют в совершении преступления в отношении детей.
Я о том что на фоне педоистерии за любые действия и даже намеринья можна получить реальный срок. Я говорю по факту, а не как должны реализовываться законы.
А то что нельзя назвать педофилом, так СМИ наоборот всех подряд без разбору называет пеодофилами кого обвиняют в совершении преступления в отношении детей.
А я о том, что формально, по законам педофилия не является преступлением и нигде таковым не обозначена! И что СМИ не имеют права так называть. И за осознание хотя бы этих элементарных истин обществом нужно бороться!
А ты тут прописные истины начинаешь мне рассказывать. Ты понимаешь разницу между "де-юре" и "де-факто"?
а вот законы очень разные. и то за что в одной можно получить досудебное урегулирование или условный срок в несколько лет. в другой за тоже самое - запросто лет 15ть тюрьмы.
Говоря о перступляниях против детей я имею ввиду что за совершение одного и того же действия (в пост советских странах) ты получиш наказание, да оно будет разное в разных странах. но я еще раз хочу подчеркнуть что принципы законов одинаковые - советские, с разными интерпритациями, более или мение демократичными.
А то что нельзя назвать педофилом, так СМИ наоборот всех подряд без разбору называет пеодофилами кого обвиняют в совершении преступления в отношении детей.
а разве ви не этого хотели? так получайте. сегодня педофил тот, кого им назначат.
Бедный lexie, ты столько времени со мной не общался, что уже забыл, что я веселый человек и ВСЕГДА ставлю много смайликов. :) Особенно когда с тебя угораю. :lol: :lol: :lol:
В Киргизии на площади Ала-Тоо в Бишкеке тупорылого Голдмана во все щели отымели киргизы, он от этого сбрендил и несет шизоидную пургу. :lol: :lol: :lol:
видно марьиванна на украине нынче сильно подешевела .
Говоря о перступляниях против детей я имею ввиду что за совершение одного и того же действия (в пост советских странах) ты получиш наказание, да оно будет разное в разных странах. но я еще раз хочу подчеркнуть что принципы законов одинаковые - советские, с разными интерпритациями, более или мение демократичными.
товарищ Михаил, принципы законов очень разные. потому как сроки и наказания несопоставимые.
условный срок или досудебное урегулирование означает, что данное деяние относится к скорее преступлениям против обществестной морали.
то есть довольно незначительное. примерно так же наказывается, например оскорбление госсимволики, или памятников.
срок в 15-20 лет ставит это деяние на совершенно другую планку, оценивая его более тяжелое, чем скажем садисткое убийство и калечение того же ребенка.
вам это понятно?
и еще , товарищ Михаил. что пытается вам объяснить ppp. УК в нормальной стране рассматривает только деяние. мыслепреступление же относится к странам описанным Оруэллом.
надеюсь так понятно?
Ох, боюсь, "Оруэлл" и "мыслепреступление" для него такой же темный лес, как "де-юре" и "де-факто"...
он от этого сбрендил и несет шизоидную пургу. :lol: :lol: :lol:
Прокукарекала салотюрка, протирая свинячьи глазёнки от газа.
Ох, боюсь, "Оруэлл" и "мыслепреступление" для него такой же темный лес, как "де-юре" и "де-факто"...
ну кто знает ? а вдруг :)
Marcello
25.11.2013, 23:56
Я уже говорил:основная масса насильников никакого отношения к педофилам не имеют.Приписывать можно что угодно,но статистика говорит об обратном.Социопатическое поведение,проявляемое себя ,как правило,уже в раннем детстве,имеющем в своей основе биохимические и физиологические изменения в г.мозге,присуще и гомо-и гетеросексуалам,людям,проявляющим самую разную ориентацию.Наркомания и алкоголизм играют здесь немалую роль.а там,где этого нет?...Дмитрий Соколов,взорвавший волгоградский автобус - типичный пример депривантного детства,человек,решивший отомстить родителям за атмосферу,царившую в пору его детства в доме,где холодность и жесткость,а также отсутствие эмоционального тепла и полное пренебрежение к его интересам безусловно сыграло ключевую роль в его последующем решении покончить разом со своим окружением.Конечно,не каждый человек,имеющий проблемы в детстве,должен обязательно стать преступником,что-то должно еще "присутствовать" на молекулярном уровне.А есть насильники,которым просто проще удовлетвориться ребенком: меньше - если вообще есть - какое-либо сопротивление.Дети,воспитываемые,например,властной матерью,часто в дальнейшем становятся очень нерешительными,капризными,замкнутыми людьми,и их поведение - если мы только говорим о тех,кто склонен к такого рода действиям - часто определяет и выбор объекта.Чикатило - педофил? Да,он убил достаточное количество детей,но не только их.И посмотрите внимательно на тип личности Чикатило.Сексуальный маньяк? - Да.педофил? Сомневаюсь.А можно назвать педофилом человека,который убивает 16-летнюю девушку? Сомневаюсь.единичные,единичные случаи...и то,в каждом из них еще надо как следует разбираться,а не подходить с уже заранее предопределенным мнением.
Я уже говорил:основная масса насильников никакого отношения к педофилам не имеют.Приписывать можно что угодно,но статистика говорит об обратном.
вот именно. и менты говорят, что основное количество изнасилований совершаются всякими девиантными личностями. как правило по пьяни. которые в нормальном состоянии никакого интереса к детям не проявляют. а тут - бабы нет, алкоголь в голову - и вперед.
маньяки вообще отдельная тема, и их ничтожно мало.
[QUOTE=lexie]
насколько я понимаю мы говорим сдесь о законах касающихся преступлений против детей и они не сильно отличаются друг от друга, но ты говориш о совершенно других преступлениях. Да я знаю что в РФ нет свободы слова и что за громкие слова можна сесть, у нас в Украине с этим все нормально. Мы с тобой говорим о разных вещах
еще раз, Михаил. законы отличаются сильно. (свобода слова это другая тема, хотя и тоже связанная и этим. как общий контекст)
именно в этом плане. так же как например в молдове.
и если вы будете и дальше нагнетать тоже что и в россии года два назад, то получите тоже самое.
ребенка будет проще убить, чем погладить.
либо пройти от греха подальше, если он будет в беде.
бороться нужно прежде всего с насилием, наказание должно быть четко дифферинцировано по тяжести.
за ненасилие наказание должно быть максимум штраф или условно.
тогда будет стимул не совершать насилия.
если же насилие, ненасилие и убийство фактически приравнены.
то возникает совершенно другой стимул. что сейчас и происходит в россии.
Что интересно, СМИ иногда самозатыкаются. Заголовки во всех местных газетах: "Педофил зверски изнасиловал девочку!" Месяц идет "педофильская истерия" по всем изданиям, смакующим это событие. Но идет следствие и оказывается, что месяц назад тот же подонок изнасиловал девушку в другом районе, а двумя месяцами ранее - двух женщин, всеми он опознан. Все, никакого "педофила" как бы и не было, истерия скромно затихает, насильника ласково величают "маньяк", призывов вешать всех, кто как-то не так посмотрел на ребенка, как бы и не было. "Обознались". А не всплыли бы взрослые жертвы маньяка, пляска на костях и поиск ведьм бы продолжался.
И так все и будет происходить, пока не вспыхнет большой скандал из-за посадки совершенно невиновного человека. К сожалению, это вряд ли у нас возможно. "Органы" предпочтут упрятать в тюрьму, даже если все 100% улик будут против. Лишь бы только не сесть в лужу. Сколько там у нас оправдательных приговоров? Ах, да, за прошлый год в России достигнут абсолютный рекорд - 0,7%!!! Абсолютный минимум. Есть чем гордиться. :(
Насилие может быть не только физическим, но и моральным к коему чаще прибегают родственники-насильники. также непонятно половой акт ето насилие или нет, я имею ввиду по отношению к ребенку.
но вобщем конечно ты прав что наказание должно быть соизмеримо со степенью тяжести преступления.
Насилие может быть не только физическим, но и моральным к коему чаще прибегают родственники-насильники.
бывает и принуждение, естественно. но это не должно называться или подаваться как изнасилование. потому как лежит в подобной же плоскости, что и любое другое моральное давление. сам испытывал подобное в детстве со стороны свих родителей, не имею ввиду сексуальное.
также непонятно половой акт ето насилие или нет, я имею ввиду по отношению к ребенку.
вот именно, что нужно разбираться. естественно, что раз законы украины напоминают росиийские же , до 2009 года. а те были в свою очередь переписаны практически без изменения из ук ссср, который. как известно не отличался особой гуманностью к разным меньшинствам.в нем даже существовала статья за гомосексуализм. половой акт и изнасилование даже советскими экспертами рассматривались отдельно и статьи и сроки были за это очень разные.
в россии же стараниями борцов "за права детей", эти вещи приравнены. причем свалено все в кучу. вагинальный, анальный, оральный секс.
тогда как абсолюно ясно, что последствия в каждом случае для здоровья очень разные, если они вообще есть.
все эти вещи должны делать профессиональные эксперты. но никак не такие люди , как анна левченко и м.марцинкевич и прочие недалекие
самовлюбленные пиарщики.
в любом случае. у вас все более менее адекватно сейчас. в плане законодальства имею ввиду. и причин раздувать педоистерию на пустом месте нет.
иначе неадекваты напринимают таких законов, что будет уже просто страшно находится рядом с детьми.
и пострадает много невиновных людей. как детей так и взрослых. как имеющих к этому отношение, так и не имеющих.
но вобщем конечно ты прав что наказание должно быть соизмеримо со степенью тяжести преступления.
это юридическая аксиома. к сожалению, не знакомая таким людям, как мизулина.
милая аватарка :)
Да, девочка с Библией - это так умилительно! :)
Николай Николаевич
26.11.2013, 01:46
Это ещё ничего. Пока только в руках не страшно. А вот поговорить с девочкой прочитавшей Библию это уже - особое удовольствие.
Это где-то так же приятно, как поговорить со "свидетелем Иеговы"?
Николай Николаевич
26.11.2013, 02:12
Если с ними также, то я пожалуй вступлю туда. Просто Библия книга большая и сложно написанная, а то как мы говорим во много зависит от того что мы читаем. Поэтому речь у тех, кто рано прочёл Библию очень своеобразная. В разговоре со сверстниками не проявляется, но со взрослыми, очень даже.
vladislav9
26.11.2013, 02:16
А я тут давно тихонечко себе видеоклипы пощу, особо не скрываясь и никуда не встревая, пока ты "уличаешь" врагов народа направо и налево. :lol:
ну вот наконец-то появился настоящий брук которым меня здесь постоянно пугали. что ж вы так скрывались редиска, когда на меня тут бочку катили? подали бы голос чтобы из-за вас не страдали невинные люди. это вас между прочим характеризует не с очень хорошей стороны. и не надо применять столько смайлов у меня от ваших постов в глазах рябит. как школьник какой-то. словно с господином милоновым в одном липецком пту учились.
vladislav9
26.11.2013, 02:32
Если с ними также, то я пожалуй вступлю туда. Просто Библия книга большая и сложно написанная, а то как мы говорим во много зависит от того что мы читаем. Поэтому речь у тех, кто рано прочёл Библию очень своеобразная. В разговоре со сверстниками не проявляется, но со взрослыми, очень даже.
где-то приблизительно так? "зело рада я узреть тебя о странник! мать моя велела с куклой пойти поиграти, но идолам сим поганым не поклоняюсь я. ибо нет иной радости в душе моей как речь вести с незнакомцем о господе нашем милосердном. поведай же мне что принял ты иисуса христа за спасителя своего и возрадуюсь я и воспою псалмы во славу его! и обсудим затем с тобой откровение иоанна богослова, а потом пойду делати уроки смиренно".
Николай Николаевич
26.11.2013, 02:57
И улыбка, без сомненья,
вдруг коснётся ваших глаз
И хорошее настроение
не покинет больше вас
Как по мне маленькая девочка с библией олицетворяет не только детскую невинность, но и чистоту связаную с христианским воспитанием в раннем возрасте. Она еще не испорчена религиозным фанатизмом, она просто верит.
И еще скажи покай тесь и сдайтесь властям и душа ваша будет очищена, ага...
Кончайте сдесь свои проповеди о всякой фигне....
Да, девочка с Библией - это так умилительно! :)
я имел ввиду девочку .
А вот поговорить с девочкой прочитавшей Библию это уже - особое удовольствие.
и что же здесь хорошего? это даже окрепшими мозгами разобраться невозможно. а что там в голове у ребенка после ее прочтения творится?
Как по мне маленькая девочка с библией олицетворяет не только детскую невинность, но и чистоту связаную с христианским воспитанием в раннем возрасте.
будет мать терезой , значит.
Она еще не испорчена религиозным фанатизмом, она просто верит.
а то что просто верит, это плохо, это очень плохо.
http://www.modelgovernment.org/images/Hitler_euphoria.jpg
они тоже просто верили.
Николай Николаевич
26.11.2013, 14:29
Видите ли lexie, когда есть выбор можно говорить о том, хорошо читать библию или плохо. Но речь то не об этом. Речь о ситуации, когда событие уже свершилось. Вы совершенно правы разобраться невозможно, более того дети и не разбираются, они не отличают форму от содержания. Для них это просто книга. Но на манеру говорить влияет заметно, не настолько странным образом, как расписал vladislav9. Речь не о повторении фраз с полностью, тут надо специально стараться, речь о самом построении предложений в манере ставить ударения, звучит своеобразно. Вам бы понравилось.
И конечно Иоанна Златоуста vladislav9 напрасно тут подключил. Он писал намного жёстче, если кто прочёл его до 15 лет, то это уже серьёзно.
Но на манеру говорить влияет заметно, не настолько странным образом, как расписал vladislav9. Речь не о повторении фраз с полностью, тут надо специально стараться, речь о самом построении предложений в манере ставить ударения, звучит своеобразно.
вот оно что ...
"зело рада я узреть тебя о странник! мать моя велела с куклой пойти поиграти, но идолам сим поганым не поклоняюсь я. ибо нет иной радости в душе моей как речь вести с незнакомцем о господе нашем милосердном. поведай же мне что принял ты иисуса христа за спасителя своего и возрадуюсь я и воспою псалмы во славу его! и обсудим затем с тобой откровение иоанна богослова, а потом пойду делати уроки смиренно".
:facepalm:
И конечно Иоанна Златоуста vladislav9 напрасно тут подключил. Он писал намного жёстче, если кто прочёл его до 15 лет, то это уже серьёзно.
то что это уже серьезно, сложно с вами не согласится :)
И конечно Иоанна Златоуста vladislav9 напрасно тут подключил. Он писал намного жёстче, если кто прочёл его до 15 лет, то это уже серьёзно.
А вы, видимо, так прекрасно разбираетесь в Библии и христианстве, что даже не отличаете апостола Иоанна Богослова, "Книгу Откровения" которого упомянул vladislav9
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BE%D0%B0%D0%BD%D0%BD_%D0%91%D0%BE%D0%B3% D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2
от архиепископа Константинопольского Иоанна Златоуста?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BE%D0%B0%D0%BD%D0%BD_%D0%97%D0%BB%D0%B0% D1%82%D0%BE%D1%83%D1%81%D1%82
Николай Николаевич
26.11.2013, 15:22
Я не разбираюсь. Совсем. Но в данном случае дело не в этом. Ошибся при прочтении. Извините. Книгу Откровений не видел, посмотрю, может быть всё написанное тоже верно и относительно её.
Обсуждение любого вопроса вовлекает в себя и морально нравственные аспекты -как поиск равновесия и гармонии в каждой душе , и политические аспекты -как мера взаимодействия людей, групп. поэтому нет ничего странного в том что мы поднимаем религиозные темы и политику ,почти в каждой теме,в каждой ветке. Видимо этого не избежать,как бы мы не пытались уклониться и выделить под это дело отдельные темы.
Вопрос взаимоотношения полов ,тем более такой тонкой материи как любовь мужчины к юной девочке -обязательно затрагивает самое глубокое состояние души и неразрывно связано с верованиями или -наоборот с неверием ,у некоторых,- и всякий пытается так или иначе задать вопрос ,призывный,либо риторический"отчего,почему ,откуда я такой ,что с моей душой,с моим внутренним состоянием ,почему я не могу просто ничего не хотеть и жить в полной гармонии ,почему меня тянет и терзает мучительное или одновременно сладкое чувство пленения этой прелестью.Как это связано с моими внутренними убеждениями?"
конечно я говорю о людях думающих,и чувствующих,а не о тех быдлах ,которым "хуле нам ,кабанам...."
ну вот наконец-то появился настоящий брук которым меня здесь постоянно пугали. что ж вы так скрывались редиска, когда на меня тут бочку катили? подали бы голос чтобы из-за вас не страдали невинные люди. это вас между прочим характеризует не с очень хорошей стороны. и не надо применять столько смайлов у меня от ваших постов в глазах рябит. как школьник какой-то. словно с господином милоновым в одном липецком пту учились.Неужто это не ты? пишешь под разными никами и бредишь.
а то что просто верит, это плохо, это очень плохо.
http://www.modelgovernment.org/images/Hitler_euphoria.jpg
они тоже просто верили.
Как по мне, это не корректное сравнение я до 10 лет тоже был верующим, мне это нравилось, но когда я понял что религия это не моё, я просто начал соблюдать нейтралитет. Так что дети верят пока сами не поймут, и не обретут свою точку зрения на данный вопрос.
им тоже нравилось. воспитывать детей нужно так , чтобы они учились думать. а не слепо верить. иначе их ждут горькие разочарования, либо они начнут сами творить такое...исходя из самых искренних и светлых побуждений.
vladislav9
26.11.2013, 20:10
Неужто это не ты? пишешь под разными никами и бредишь.
господин милонов, хватит уже глупости болтать и смените свой ник на более привычный.
Как по мне, это не корректное сравнение я до 10 лет тоже был верующим, мне это нравилось, но когда я понял что религия это не моё, я просто начал соблюдать нейтралитет. Так что дети верят пока сами не поймут, и не обретут свою точку зрения на данный вопрос.
Дети по умолчанию атеистичны. Если они религиозны, то это уже результат навязывания им религии. Поэтому правильно воспитывать ребенка вне любой религии, ну а если позже он захочет принять ту или иную веру, это его выбор. (Хотя опять же правильное воспитание исключит такую проблему)
Педоистерия в России преобретает все более абсурдные формы
Скопирую целиком пост от нашей группы
От Администрации группы
Мы Администраторы группы считаем подобный законодательный запрет абсолютно АНТИконституционным! Граждане Российской Федерации имеют конституционное право критиковать любые законы и требовать пересмотра любых законов. И мы считаем что Государственная Дума введёт уголовную ответственность за любую идею снижения возраста сексуального согласия ниже установленного 16-лет. Это уже прямая диктатура от фашистского и клерикального лобби. Уважаемые участники и читатели нашей группы, просим вас принять участие в голосовании.
Педофилия никогда не будет иметь оправдания
Изменения в законе помогут закрыть сайты педофилов и наказать «бойлаверов» за пропаганду своих идей
Российские парламентарии хотят законодательно запретить признавать педофилию отдельной сексуальной ориентацией, а также вписать нормы, определяющие ответственность за пропаганду педофилии. С такой инициативой выступила зампред комитета ГД по труду и социальной политике Елена Афанасьева (ЛДПР), ее поддержал депутат Госдумы Александр Сидякин («Единая Россия»).
Прецедентом послужил выпущенный ассоциацией американских психологов 25 октября 2013 года диагностический справочник, где педофилия была названа отдельной сексуальной ориентацией, а это впоследствии могло бы дать этому явлению право на существование и распространение.
В связи с этим депутаты уверены, что в России нужно на законодательном уровне прописать запрет на оправдание педофилии.
— Вокруг инцидента с американским справочником сейчас разовьют целый миф. И появится много подобных «исследований», оправдывающих педофилию. Мы выйдем с законодательной инициативой по недопущению подобных публикаций в нашей стране, — пообещала Елена Афанасьева.
Александр Сидякин рассказал «Известиям», что неоднократно направлял запросы в Роскомнадзор с просьбой закрыть сайты, которые, по его мнению, пропагандируют педофилию.
— Мои попытки оказались тщетны, потому что в Роскомнадзоре мне объяснили, что закрыть эти сайты там не могут из-за отсутствия в законе норм, определяющих собой ответственность за пропаганду педофилии, — отметил депутат.
Единоросс считает, что прежде чем вносить предложения в Госдуму, необходимо проделать большую работу и тщательно подготовиться.
— Здесь необходимо четко прописать само понятие на основании анализа прецедентов данного явления, а также рассчитать норму закона так, чтобы она не пересекалась с другими запретами по педофилии в законодательстве.
Свою поддержку законотворцам выразили и представители Русской православной церкви. Протоиерей Всеволод Чаплин заметил, что такие гипотезы, как признание сексуальной ориентацией психического отклонения, в представлении западных элит «не избавляют их от маргинальности».
— Когда видишь, что наши законодатели пытаются отстаивать нормальную человеческую логику и нравственные ценности, понимаешь, что общество еще не потеряло своей духовности.
Эксперты в области сексологии посчитали депутатскую заботу о сохранении границ отечественной нравственности излишне консервативной. Известный сексолог Лев Щеглов напомнил, что в США множество ассоциаций психологов и сексологов создаются непрофессионалами и они вольны выдвигать любые теории, но принимать их на вооружение наш отечественный доктор не обязан.
— Подобными законопроектами парламентарии отвлекают людей от реальных проблем. Наркомания и бедность намного важнее того, что через пятнадцать поколений в социуме, и это еще не факт, к педофилии станут относиться проще. Все равно педофильские деяния всегда будут уголовно-наказуемыми.
Однако его коллега ученый секретарь Российского сексологического общества Евгений Кащенко не стал оспаривать существование в ученом сообществе теорий о признании педофилии сексуальной ориентацией. Он подчеркнул, что оправдание действий, связанных с реализацией подобных желаний, недопустимо и никогда данная теория не поменяет общественных ценностей.
— Здесь главное — выявить как можно раньше данную склонность и вылечить человека, но для этого нужно больше специалистов. В России профессионально готовить сексологов начали только с 2009 года, и сейчас на всю страну всего 119 специалистов, — заметил он.
Помимо опасных гипотез, депутаты нашли и другие причины, вызвавшие необходимость законодательно закрыть возможность оправдания педофилии. В их числе — растущее количество сайтов, содержащих пропаганду педофилии в мультфильмах. Например, таких как «Южный парк». В этой американской мультипликационной ленте есть серия, где один из главных героев вступает в организацию NAMBLA (всемирная организация педофилов). Русифицированный сайт объединения мальчиколюбов («бойлаверов», «сторонников изумрудной любви») находится в Рунете в свободном доступе.
Кроме того, в периодических «нападках» на подрастающее поколение гетеросексуалов депутаты подозревают и других представителей меньшинств. «Известия» недавно писали о запросе в Роскомнадзор депутата Алексея Журавлева (ЕР), заподозрившего в пропаганде гомосексуализма и педофилии детскую книжку-раскраску с весьма недвусмысленными картинками тиражом в 10 тыс. штук, предназначенную к раздаче детям-посетителям Олимпиады Сочи-2014.
http://izvestia.ru/news/561320
http://s21.postimg.org/jqwbis7n7/Cnoprpd_Zc_RA.jpg (http://postimage.org/) http://s21.postimg.org/95cg6s1bn/GEPd_JGQkz34.jpg (http://postimg.org/image/95cg6s1bn/) http://s21.postimg.org/wtry21xv7/Xp_W2_VGz_YYz_A.jpg (http://postimg.org/image/wtry21xv7/)
В Российской Федерации будут сажать в тюрьмы за простое общение в интернете с 14-15 летними подростками.
В 99% всех выявленных случаев в тюрьмы на 6-15 летние сроки заключения отправятся молодые люди от 18 до 30 летнего возраста. Просто за знакомство и общение в Интернете с 14-15 летними девушками. Откуда же депутат Виталией Милонов переписал этот фашистский и преступный закон? а напрямую из Соединённых Штатов Америки. А в США эти законы как известно списаны с Гитлеровской Германии. Как работают подобные законы в США вы можете посмотреть на ниже опубликованном видео, в Америке за общение с 15-летними свободно можно получить пожизненное заключение. Это ещё одно тому подтверждение что мировая борьба с педофилией не преследует целями борьбу с настоящей педофилией (сексуальное влечение к детям 5-11 лет). Истинная цель борцов с педофилией во всём мире - это тотальная криминализация любых сексуальных отношений с 14-15 летними. А стирают в лагерную пыль совершенно нормальных людей, как правило молодёжь от 18 до 30 лет. В США большинство сексуальных преступников (официальных педофилов) это 18-30 летние люди имевшие сексуальные отношения по согласию с 14-17 летними девушками. Американская спецслужба ФБР (FBI) всегда ловят мужчин только на 14-17 летних, они никогда не ловят на детей (реальных или вымышленных) 7-11 летнего возраста. Реальные маньяки, насильники и убийцы почти никогда не знакомятся с детьми или подростками в Интернете, они тихо и спокойно выходят на улицы и убивают детей. Реестры сексуальных преступников, полицейские подставы, слежки в Интернете – всё это в случаях реальных убийц и насильников просто не работает.
Петербургский парламент предложит Госдуме приравнять переписку с несовершеннолетними к их совращению
27 ноября 2013, 11:16 Комментарии 8
Петербургский парламент поддержал законодательную инициативу депутата Виталия Милонова о внесении изменений в Уголовный кодекс РФ, которые уточняют составы преступлений, посягающие на половую неприкосновенность и половую свободу несовершеннолетних.
Депутат отмечает, что предупреждать преступления сексуального характера в отношении несовершеннолетних сложно из-за трудностей правоприменительной практики статьи 135 Уголовного кодекса Российской Федерации. Предлагается ввести в УК РФ статью 133-1, которая направлена на упрощение квалификации деяний, предшествующих совершению более серьезных преступлений. Способом совершения преступления будет признаваться обман, обещания, уговоры, введение в заблуждение, предоставление вознаграждения, в том числе в переписке через Интернет.
«Состав является формальным, преступление считается оконченным с момента совершения указанных в статье действий», — отмечается в пояснительной записке. Помимо этого предлагается включить в состав, предусмотренный статьей 134 в часть первую Уголовного кодекса российской Федерации слова «и совершение иных действий сексуального характера».
«Многие отстаивают право этих людей на спокойных диалог с несовершеннолетними, — заявил Виталий Милонов с парламентской трибуны. — Они еще не убили никого и не изнасиловали, и максимум что им грозит это 5 тысяч рублей административного штрафа. Но в США и Канаде есть нормы, где люди, которые начинают переписку с несовершеннолетними, становятся преступниками и садятся в тюрьму».
Законодательную инициативу по изменению УК РФ поддержали 30 депутатов городского парламента. На подачу поправок в Госдуму установлен срок в две недели.
http://m.news.mail.ru/inregions/st_petersburg/91/politics/15829101/
Николай Николаевич
27.11.2013, 18:06
А теперь внимание вопрос. Какие новые формы фигурируют в данном посте администраторов?
Зато обращает на себе внимания тот факт, что они пишут "от администрации группы" хотя такого термина на vk нет, чувствуется как им хочется быть теми самыми чиновниками которых они ругают. Их снедает зависть к ним и видимо больше ничего. В этом обмене взаимной бранью обе стороны категорически воздерживаются от светлой аргументации, словно опасаясь, что на её фоне их собственные грязные рожи и языки и действия будут видны слишком отчётливо заметны.
И вообще все эти группы в контакте, даже топовые с миллионами подписчиков, не более, чем имитация активности. Реально там хорошо если активность 0,08% Остальное голые накрутки. Коснись дело практики так окажется, что во всей группе один админ и есть, да и тот будт докзывать, что он не при делах, просто случайно зашёл.
«Многие отстаивают право этих людей на спокойных диалог с несовершеннолетними, — заявил Виталий Милонов с парламентской трибуны. — Они еще не убили никого и не изнасиловали, и максимум что им грозит это 5 тысяч рублей административного штрафа. Но в США и Канаде есть нормы, где люди, которые начинают переписку с несовершеннолетними, становятся преступниками и садятся в тюрьму». Подобный ужас читать невозможно если честно.Как могут люди больные шизофренией находится у власти???? Фашисты хотят просто разделить несовершеннолетних и взрослых.А что далёко ходить гос-ин Милонов кто у вас кумир? Пол Пот? Только этому нелюдю пришло в голову разделять детей и взрослых? Может вы его профиль под подушкой храните вместе с Торквемадой? Что за бред <Они еще не убили никого и не изнасиловали.....> Кто они? Граждане нашей страны? Молодые люди которые просто хотят познакомится? При чём тут вообще эти вещи изнасилование,убийство? Будьте вы прокляты уроды рожденные безумием! Через много лет или не знаю сколько память о вас будет стерта а перед этим ваши имена и фамилии будут облиты позором и вас будут ненавидеть все нормальные люди как в прочем и сейчас.Но если вы не доживете до этих времен то доживут ваши дети и потомки.И не думайте что они все спокойно будут жить в Европе а не в <этой стране>!
ваше мнение, Renbock. давно всем ясно, и неинтересно. вы пишете глупость и чушь.
А теперь внимание вопрос. Какие новые формы фигурируют в данном посте администраторов?
Зато обращает на себе внимания тот факт, что они пишут "от администрации группы" хотя такого термина на vk нет, чувствуется как им хочется быть теми самыми чиновниками которых они ругают. Их снедает зависть к ним и видимо больше ничего. В этом обмене взаимной бранью обе стороны категорически воздерживаются от светлой аргументации, словно опасаясь, что на её фоне их собственные грязные рожи и языки и действия будут видны слишком отчётливо заметны.
И вообще все эти группы в контакте, даже топовые с миллионами подписчиков, не более, чем имитация активности. Реально там хорошо если активность 0,08% Остальное голые накрутки. Коснись дело практики так окажется, что во всей группе один админ и есть, да и тот будт докзывать, что он не при делах, просто случайно зашёл. Rehbock как всегда на стороне клерикальных фашистов.Почему иму так нравится карательная политика я в догадках? Или это мазохизм такой?
snowman, я с тобой полностью согласен...
Николай Николаевич
27.11.2013, 18:11
Рад что вам lexie хоть что-то ясно. Но равно и ваше мнение не менее ясно. И будем откровенны, оно ниже всякой критики.
Рад что вам lexie хоть что-то ясно. Но равно и ваше мнение не менее ясно. И будем откровенны, оно ниже всякой критики.Rehbock ответь пожалуйста правдиво тебе лично по душе все эти законы? Тебе кажется нормальным что подростков приравняли к маленьким детям? Нормальным то что в скоре будет так что 15 летняя девочка-подросток не сможет дружить ни с кем по закону ублюдков? Нормальным если меня закроют в серьез и на долго если я кого нибудь свожу в кафе (не маленьких детей а подростков 15-17 лет)? Да и не только меня а многих.И нормально конечно что за эту дикость кто то получит звание,съездит на Мальдивы (за счет здоровья невиновных заключенных)?
слушайте Rehbock, вам что здесь вообще надо? нашу любовь к девочкам и девушкам вы вроде не разделяете, так?
влезаете зачем то в тему, пишете всякую чушь. вам что-то не нравится?
так полно форумов, где говорится о нoрмальной любви к женщинам вашего возраста, за 40.
вас там поймут и всецело разделят ваше мнение.
да, кстати, Rehbock. хотел у вас спросить. вы поклоннник адольфа алозовича?
Николай Николаевич
27.11.2013, 19:07
Вот что я читал буквально пару часов назад.
Справка
<ФИО я не буду указывать> страдает хроническим психическим расстройством в форме психопатободобной шизофрении с нарастающим дефектом, с синдромом зависимости от нескольких психоактивных веществ, алкоголя. (F 21.4*19.2). Об этом свидетельствует анамнестические сведения из медицинской документации о наблюдавшихся с детского возраста проявлениях дизонтогенеза, замкнутости, своеобразия восприятия окружающего, отмечавшихся с подросткового возраста аффективных колебаний, с последующим развитием грубого психопатоподобного поведения, с возбуждением, агрессией, расстройством влечений, аутоагрессивными действиями, пренебрежением общепринятыми нормами и правилами, философической интоксикацией, бредоподобным фантазированием, обессивно-фобических, паранойяльных расстройств, с характерными для шизофренического процесса нарастающими негативными изменениями личности, а также сведения о многолетнем систематическом употреблении алкогольных напитков, медикаментозных, наркотических веществ с формированием психофизической зависимости от них. Указанный диагноз подтверждается и результатами настоящего психиатрического обследования, выявившего у подэкспертного характерные для шизофренического процесса непоследовательность, резонерство, витиеватость, паранойяльность суждений, нецеленаправленность, аморфность, амбивалентность, уплощенность эмоциональных реакций, нарушение критических и прогностических способностей, волевого контроля поведения.
Тот, кто сможет в этом разобраться, станет моим заместителем. Срок - один рабочий день.
да, кстати, Rehbock. хотел у вас спросить. вы поклоннник адольфа алозовича?
Это провокационный вопрос. Так вести дискуссию - некорректно.
Вот что я читал буквально пару часов назад.
Справка
...
Тот, кто сможет в этом разобраться, станет моим заместителем. Срок - один рабочий день.
отлично.это очень серьезный, весомый аргумент. говорящий безусловно о ваших глубоком уме и проницательности.
особенно если учесть, что написать даже внятно один абзац вы не можете,
не говоря о попытках агрументации по существу предмета спора.
Это провокационный вопрос. Так вести дискуссию - некорректно.
нормальный вопрос. человек защищает явно фашисткие законы и методы. поэтому и уточняю.
Николай Николаевич
27.11.2013, 20:13
Вы lexie несерьёзно отнеслись к тексту справки. Как и всё, что я пишу это не шутка. Такая справка действительно существует.
Вы lexie несерьёзно отнеслись к тексту справки. Как и всё, что я пишу это не шутка. Такая справка действительно существует. Вам не надоело превращать форум в клоунаду? На мой вопрос вы не ответили! Вы защищаете таких как Милонов или вы из паролельной реальности где все светлое ,доброе,чистое а тут собрались писатели-фантасты и не знают что бы еще такое выдумать.....естественно таких законов нет их выдумали а Мизулина и Милонов это благодетели и если бы не их деятельность на благо всего русского народа то мы бы вымерли. И что это за тенденция критиковать все что я пишу? Если я напишу ради интереса что Власть у нас добрая а фашистские отморозки на улицах страны это рыцари добра и света вы что напишете? Критику опять или вас это не сказанно обрадует?
Вы lexie несерьёзно отнеслись к тексту справки. Как и всё, что я пишу это не шутка. Такая справка действительно существует.
И она ему очень, кажется, подходит. Он еще не приставал к вам с утверждением, что вы человек под другим ником? Как я вижу, он периодически это делает по отношению ко всем посетителям форума.
Вы lexie несерьёзно отнеслись к тексту справки. Как и всё, что я пишу это не шутка. Такая справка действительно существует.
дальше что? каким боком это имеет отношение к предмету разговора? кстати, удивляет присутствие американской классификации в вашей "справке".
Николай Николаевич
27.11.2013, 20:40
Не надо так расходиться snowman. Будьте спокойнее. Надо беречь нервы, они ещё пригодятся, а то вам тоже такую справку выпишут и к делу подошьют.
Не стоит ничего писать специально для меня или ради интереса. У вас просто не получится написать для меня. Вы приписывате мне мысли и мнения, о которых я даже не в курсе, что такие бывают. Употребляете слова, которые мне не доводилось ни произносить ни писать уже более 30 лет. Высказываете предположения несуразность которых не оставляет никаких возможностей для диалога.
Критиковать то, что вы пишите? Как вы могли такое подумать? Ведь речь шла о цитате из группы, о тексте написаном некой администрацией. Разве вы член этой самой администрации? В таком случае, прошу меня извинить. Ни в коем случае я не хотел высказывать в негативном ключе о ваших текстах.
И она ему очень, кажется, подходит. Он еще не приставал к вам с утверждением, что вы человек под другим ником? Как я вижу, он периодически это делает по отношению ко всем посетителям форума.
а тебя вообще никто не спрашивал.
Не надо так расходиться snowman. Будьте спокойнее. Надо беречь нервы, они ещё пригодятся, а то вам тоже такую справку выпишут и к делу подошьют.
Не стоит ничего писать специально для меня или ради интереса. У вас просто не получится написать для меня. Вы приписывате мне мысли и мнения, о которых я даже не в курсе, что такие бывают. Употребляете слова, которые мне не доводилось ни произносить не писать уже более 30 лет. Высказываете предположения несуразность которых не оставляет никаких возможностей для диалога.
Критиковать то, что вы пишите? Как вы могли такое подумать? Ведь речь шла о цитате из группы, о тексте написаном некой администрацией. Разве вы член этой самой администрации? В таком случае, прошу меня извинить. Ни в коем случае я не хотел высказывать в негативном ключе о ваших текстах.
ишь ты какой:)
Rehnbock, зря вы так. уже через три года выборы в госдуму. а там поворот может быть, на 180. и тех кто нынче принимает и проводит антиконституциннные, антигуманные , античеловеческие законы, будут наказывать. задумайтесь над этим. а мы здесь никому ничего плохого не делаем.
Педоистерия всегда чётко коррелирует с "феминизацией" и "педерастиризацией". В "странах победившего гомосексуализма" она максимальна и далеко ушла за грань социальной шизофрении-помешательства, в странах же, где геи в опале - никакой педоистерии нет. Взять хотя бы страны мусульманского халифата (втч. преуспевающих саудов, Катар, Оман). Почему это так, объяснять не буду. Если кому-то не понятны даже такие элементарные явления деления социальных ниш, то тут дискуссии бесполезны.
о! Голдман зрит в корень.
Педоистерия всегда чётко коррелирует с "феминизацией" и "педерастиризацией". В "странах победившего гомосексуализма" она максимальна и далеко ушла за грань социальной шизофрении-помешательства, в странах же, где геи в опале - никакой педоистерии нет.
Ложь. В Японии одинаково снисходительно относятся как к педофилам, так и к гомосексуалистам. В Голландии то же самое. В России одинаково сильная педоистерия и гомоистерия. В мусульманских странах могут сквозь пальцы смотреть на ранние браки, но за "совращение несовершеннолетней" забьют камнями, и то же самое сделают с гомосексуалистами. Так что "четко коррелирует" лишь в чьих-то выдумках.
о! Голдман зрит в корень.
Он зрит лишь в собственные фантазии.
Педоистерия всегда чётко коррелирует с "феминизацией" и "педерастиризацией". В "странах победившего гомосексуализма" она максимальна и далеко ушла за грань социальной шизофрении-помешательства, в странах же, где геи в опале - никакой педоистерии нет. Взять хотя бы страны мусульманского халифата (втч. преуспевающих саудов, Катар, Оман). Почему это так, объяснять не буду. Если кому-то не понятны даже такие элементарные явления деления социальных ниш, то тут дискуссии бесполезны. Феминизм сегодня приобрел крайне правые формы так как некогда в 70-е годы прошлого века он представлял собой борьбу против всевозможных предрассудков в том числе связанных с темой секса.Сегодня это агрессивная политика в особенности в США где главная победа фиминизма стала возможность посадить мужчину за <изнасилование взглядом>.Там же большое влияние имеют всевозможные общества,религиозные организации ивангелистов,бабтистов,мармонов и др.Единственный правильный закон который должны сегодня принять депутаты если бы это были другие депутаты это полный запрет и уголовное преследование всех пуританских и ортодоксальных религиозных обьединений на территории России. Я бы вообще объявил войну всему пуританству что бы эта бактерия не размножалась ни у нас ни где то еще.Пока существует пуританство и клерофашистские организации нормальным людям жизни не будет нигде.
Единственный правильный закон который должны сегодня принять депутаты если бы это были другие депутаты это полный запрет и уголовное преследование всех пуританских и ортодоксальных религиозных обьединений на территории России. Я бы вообще объявил войну всему пуританству что бы эта бактерия не размножалась ни у нас ни где то еще.Пока существует пуританство и клерофашистские организации нормальным людям жизни не будет нигде.
А чем пуританство хуже православия? Ну, запретят пуританство, насадят православие. Будут с детства им промывать мозги. Станет лучше? И я вообще не припоминаю, чтобы у нас какие-то пуритане водились.
Ложь. В Японии одинаково снисходительно относятся как к педофилам, так и к гомосексуалистам.
япония уникальная страна с особой культурой. ничего не доказывающей.
В Голландии то же самое.
да? и сколько лет там дают за совращение малолетней?
В России одинаково сильная педоистерия и гомоистерия.
в россии не было педоистерии. это явление принесено совсем недавно ,и спускалось сверху искуственно, по западным лекалам.
неприязнь к гомосекам же и педерастам существовала всегда.
В мусульманских странах могут сквозь пальцы смотреть на ранние браки, но за "совращение несовершеннолетней" забьют камнями, и то же самое сделают с гомосексуалистами. Так что "четко коррелирует" лишь в чьих-то выдумках.
в мусульманских странах и за измену могут побить камнями. это такие нормы. но факт в том, что если действие совершается в браке. то не имеет практически никакого значения, сколько невесте лет. потому как права женщин урезаны.
на западе же, где влияние агрессивных феминисток макисмально и права женщины превалируют, сам этот факт в принципе невозможен. любой сексуальный акт априори считается изнасилованием.
более того, даже в отношении взрослых женщин существуют ткие нормы, как сешл харазмент. т.е. домогательство. под этим может имется ввиду даже простой комлимент.
то есть перекосы в правах женщин и приводят к педостерии. их урезание к ее отсутствию. что и сказал Голдман.
япония уникальная страна с особой культурой. ничего не доказывающей.
Таиланд и Камбоджа. Еще не так давно там не было ни педоистерии, ни гомоистерии. Гомики спокойно гомились, а педофилы спокойно педофилились. Снова "уникальные страны с особой культурой"? Что-то слишком много исключений для одного правила.
да? и сколько лет там дают за совращение малолетней?
Не знаю, сколько дают сейчас, но еще не так давно возраст согласия там был 12 лет. И в то же самое время было спокойное отношение к гомикам.
неприязнь к гомосекам же и педерастам существовала всегда.
С сотворения мира, что ли? Насколько я знаю, это лишь со времен СССР:
Гомосексуальное поведение мужчин Московской Руси не обуздывалось ни законом, ни обычаем. Как писал хорватский священник Юрий Крижанич, проживавший в России с 1659 по 1677 год, "здесь, в России, таким отвратительным преступлением просто шутят, и ничего не бывает чаще, чем публично в шутливых разговорах один хвастает грехом, иной упрекает другого, третий приглашает к греху, недостает только, чтобы при всем народе совершали это преступление". Единственный протест в этой сфере, дошедший с допетровской эпохи, исходил от церковных деятелей. (Да и то гомосексуализм процветал в монастырях.)
Резюмируя все сохранившиеся сведения о мужском гомосексуализме в допетровской Руси, известный историк С. Соловьев писал – в викторианско-пуританском тоне, свойственном его эпохе: "Нигде, ни на Востоке, ни на Западе, не смотрели так легко, как в России, на этот гнусный, противоестественный грех".
Петр Великий отличался широтой взглядов на интимные отношения: он чрезвычайно любил представительниц прекрасного пола, не брезгуя при этом и гомосексуальными контактами. Польский историк К. Валишевский пишет не только об интимных отношениях Петра с Меншиковым, но и о некоем красивом мальчике, которого он содержал "для своего удовольствия", а также о "неистовых припадках похотливости" царя, во время которых "пол становился для него безразличным". В отсутствие жены, Петр неизменно укладывал на ее место кого-нибудь из своих денщиков. В 1722 году Петр поручил саксонскому художнику Данненгауеру запечатлеть одного такого сожителя в обнаженном виде.
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/Article/_SodRuss.php
Николай Николаевич
28.11.2013, 02:39
Кого тогда волновали такие мелочи? Да никого. Древние предания вспоминать нет смысла. Никакого влияния на текущее положение вещей не оказывают даже события вековой давности. Порядки полувековой давности ещё кое кто припоминает, но лишь как древнее и неактуальное, на которое ныне равняться не надо.
Из истории можно почерпнуть материалы для примеров и результаты, причём из российскй истории каких-то особо хороших результатов в отношении прав населения и условий его существоания почерпнуть особо негде и лучше там черпаком не возить.
Как мы знаем начиналось всё вовсе как рабовладельческое государство в чистом виде. С постепенным перходом к свободному возделавынию, да и то не полному переходу. Преход сопровождался упадком всего и вся. Потом, полагаю все в курсе, был плавынй перход к закрепощению, нерезкий, но неостановимый. О том какие там были порядки среди рабов и крепостных не торкало вообще никого ни тогда ни много лет спустя. А хозяев торкало только их желание. Посему о каких-то приличиях можно начинать говорить века с 19-то, ближе к концу, но и то вобщем-то это всё фигня. За такие мелочи, тогда не наказывали, разве только совсем уж распоясаться.
Во Франции в 19 веке и снять себе девочку любого возраста не было проблемой даже в провинции. Подобный заработок широко практиковался повсеместно. Однажды тамошний судья обличал на заседании содержательницу притона и спрашивал у неё не стыдно ли ей привлекать детей к такому делу, на что получал ответ:"Как же так ваша честь, ведь вы сами давеча говорили, что они чересчур старые?"
Равноправие господа, есть следствие прежде всего всеобщей воинской повинности, появившейся в конце 19-го века для провдения большой зачитки от избытка населения. Она вынудила предоставить гражданам больше прав, ранее ведь и мужчины далеко не все были при полных правах, действовал ценз, классовое деление так далее. И вот тут уже, когда все мужчины в правах резко выравнялись, сдвинулось и движение за права женщин. Благо и основания теперь были, ведь когда мерилом был ценз это одно, а когда пол совсем другое. Так что вольготная проституция, когда все кому не лень продавали себя, несколько поостыла, а потом и вовсе сошла в тень. Ах какие были времена господа, но что тут вспоминать, того не вернуть уже.
Ну вот, значит вы признаёте что сейчашний устрой жизни вас не устраивает. Закрепощенный, диктованный, с постоянным поиском "врагов прогресса", человеческое общество развивалось столетиями и невозможно изменить его ход за короткий срок.
Как мы знаем начиналось всё вовсе как рабовладельческое государство в чистом виде.
что-то вроде древней греции, с элементами настоящей демократии. нужно добавить. вече, народное голосование.
в дальшейшем, все эти элементы в результате монголо-татарской оккупации были сломлены. и за столетия был переработан характер народа, приобретя те оттенки рабскости, которые сохраняются до сих пор.потом было крепостное право, что еще более усугубило ситуацию. т.е. в то время как в западных странах рабами были как правило негры, в россии при чуть больших правах фактически было 90 % населения.которое так же жили в жутких нечеловеческих условиях, мучались, умирали от периодически возникавшего голода, вследствие недорода и политики вывоза пшеницы элитой на экспорт для личного обогащения.поэтому говорить тут о какой-то педофилии, или гомосексуализме вообще смешно.люди были как скот, быдло. необразованное, темное забитое, без каких либо прав.
все права и капитал были у элиты. подобное происходит и нынышней росии. если у тебя есть деньги и положение, то ты можещь заниматься чем угодно и как угодно. если у тебя нет ни того ни другого, ты можешь угодить за решетку даже за небольшую провинность.
Равноправие господа, есть следствие прежде всего всеобщей воинской повинности, появившейся в конце 19-го века для провдения большой зачитки от избытка населения. Она вынудила предоставить гражданам больше прав, ранее ведь и мужчины далеко не все были при полных правах, действовал ценз, классовое деление так далее. И вот тут уже, когда все мужчины в правах резко выравнялись, сдвинулось и движение за права женщин. Благо и основания теперь были, ведь когда мерилом был ценз это одно, а когда пол совсем другое.
ну и трактовка причин равноправия. я то думал, что равноправие возникло в результате слома феодальной ситемы в результате возникновения новых, производительных капиталистических и сил и естественно возникающих из за этого противоречий, вылившихся затем в буржуазную реаолюцию. а оно вон как . оказывается, всеобщая воинская повинность возникла в конце 19в, вот кто только с наполеоном воевал:? видно у крепостного кресьтянина, которого насильно забривали на службу на 25 лет, было столько прав.
Rehbock вы хотите сказать, что всех надо насильно загнать в казарму, тогда появятся права?
Так что вольготная проституция, когда все кому не лень продавали себя, несколько поостыла, а потом и вовсе сошла в тень. Ах какие были времена господа, но что тут вспоминать, того не вернуть уже.
все с ног на голову поставлено. во-первых, почему не вернуть? во-вторых что не вернуть?
в третьих и главное, для чего вернуть? разве здесь кто-то выступает за массовые безправие, нищету, и казарму для всех? при которых и были возможны такие вещи, как продажа отцами своих дочерей, десткая проституция из-за элементарного голода, отсутствие общих медицинской помощи, жилья? достоевский же это все хорошо описал. вам это греет душу и вызывает ностальгию?
Таиланд и Камбоджа. Еще не так давно там не было ни педоистерии, ни гомоистерии. Гомики спокойно гомились, а педофилы спокойно педофилились. Снова "уникальные страны с особой культурой"? Что-то слишком много исключений для одного правила.
Не знаю, сколько дают сейчас, но еще не так давно возраст согласия там был 12 лет. И в то же самое время было спокойное отношение к гомикам.
С сотворения мира, что ли? Насколько я знаю, это лишь со времен СССР:
мы воообще о чем спорим? об отношению к гомосексуализму в обществе в разных странах в разные времена?
или о том, что перекос в правах одних групп, меньшинств порождает поражение прав других групп?
тогда тебе вопрос. в таиланде гомосеки ходят с плакатими, требуют для себя браков, усыновления детей?
или феменистки тебуют сажать мужиков за изнасилование взглядом?
или быть может тоже самое было в петровские времена?
А чем пуританство хуже православия? Ну, запретят пуританство, насадят православие. Будут с детства им промывать мозги. Станет лучше? И я вообще не припоминаю, чтобы у нас какие-то пуритане водились. Аврамические религии по сути своей все пуританские.Я вообще ни за какую религию.В данном случае пуританство расматривается нами как религиозное мракобесие (любой религии).Пуритане как в США так и здешние православные ненавидят свободных и независимых людей.Любят порядок и рабство.Кстати многие левые (сталинисты,государственники) не чем не расходятся во взглядах с представителями религий. Вы пишете :И я вообще не припоминаю, чтобы у нас какие-то пуритане водились.....водятся и достаточно в большом количестве начиная со значительной части обывателей которые боятся всего нового и до сих пор мечтают о какой то <сильной руке которая придет и наведет порядок> и заодно распланирует им всю их жизнь потому как сами они не могут их так воспитали видети ли! Фашистские организации которые себя теперь чувствуют свободно в России. Напрочь пропитаны пуританством.Готовы резать и избивать даже просто влюбленных людей гуляющих по парку.Один ублюдок из такой вот организации защищающей якобы детей(на деле им плевать на детей ) в контакте написал прямо и честно на мой вопрос о том что в России много семей где жена еще несовершеннолетняя он так и написал этот выродок что эти семьи надо уничтожать.Мне потом сказали что данный упырь состоит в ОзГ.
мы воообще о чем спорим? об отношению к гомосексуализму в обществе в разных странах в разные времена?
или о том, что перекос в правах одних групп, меньшинств порождает поражение прав других групп?
Мы говорим о том, что это глупая теория. Наоборот, обретение большей свободы одним меньшинством в дальнейшем ведет к обретению большей свободы другими меньшинствами. Смотрим на США. Обретение равноправия для людей разных рас, обретение равноправия для женщин, обретение равноправия для гомосексуалистов.
Педоистерия вообще с этим никак не связана. Педоистерия связана с развитием Интернета. Еще в начале 2000-х в Интернете можно было по одному запросу в поисковике увидеть сотни сайтов с ДП, даже на электронную почту приходил спам с рекламой таких сайтов. Это привело к резкому всплеску преступлений против детей. В основном среди людей с неуравновешенной психикой, а не тех, кого считают "педофилами". Что и послужило толчком к педоистерии. В дальнейшем педоистерию раздули желтая пресса и нечистоплотные политики, которым было выгодно на этом пиарится. Впоследствии это вылилось в тотальную охоту на ведьм, раздуваемую все большим кругом прессы и политиков в разных странах. И гомики и феминистки тут ни при чем. Попытки как-то это все связать напоминают "логическую цепочку": студенты читают книги > в книгах может быть написано о самоубийствах > все студенты - самоубийцы. Абсурд? Абсурд.
Вы пишете :И я вообще не припоминаю, чтобы у нас какие-то пуритане водились.....водятся и достаточно в большом количестве начиная со значительной части обывателей которые боятся всего нового и до сих пор мечтают о какой то <сильной руке которая придет и наведет порядок> и заодно распланирует им всю их жизнь потому как сами они не могут их так воспитали видети ли!
Я понимаю, о чем вы говорите, но вы их просто неправильно именуете. Пуритане здесь ни при чем. Можно назвать их мракобесами или поклонниками авторитаризма, и я целиком и полностью согласен, что от них исходит наибольшая опасность, что они могут в конце концов привести страну в какое-то православно-авторитарное рабство, где инакомыслящих будут сжигать на кострах как еретиков, а по части свободы это будет концлагерь похуже описанного в "1984".
Власть сейчас полностью их по крови и по духу.И они это чувствуют.Кто сейчас у власти это вчерашние госслужащие обкомов и горкомов.Какие перемены могут быть при таких людях? Только регресс в средневековье.И еще вчерашние гопники (<<ребята с нашего двора>>) то же восседают во властных структурах. Криминальная Религиозно-фашистская страна это на сегодняшней день Россия.
Мдась... мНОГо букевек понапИСАли то... и так далече, течет река волга и теМа то выросла...:shock: Все нАСПОРИтся/набЗдется не можите? А тема кто помнит проЧТО была? А я ВОТ уже забыл скелероз однако, нет? :lol:
Мы говорим о том, что это глупая теория. Наоборот, обретение большей свободы одним меньшинством в дальнейшем ведет к обретению большей свободы другими меньшинствами. Смотрим на США. Обретение равноправия для людей разных рас, обретение равноправия для женщин, обретение равноправия для гомосексуалистов.
Педоистерия вообще с этим никак не связана.
не, это трындец :) все факты есть, налицо. а он упорно, этого нет и не может быть. сша фашисткое государство по факту уже,это ты понимаешь ?
да, там гомики имеюют все права и даже больше. бабы еще больше прав. а мужики нормальной ориентации, и особенно со склонностью не к старухам, а к юным или очень юным гниют в тюрьме. вот тебе и больше прав.
Педоистерия связана с развитием Интернета. Еще в начале 2000-х в Интернете можно было по одному запросу в поисковике увидеть сотни сайтов с ДП, даже на электронную почту приходил спам с рекламой таких сайтов.
интернет лишь один из фактоорв педоситерии. и потом он никак не объясняет приравнивание половозрелых подросков к годовалым детям, принятием законов за секшл харазмнт, и прочие прелисти тотальных феминизации и педерастизации.
Это привело к резкому всплеску преступлений против детей. В основном среди людей с неуравновешенной психикой, а не тех, кого считают "педофилами".Что и послужило толчком к педоистерии. В дальнейшем педоистерию раздули желтая пресса и нечистоплотные политики, которым было выгодно на этом пиарится. Впоследствии это вылилось в тотальную охоту на ведьм, раздуваемую все большим кругом прессы и политиков в разных странах.
ты уверен в этом? или ты как мизулина считаешь преступлениями добровольные отношения после поднятия планки уголовной ответственности?
я вот смотрел как то для интереса криминал в газете, архив за разные годы. так вот где то до 2005-06 года случаи эти единичные, и все являются именно изнасилованием
в прямом смысле этого слова. а потом понятия изменились. и запестрило.
И гомики и феминистки тут ни при чем.
гомики и феминистки очень даже причем. возьми любую из них. ту же арбатову. и послушай что она говорит насчет педофилии и насчет гомосексуализма.
или послущай что говорят упертые лесби насчет педофилии. доказать им что это явления одного порядка, невозможно. насилие и все тут.
Мдась... мНОГо букевек понапИСАли то... и так далече, течет река волга и теМа то выросла...:shock: Все нАСПОРИтся/набЗдется не можите? А тема кто помнит проЧТО была? А я ВОТ уже забыл скелероз однако, нет? :lol:
да все о том же. что педоистерия не закончилась и не может заканчиваться, пока не будут устранены условия ее существования.
об этих условиях и спор.
Николай Николаевич
28.11.2013, 16:13
Без сомнения, дорогой Wonder, мне иной раз хочется почуствовать все прелести свободных нравов середины 19 века или более ранних. Но у этого великолепия есть обортная сторона. Оно всё было реальное. Не было возможности использовать какие-то там картинки и видео. А значит и платить надо было намного больше. Каждый раз как хотелось, надо было платить. А свобода и отсутствие преследования означали невозможность удержать кого бы то ни было иначе, как конкурентоспособной платой. Как и полагается можно было найти и подешевле, но соответственно похуже или совсем дёшево, но и совсем ни о чём. А задарма никто не соглашался.
А сейчас гораздо попроще в этом плане. Вы можете купить/раздобыть видео или картинки и хотя бы изображение иметь хорошего качества и на постоянной основе.
Аврамические религии по сути своей все пуританские.Я вообще ни за какую религию.В данном случае пуританство расматривается нами как религиозное мракобесие (любой религии).Пуритане как в США так и здешние православные ненавидят свободных и независимых людей.Любят порядок и рабство.Кстати многие левые (сталинисты,государственники) не чем не расходятся во взглядах с представителями религий. Вы пишете :И я вообще не припоминаю, чтобы у нас какие-то пуритане водились.....водятся и достаточно в большом количестве начиная со значительной части обывателей которые боятся всего нового и до сих пор мечтают о какой то <сильной руке которая придет и наведет порядок> и заодно распланирует им всю их жизнь потому как сами они не могут их так воспитали видети ли! Фашистские организации которые себя теперь чувствуют свободно в России. Напрочь пропитаны пуританством.Готовы резать и избивать даже просто влюбленных людей гуляющих по парку.Один ублюдок из такой вот организации защищающей якобы детей(на деле им плевать на детей ) в контакте написал прямо и честно на мой вопрос о том что в России много семей где жена еще несовершеннолетняя он так и написал этот выродок что эти семьи надо уничтожать.Мне потом сказали что данный упырь состоит в ОзГ.
я бы сказал по другому. проблема ведь не в том что существуют пуритане или там православные. просто они получили слишком много прав.
то же самое и на западе. те же феминистки или геи. они ведь даже конфликтуют с клерикалами. но тем не менее проиходит все тоже самое.
а все по той же причине - они получили слишком много прав и начали диктовать свою волю.с дургой стороны, snowman. смотри вот ты говоришь их надо уничтожать, церковные организации значит. но извини, это тоже попахивает фашизмом.и потом ведь там тоже не все отмороженные на голову, негодяи и т.п. есть нормальные верующие, священники. так что же , их репрессировать?нужна золотая средина. а заключается она в том, что при соблюдении прав человека его же права должны и ограничиваться в определенной степени.иначе получаем диктат прав одних над правами других. мне так кажется.
И опять понеслась душица в рааааааа-ааааа-ааааай..............
Без сомнения, дорогой Wonder, мне иной раз хочется почуствовать все прелести свободных нравов середины 19 века или более ранних.
замечательно!
Но у этого великолепия есть обортная сторона. Оно всё было реальное.
естественно. она заключалось в том, принадлежал ли человек к 5-10% или 90-95% общества.
Николай Николаевич
28.11.2013, 16:55
Вы не вплне правы lexie, дело было не в этом. Все слои общества были одинаково этом плане свободны. И даже рядовой рабочий запросто мог получить те же услуги. Но лучшее естественно было привелегией тех, кто больше платит, это свободная конкуренция. Впрочем на всех хватало, даже с избытком, содержатели борделей постоянно осыпали муниципалитеты жалобами, что вольнопрактикующие совсем отбили клиентов.
я бы сказал по другому. проблема ведь не в том что существуют пуритане или там православные. просто они получили слишком много прав.
то же самое и на западе. те же феминистки или геи. они ведь даже конфликтуют с клерикалами. но тем не менее проиходит все тоже самое.
а все по той же причине - они получили слишком много прав и начали диктовать свою волю.с дургой стороны, snowman. смотри вот ты говоришь их надо уничтожать, церковные организации значит. но извини, это тоже попахивает фашизмом.и потом ведь там тоже не все отмороженные на голову, негодяи и т.п. есть нормальные верующие, священники. так что же , их репрессировать?нужна золотая средина. а заключается она в том, что при соблюдении прав человека его же права должны и ограничиваться в определенной степени.иначе получаем диктат прав одних над правами других. мне так кажется. Уничтожать в смысле не убивать а ликвидировать фашистские и ортодоксально-религиозные организации.Не спонсировать их а без спонсорства они не просуществуют и неделю. Я не воинствующий безбожник.Если человек верит во что то я не чего не говорю но мне нам навязывают,просто пихают в рот уже даже не хрестианство а какой то средневековый католицизм с инквизициями и поисками ведьм.Черносотенцы и фашисты не должны себя чувствовать в стране хозяевами положения. Это просто так не должно быть никогда.Равно как и все остальные крайности.Просто я не так выразился изначально.Сам по себе мне например нравится фильмы про рождество американские.Так что я не противник.Мне не нравится то что происходит сейчас.Я люблю свободных и здравомыслящих людей но не могу видеть в то же время людей закабаленных предрассудками религиозными и иными.Это просто ненормально в 21 веке.
Уничтожать в смысле не убивать а ликвидировать фашистские и ортодоксально-религиозные организации.Не спонсировать их а без спонсорства они не просуществуют и неделю.
и вот видишь в чем дело... что считать фашисткими организациями? и почему нужно ликвидировать организации ортодоксальные? ведь части людей нужна именно такая вера ... запрет тоталитарных сект? так они в принципе и так запрещены.
запретить финансирование церкви совсем? но это тоже как-то. другое дело со стороны государства. но это запрет, как видно существует и успешно обхожится. все дело в заинтересованных группах у власти...
я с тобой не спорю, лишь размышляю...
Вы не вплне правы lexie, дело было не в этом. Все слои общества были одинаково этом плане свободны. И даже рядовой рабочий запросто мог получить те же услуги. Но лучшее естественно было привелегией тех, кто больше платит, это свободная конкуренция. Впрочем на всех хватало, даже с избытком, содержатели борделей постоянно осыпали муниципалитеты жалобами, что вольнопрактикующие совсем отбили клиентов.
Rehbock, такая свобода, извините, нах. не нужна. если она покупается за счет страдания других. ну пошел ты, забашлял. всунул полуголодной девочке, через которую перед этим прошло с 10 разных субъектов. и жирных ,и старых, и уродливых. дальше что? какая же это свобода?
и вот видишь в чем дело... что считать фашисткими организациями? и почему нужно ликвидировать организации ортодоксальные? ведь части людей нужна именно такая вера ... запрет тоталитарных сект? так они в принципе и так запрещены.
запретить финансирование церкви совсем? но это тоже как-то. другое дело со стороны государства. но это запрет, как видно существует и успешно обхожится. все дело в заинтересованных группах у власти...
я с тобой не спорю, лишь размышляю... Муфтий главный (не помню как его фамилия) обращался к властям что бы ввели налог на всех <на возрождение религии или что то в таком духе>.Пока видимо еще не настало время его вводить.Подождем еще несколько лет и не узнаем страну вообще.
не, это трындец :) все факты есть, налицо. а он упорно, этого нет и не может быть. сша фашисткое государство по факту уже,это ты понимаешь ? да, там гомики имеюют все права и даже больше. бабы еще больше прав. а мужики нормальной ориентации, и особенно со склонностью не к старухам, а к юным или очень юным гниют в тюрьме. вот тебе и больше прав.
Придуманные тобой факты, конечно, налицо. Но давай обратимся к истории. Было в США рабство? Было. Отменили? Отменили. Потом расизм был. Цветные начали бороться за свои права. Отменили? Отменили, даже перестарались. Было притеснение женщин, поражение в правах? Было. Женщины боролись за свои права, и в конце концов для них отменили дискриминацию, даже перестарались. Было притеснение гомосексуалистов? Было. Те начали бороться за свои права. Отменили дискриминацию? Опять же, отменили, даже перестарались.
Так где же ты видишь "фашистское государство"? Оно только в твоем воображении. Мы видим, что социальные группы, которые там хотели бороться с ущемлением своих прав и предпринимали активные действия в этом направлении, все постепенно добились успеха. Это не диктатура, при которой любые активисты просто уничтожаются, их дело всегда обречено на провал. Да, на победу уходят годы и десятилетия, но она все же приходит в конце концов. Это и есть очевидные и упрямые факты, которых ты в упор не видишь.
нужна золотая средина. а заключается она в том, что при соблюдении прав человека его же права должны и ограничиваться в определенной степени.иначе получаем диктат прав одних над правами других. мне так кажется.
А кто же будет решать, где она, эта "золотая середина", чьи права ограничивать, а чьи нет? Ты, что ли? Нет. Это будут решать Мизулина и Милонов, это будет решать Кирилл, это будет решать Путин. А они известно как нарешают. Народ будет решать? Ты прекрасно знаешь, как сейчас нарешает народ. Отнюдь не в твою пользу.
Муфтий главный (не помню как его фамилия) обращался к властям что бы ввели налог на всех <на возрождение религии или что то в таком духе>.Пока видимо еще не настало время его вводить.Подождем еще несколько лет и не узнаем страну вообще.
мда ...
[QUOTE=ppp;25124]Придуманные тобой факты, конечно, налицо. Но давай обратимся к истории. Было в США рабство? Было. Отменили? Отменили. Потом расизм был. Цветные начали бороться за свои права. Отменили? Отменили, даже перестарались. Было притеснение женщин, поражение в правах? Было. Женщины боролись за свои права, и в конце концов для них отменили дискриминацию, даже перестарались. Было притеснение гомосексуалистов? Было. Те начали бороться за свои права. Отменили дискриминацию? Опять же, отменили, даже перестарались.
Так где же ты видишь "фашистское государство"? Оно только в твоем воображении. Мы видим, что социальные группы, которые там хотели бороться с ущемлением своих прав и предпринимали активные действия в этом направлении, все постепенно добились успеха. Это не диктатура, при которой любые активисты просто уничтожаются, их дело всегда обречено на провал. Да, на победу уходят годы и десятилетия, но она все же приходит в конце концов. Это и есть очевидные и упрямые факты, которых ты в упор не видишь.
Соглашусь в том что большинство сейчас будет на стороне их.Здравомыслящих людей всегда малое количество.
По поводу США фашизм это общество полностью подконтрольное государством.Когда твоя личная жизнь находится под пристальным вниманием государственных структур то это фашизм.Когда человек решает личные проблемы незначительного характера при помощи опять таки органов государственной власти то это то же фашизм. CША равно как теперь и РФ это фашистские государства.Невозможно что бы в демократической стране детей называли какими то секс-преступниками.Что бы отбирали у родителей за если выразиться простым языком <за трогание друг у друга писек>.В демократической стране не ставят опыты над подростками засовывая их половые органы в балоны с ртутью и застовляя смотреть ДП!
Придуманные тобой факты, конечно, налицо. Но давай обратимся к истории. Было в США рабство? Было. Отменили? Отменили. Потом расизм был. Цветные начали бороться за свои права. Отменили? Отменили, даже перестарались. Было притеснение женщин, поражение в правах? Было. Женщины боролись за свои права, и в конце концов для них отменили дискриминацию, даже перестарались. Было притеснение гомосексуалистов? Было. Те начали бороться за свои права. Отменили дискриминацию? Опять же, отменили, даже перестарались.
Так где же ты видишь "фашистское государство"? Оно только в твоем воображении. Мы видим, что социальные группы, которые там хотели бороться с ущемлением своих прав и предпринимали активные действия в этом направлении, все постепенно добились успеха. Это не диктатура, при которой любые активисты просто уничтожаются, их дело всегда обречено на провал. Да, на победу уходят годы и десятилетия, но она все же приходит в конце концов. Это и есть очевидные и упрямые факты, которых ты в упор не видишь.
понимаешь, ррр :) что само устройство этого государства приводит ко всем вышеназванным тобой вещам. и это не я говорю . это они сами пишут. за все что они не начинают бороться, во всем перебор. не нравятся им цветные, начинается жесткий прессинг - вешают негров, вводят апартеид. борются с коммунизмом - начинается охота на ведьм эпохи маккартизма. не нравятся им гомосексуалисты - лечат тьюринга электрошоком и сажаютих в тюрьмы. борятся за права женщин - кончается законами за секшл харазмент, и преимущественным правом женщины при дележе имущества и детей при разводе. даже если она полная сука, а он иисус христос. борятся за права детей - кончается 10 летиями тюрьмы за неправильное прикосновения. борются с детской порнографией и вот уже за нереалистично нарисованную картинку селовек получает 100 лет тюрьмы . борятся с кокаином, как в 80-е. и человке получает 10 летия тюрьмы за микрограммы, найденные в его кармане. понимаешь?
за что бы они не брались, система работает одинаково - с диким перекосом, в ту или иную сторону. и если они легализуют педофилию, боюсь будет также.то есть начнется вакханалия, защищенная законом.
А кто же будет решать, где она, эта "золотая середина", чьи права ограничивать, а чьи нет? Ты, что ли? Нет. Это будут решать Мизулина и Милонов, это будет решать Кирилл, это будет решать Путин. А они известно как нарешают. Народ будет решать? Ты прекрасно знаешь, как сейчас нарешает народ. Отнюдь не в твою пользу.
хороший вопрос. решать должны люди, наделенные здравым смыслом. а не сумасшедшие и клерикалы.
за что бы они не брались, система работает одинаково - с диким перекосом, в ту или иную сторону.
Соглашусь.
и если они легализуют педофилию, боюсь будет также.то есть начнется вакханалия, защищенная законом.
Возможно. Но я был бы не против, если бы они антипедоистерию тоже экспортировали по всему миру. Но до этого надо дожить.
хороший вопрос. решать должны люди, наделенные здравым смыслом. а не сумасшедшие и клерикалы.
В стране таких очень мало, а шансов на приход их к власти - еще меньше.
Но я был бы не против, если бы они антипедоистерию тоже экспортировали по всему миру.
да и я не против. даже всецело за . сейчас многое зависит от усталости и степени осознания происходящего их общества, и мнения экпертов. в особенности в области психиатрии. признание сексуальной ориентацией изменит все. но до этого еще надо, чтобы педоистерия была невыгодна правящим кругам...
Но до этого надо дожить.
некрасов, да ...
В стране таких очень мало, а шансов на приход их к власти - еще меньше.
понятно, что их мало. но ведь не в этом дело. в том, какой должна быть система, чтобы обеспечивать движение таких людей наверх.
и я вижу ,что нынешняя российская система к этому абсолютно неприспособлена. там наоборот действует правило отрицательного отбора.
все раболепное и тупое г..но устремляется вверх. но и в сша ничем не лучше. лезут те, у кого лучше способности к карьеризму и демагогии...
Разумный человек приспосабливается к миру неразумный упорно пытается приспособить мир к себе. Поэтому прогресс зависит от неразумных людей. Бернард Шоу
Marcello
29.11.2013, 16:05
Любое государство-это зло,но необходимое зло.Это базовый инструмент организации какого-либо общества,нации.И везде есть политические элиты,охраняющие свои интересы.Эти интересы определяются рамками управления ситуациями и обстоятельствами,позволяющими добиться успехов в собственной карьере,и это не отделяет их,политиков,от нас.Интересы другого рода,связанными с влиянием на общество и попытками максимально легкого управления им-именно это и отличает нас от Них,имеющих в руках все необходимые для этого инструменты в виде различных структур.В этом смысле все политические элиты одинаковые,независимо от государств.Традиции,менталитет и привычки- лишь вспомогательные элементы для осуществлени контроля.Но весьма немаловажные,и вот здесь мы наблюдаем свою специфику: страны,чьи традиции основывались на базе раскрытия собственных духовных резервов и самосовершенствования личности,как таковой (я имею в виду буддизм и некоторые другие течения) не предполагали и не предполагают серьезного давления элит на общество и наложения тех или иных запретов на него.Конечно,и в рамках этих государств есть свои исключения,где,например,правят диктаторские режимы,но эти последние,кстати,абсолютно похожи друг на друга вне зависимости от местоположения,и религия здесь не при чем.
Страны,где традиции и менталитет определяются влиянием христианства и ислама,жестких ( для христианства более позднего периода,ибо гностики-представители раннего христианства были куда более терпимее,но впоследствии объявленные еретиками,и раннего просвещенного ислама(читайте "Испанскую балладу"Фейхтвангера) монотеистических религий,жесткое давление на общество и применение запретов не считают чем-то религии именным.Политики как раз и пользуются фактором менталитета этих обществ,привыкших к жесткому контролю со стороны и самограничению и контролю изнутри,довольствуясь догматами и аскетическими правилами поведения,предполагаемой главенствующей религии.
В этом смысле США вполне вкладывают я в эту картину,где треть населения-испано язычные,а Испания (когда-то конролировавшая Почти всю Латинскую Америку) была самой консервативной и от талой страной Европы.Возьмите еще ирландцев,итальянцев,Афроамериканцев,и вы получите представление о том,как эта-весьма приличная часть населения,понимает выражение " традиционные ценности".
Россия в этом смысле-тоже "тяжелая" страна.Позвольте мне не перечислять многочисленные факторы,с этим связанные.
Кстати,где у нас прародитель таких учений,как Камасутра,Дао и дочиста сухи учений о сексе ( вы еще не забыли "Тысячу и одну ночь"?)
Но я не настроен против США изначально.Все,что там происходит,происходит вполне логично.Тоже происходил ои происходит в Европе.Периоды истории не похож друг на друга.Прежде чем приподняться над чем-то,прийти к чему-то новому,нужно нередко понять,для чего это нужно,значит, необходимо пройти периоды регресса,Реставрации,консерватизма.Не было бы инквизии,не пришел бы Наполеон,и не показал всему миру ее чудовищные преступления,после чего влияние церкви резко уменьшилось,и инквизиция перестала быть всемогущим орудием церкви.
США-со всей своей спец фишкой-(и я бы не хотел там жить( предпочитаю Европу)-страна демократическая.Там есть партии,многочисленные течения,открытое общество.Там можно обсуждать,там никогда не будешь уверен,что тебя посадят,потому что на силу обвинения найдутся силы для твоей защиты,и обвинение не будет обладать монопольными правами.
Педофилия-очень специфическая вещь.Для ее признания на том уровне,на каком признается гомосексуализм,еще далеко.Но это не вина Америки.Общество не созрело,тем более общество,выкормленное католической верой.Но я уже говорил не раз:какой бы ни была демократия-и я тут согласен со словами Черчилля-она всегда более предпочтительна в том числе для перспективы чьего-или какого- либо признания,нежели авторитарным,который подписывает сия исключительно необразованностью и ханжеством общества,и Россия на данном этапе находится на проигрышном витке Истории.
Marcello
29.11.2013, 16:15
Я акцентирую внимание:на данном этапе,чтобы меня не обвинили в русофобии.Особые претензии и нелюбовь у меня ассоциируется с... Так что вы меня поняли.
Marcello
01.12.2013, 10:07
Информация для Лучика:адрес:ruslentarss.ru/obscestvo/news-2013-11-30-12-50-01-608.html
Примечание:после слова"news" черточка внизу!
Информация для Лучика:адрес:ruslentarss.ru/obscestvo/news-2013-11-30-12-50-01-608.html
Примечание:после слова"news" черточка внизу!
Годная новость, спасибо!
ruslentarss.ru/obscestvo/news-2013-11-30-12-50-01-608.html
картинка прекрасна :)
Marcello
01.12.2013, 17:15
Это лучше прочитать.
Lexie,в этот раз не пропустили окончание сета CandyDoll?
Короче, там новость про шведского педофила, которому разрешили усыновить пасынка (вполне разумно). На иллюстрации - Малыш и Педобир вместо Карлсона.
Marcello
01.12.2013, 22:02
Девочку,безусловно,вряд ли.И я думаю,тоже вполне разумно.Но здесь я вижу проявление уважения к Личности...пока досконально не выяснены обстоятельства преступления,человек не признается виновным; человек,вышедший из тюрьмы,не становится до конца жизни отверженным обществом и ущемленным в правах,если только он не садист или маньяк.Каждый конкретный случай или обстоятельство расследуются не предвзято,с полным сохранением прав того,кто рассчитывает на получение каких-либо дивидендов вне зависимости от того,что было у этого человека "за спиной"....При всей - с моей точки зрения - левизне и наивности в плане понимания макромира,а именно взаимоотношений между двумя цивилизационными мирами - христианской и исламской (здесь я явно делаю уход в сторону,потому что это в них мне явно не нравится)-скандинавы,как мне кажется,очень внимательны к оценке внутреннего мира индивидуума.Они,в частности,наименее предвзято относятся к проблеме педофилии в целом,и к случаям проявления разного рода "подозрительных" взаимоотношений между взрослыми и детьми,в частности.Каждый случай имеет свои особенности,особые обстоятельства,и никогда нельзя априори прибегать к призывам "Ату его!",пока не разберешься во всех подробностях каждого случая.Есть какая-то статья (кажется,связанная с темой кино...особенностью скандинавского кино,в котором до сих пор выявляется достаточно смелая режиссура в плане раскрытия внутреннего мира ребенка и проблемах,связанных со взаимоотношениями со взрослыми).В этой статье объясняется,почему скандинавы наиболее спокойно и более терпимо относятся к такого рода проблемам,нежели в остальной Европе и Америке.Не берусь эту тему раскрывать,ибо читал давно и не очень внимательно.Но тема эта,безусловно,интересна.
Marcello
03.12.2013, 14:19
Господа! Сначала раскройте журнал,и почитайте статью об Элтоне Джоне,потом зайдите сюда:artobserved.com/2011/03/go-see---Berlin-nan-goldin (набираете не полностью).Откроются ссылки.Нажимаете на ту,где указано:"Go See-Berlin:Nan Goldin 'Berlin Work:Photography 1984...."
Оцениваете фотографию и читаете,сколько раз и где она вместе с другими работами выставлялась.
"Когда Бог хочет наказать человека,он лишает его разума".В данном случае он лишил разума целую цивилизацию.
Истерия нелогична.А вы видите логику в том,что произошло?:P
Marcello
03.12.2013, 14:21
P.S: Лучик,вам это тоже,если еще не читали.
P.S: Лучик,вам это тоже,если еще не читали.
Вы дали неверную ссылку, а верную не удалось угадать. :(
Marcello
03.12.2013, 16:18
Приду домой-перешлю ссылку,а пока набирайте так (у меня все открылось):
http://artobserved.com/2011/03/go-see---berlin-nan-goldin-'berlin-work-photography-1984-2009'-at-berlinische-galerie-through-march-28th-2011/
Набирайте очень внимательно.Я с сотового телефона набирал.
Это вот это чтоли?
http://artobserved.com/2011/03/go-see-–-berlin-nan-goldin-‘berlin-work-photography-1984–2009’-at-berlinische-galerie-through-march-28th-2011/
Ссылки немного отличаются, но чем не могу понять.
Marcello
03.12.2013, 16:32
С сотового не получается: дает пропуск,а на гугле мне выдает точную ссылку.Попробуйте вручную и вставьте в пропуск:после go: -see---berlin-nan-goldin-'berlin-work-photography-1984-2009'-at-berlinische-galerie-through-march (последние буквы есть в конечной части пропуска и далее.Ссылка переходит не полностью.Если не получится,тогда вечером с компа.
Marcello
03.12.2013, 16:34
Получилось.Пробуйте.
Открылось. Ну, я видел эту фотографию, в журнале есть про нее и Элтона Джона. Элтон мог бы использовать свой авторитет, чтобы заявить, что это никакая не порнография. Но он стал чего-то там оправдываться. Истерия безумия не может продолжаться вечно. Ее надо гасить, возражать, протестовать. Что мы с вами и делаем.
Marcello
03.12.2013, 19:23
Согласен.А я вот что-то в журнале пропустил...Информацию прочитал,а фотографию не видел.Так что пришлось искать.Но более всего мне понравилось то,что все это многократно демонстрировалось на престижных выставках в Америке и Европе.И без всяких скандалов.Это просто смахивает на глупость.По-видимому,как и у нас,первыми крик подняли случайные посетители или полицейские,абсолютно не разобравшись в ситуации.Кстати,по последней информации,делу дали обратный ход,признав фотографию не ДП.А теперь представьте,если бы это была его собственная фотография,или фотография,сделанная менее известным фотографом? Полный хаос царит в этой области.Вечером я поделюсь своим представлением об истинном источнике педоистерии.Версия,думаю,не нова,но мне хотелось бы услышать вашу реакцию на это.
Marcello
04.12.2013, 00:24
Уже,к несчастью, поздний вечер!;)
Я подумал тут,что это слишком серьезный разговор...в этом случае у меня не хватит времени для подготовки очередного материала.Поэтому я решил отложить разъяснение своей позиции по данному вопросу до пятницы,а сейчас вплотную подготавливаю материал для завтрашнего вечера.Объять необъятное невозможно...:P
Это вот это чтоли?
http://artobserved.com/2011/03/go-see-–-berlin-nan-goldin-‘berlin-work-photography-1984–2009’-at-berlinische-galerie-through-march-28th-2011/
Ссылки немного отличаются, но чем не могу понять.
-–- и
---
Что это за знак такой "–", длинный дефис? В моём компе только короткие "-".
Согласен.А я вот что-то в журнале пропустил...Информацию прочитал,а фотографию не видел... Вечером я поделюсь своим представлением об истинном источнике педоистерии.Версия,думаю,не нова,но мне хотелось бы услышать вашу реакцию на это.
Картинка там была, но со временем исчезла. Сейчас я ее восстановил. Пишите, обсудим!
Что это за знак такой "–", длинный дефис? В моём компе только короткие "-".
Это ты их набирать не умеешь. Дефисов целых три — обычный, средний и длинный. Последние набираются Alt+150 и Alt+151. Но в ссылках среднего и длинного быть не должно.
Может, хватит цифры обсуждать? Заполняете форум черти чем. Пишите по теме "Педоистерия закончилась?", а если нет мыслей - лучше молчите.
В России будет <якобы> масштабная амнистия в честь конституции.Дайте ка я угадаю с первого раза она не коснется невиновных?! То есть не коснется того человека который писал там где за ним наблюдали дети. Дальше думаю продолжать не стоит кого именно(!!!) она не коснется.Урки выйдут а те кого посадили за контент останутся там дальше зарабатывать <хозяину> на безбедную пенсию и содержание его толстозадой жёнушки!
много кого она не коснется. парнишек, севших на 10 лет за пакет курительных смесей в кармане. многих предпринимателей, "не заплативших налог". многочисленных учителей "потрогавших" не там где надо ... а так, да кого то выпустят наверное. надо ж сделать вид, что у нас есть закон и конституция .
Где новости? Вот новости, Лучик.
В Ватикане создали комитет по борьбе с педофилами
Папа Римский Франциск 5 декабря распорядился создать специальный комитет по борьбе с педофилией в Католической церкви, сообщает Agence France-Presse.
Одновременно с этим он поручил священникам предоставить пасторскую заботу и помощь тем людям, кто пострадал от действий священнослужителей-педофилов. Соответствующие решения были приняты по рекомендации Совета кардиналов церкви.
В заявлении, распространенном по этому поводу, сказано, что Церковь возьмет на вооружение политику нулевой терпимости ко всем проявлениям педофилии.
Кто именно будет работать в комитете, пока не сообщается. Персональный состав этого органа будет оглашен в ближайшее время. Ожидается, что комитет выработает отдельные наставления для католических священников в различных странах мира, а также разработает меры по выявлению потенциальных педофилов еще до того, так они будут рукоположены.
В настоящее время специалисты из Ватикана занимаются расследованием тысяч сообщений о нарушении прав детей, а также укрывательства информации о преступлениях высшими церковными иерархами.
Днем ранее Ватикан отказался информировать ООН о случаях педофилии среди священников, перенаправив запрос в правительства тех стран, где ведутся соответствующие расследования. Это решение вызвало критику со стороны организаций, занимающихся защитой прав детей.
Несколько последних лет Католическую церковь сотрясают многочисленные скандалы, связанные с обвинениями священников в педофилии. Новый папа Римский пообещал вести бескомпромиссную борьбу с этим злом.
http://lenta.ru/news/2013/12/05/childabuse/
и откуда такие новости только берутся? есть необходимость поддерживать определенный градус педоистерии?
есть необходимость поддерживать определенный градус педоистерии?
Да она сама будет поддерживаться, и со временем будет все хуже и хуже. Процент детей среди населения мира сокращается и будет сокращаться дальше, "ценность" их будет расти, "детский возраст" будут увеличивать, завышать. Тем временем растет процент пожилого населения, склонного к наложению запретов на все, особенно в отношение "детей".
Да она сама будет поддерживаться, и со временем будет все хуже и хуже. Процент детей среди населения мира сокращается и будет сокращаться дальше, "ценность" их будет расти, "детский возраст" будут увеличивать, завышать. Тем временем растет процент пожилого населения, склонного к наложению запретов на все, особенно в отношение "детей".
Такие пессимистические прогнозы льют мельницу на воду врагов! Фактически, враги хотят, чтобы мы именно так и думали. Пессимизм парализует, лишает воли и веры, убивает душу. Прошу немедленно прекратить педоборческую пропаганду. Ее хватает в других местах. А здесь пишите светлое и радостное, что значит одновременно и верное, потому что истина - за нами.
Marcello
07.12.2013, 21:17
Привет,господа!:geek: Я тут обещал как-то поделиться своими соображениями на счет педоистерии,и ее истинном источнике.Моя версия отнюдь не нова,но почему-то здесь никто ее не упоминает,и все все время "дышат" на политиков,а между тем стоит,наверное,вернуться на много-много лет назад...Я сегодня специально для вас решил что-нибудь отыскать полезное по этой теме,и нашел-таки один интересный сайт,на который и отсылаю вас.Дам я его вам в конце своего письма.
Итак,мне кажется,что источник педоистерии лежит не в политической плоскости,а в плоскости социальной психологии.Если мы внимательно оглянемся назад,и посмотрим,что творилось в конце 18-начала 19 веков,мы увидим,какой перелом происходил не только в политической и экономической сфере,но и в умах людей.Останавливаться не буду,ибо все вы прочитаете на сайте.Французская революция породила новые идеи,мировоззрение,предрешила создание в будущем новой экономической модели развития.Нельзя забывать и о том,что в преддверии этой самой революции происходила борьба американских штатов за независимость от Англии,причем Америка - в отличие от Европы,не несла за собой груз старых традиций,привычек...Именно в этот период времени появились первые организованные движения женщин за свои права - предщественники будущих феминистских организаций.Возглавляли борьбу социально активные представительницы "слабого" пола,чаще всего из привилегированного или среднего класса,благо было,за что бороться.Вначале это борьба преследовала благие,казалось бы,цели - предоставление одинаковых прав с мужчинами,зарплата,карьера и т.д.По мере роста этих организаций в них постепенно стали вливаться женщины,имевшие самые разные проблемы в жизни -в том числе проблемы в семье,связанные с насилием,разочарованием в любви,пережившие развод и т.д.Основной мотивацией вступления этих женщин в феминистские организации служила уже не борьба за равноправие с мужчинами в социально-политической сфере,а неосознанное желание мести,ревности,а то и ненависти к сильному полу.По мере того,как женщины достигали успеха в различных структурах общественной жизни,росла их уверенность,росли их претензии,росло их желание как можно большей независимости от мужчин,а по мере процентного увеличения в такого рода организаций женщин со специфическими личностными характеристиками - возрастала их ревность,желание мести и в конечном итоге все это привело к тотальному неприятию мужского мировоззрения,мужского отношения к женщине,как к представительнице "слабого" пола,желанию в конечном итоге нивелировать представление о "поле" как таковом.Эмоциональный мир мужчины,в том числе и безусловно связанный с восприятием женщины,как эротического объекта,также воспринимался такими организациями,как ущербный,и с их точки зрения низводивший женщину до статуса рабыни.
По мере того,как с течением времени,основные ниши социальной и политической сферы общества, ранее занятыми мужчинами, были успешно ими "отвоеваны",основные усилия этих организаций были направлены на подавление и завоевание эмоционально-психологической структуры мужской личности,благо влияние женского лобби в конце 20 века было куда сильнее,чем в предыдущие десятилетия.C этого времени надо и вести отчет с борьбой с порнографией - сначала взрослой ,а потом и детской.Тут надо еще принимать во внимание такой момент: дети,как таковые,считались и считаются залогом семейного счастья.Несмотря на то,что существует много родителей -одиночек;тем не менее,женщина-феминистка старается и эту часть эмоционального мира мужчины отвоевать в свою пользу.Дети,смотрящие счастливыми глазами на мужчину,мужчина,смотрящий точно такими же глазами на ребенка,особенно противоположного пола,подсознательно вызывала неодолимую ревность,а то и ненависть у женщины,несчастливой в семейной жизни по вине (как ей казалось) мужчины,женщины-одиночки;женщины,ведущей исключительно деловой образ жизни,и запоздавшей с решением семейного вопроса;женщины,незаметно,с возрастом,потерявшей свою привлекательность,и не смирившейся с этим,обвиняя при этом противоположную половину.Эротизация же ребенка,в основном,конечно же,девочки,в основном являлась прерогативой мужской психологии,и это явилось в конечном итоге ключом к началу тотальной компании против детской эротики.Я не говорю сейчас о ДП,в особенности той его части,где применялось и применяется насилие.Здесь есть всеобщий консенсус и к проблеме,о которой я говорю,не имеет никакого отношения.Однако надо отметить,что еще в недавнем прошлом браки осуществлялись в значительно более раннем возрасте,так называемые "дети" становились во главе государств,войск,"дети",которые в эпоху Возрождения опережали в своем развитии и взглядах на мир так называемых "взрослых",а тем более сейчас,в эпоху акселерации,раннего развития,которое предполагает уже значительное снижение возрастных рамок совершенноления,или,по крайней мере,дифференцированный,индивидуальный подход к этой проблеме,а не грубую и легкомысленную возрастную стандартизацию...поэтому говорить о том,что сексуальные контакты,например,в подростковой среде,являются табуированной темой,не могущей проявлять себя и раскрываться ни в одном жанре искусства,а раскрытие сексуального мира ребенка - так вообще преступление,весьма ущербно и приведет и уже приводит к тому,что нынешнее поколение будет напоминать ребенка,вырасшего в условиях эмоциональной депривации.То,что сексуальные программы,в то же время,существуют в школах Европы,к этому не имеют никакого отношения.Они носят сугубо практичный,характер,не несущей эмоциональную нагрузку.Секс должен проявлять себя через высокое искусство,ребенок должен воспринимать его творчески ,эмоционально,даже тогда,когда он еще не начал сексуальную жизнь...я бы даже сказал,на этом этапе это имеет значительно более важное значение,чем когда он уже станет способным вести сексуальную жизнь.Понимание любви,а стало быть и непременного ее атрибута - секса,должно быть единым ,неделимым,и постигнутым ребенком уже в достаточно раннем возрасте через различные жанры искусства,только тогда мы воспитаем в детях правильное и адекватное восприятие этого мира,и только тогда мы сможем достигнуть гармонии его личности.По сути дела,мы уже опоздали,ибо мы,взрослые,живем еще прошлым,мы хватаемся за соломинку,нам не хватает гибкости и понимания того,что мир стремительно развивается,информационно,технологически,и дети - точно также,причем намного быстрее и активнее...развиваются в этом мире,они уже становятся зрелыми значительно раньше,чем их сверстники из предыдущих поколений...Мы же,взрослые,логично,всегда более консервативны,придерживаемся устоявшихся убеждений и мировоззрения.Опять я вас отсылаю к воспитанию ребенка в Древней Греции...Не устаю повторять: почитайте книжки очень мудрых людей.
Тперь - ссылка на сайт:
http://www.menalmanah.narod.ru/histfm.html
на днях смотрел любопытный ролик, чем-то перекликается с вами написанным.
http://youtu.be/qYwBN0II1F0?t=4m10s
общий туалет в европе :shock: таки я думал шутка.
http://www.youtube.com/watch?v=eMhLdhY4lYM
равноправие полов.юные шведские красотки:)
http://www.youtube.com/watch?v=Q2KjAYvLSAg
Равны ли мужчины и женщины в Европе?
http://www.youtube.com/watch?v=CS_AmCoX56I
(квоты на процент женщин на государственных должностях, и даже санкции за их несоблюдение)
Опять я вас отсылаю к воспитанию ребенка в Древней Греции...Не устаю повторять: почитайте книжки очень мудрых людей.
Тперь - ссылка на сайт:
http://www.menalmanah.narod.ru/histfm.html
Это всё умно и похоже на правду. Хотя воспринимается тяжело из-за отсутствия абзацев. Спасибо за ссылку!
Marcello
08.12.2013, 10:14
Интересный и поучительный эпизод с арестом и освобождением фотографа в Чехии.А я тут недавно как раз задавал вопрос об отношении к ДЭ в разных европейских странах,упомянув о Чехии,как о наиболее либеральной стране в Европе.Все подтверждается.И если ее не сомнет жесткая и непримиримая позиция Евросоюза по этому вопросу (а я не знаю,каковы там рамки в пределах которых каждая страна может индивидуально решать данную проблему),это может стать "первой ласточкой",пока еще довольно призрачной,но все же надеждой на то,что наша разумная и взвешенная позиция по отношению к ДЭ в конечном итоге возобладает и в остальных странах Европы.
Интересный и поучительный эпизод с арестом и освобождением фотографа в Чехии...
Парадоксально, что самые свободомыслящие в области ДЭ страны - восточноевропейские, только недавно находившиеся под гнетом коммунистической идеологии. Теперь они ценят свободу. Правда, это не касается Польши, которая слишком религиозна. Но Чехия, Венгрия, Румыния, Болгария могут стать лидерами. И конечно, Украина! Лишь бы ей удалось избавиться от удушающих объятий "старшего брата"!
Интересный и поучительный эпизод с арестом и освобождением фотографа в Чехии.
А что за эпизод, какого фотографа арестовали в Чехии, я что то пропустил?
Читай в моем журнале последние посты. Кстати, от тебя же. :)
Antuanela
08.12.2013, 12:48
Размышления в слух
Очередной накат против «детской порнографии» навел меня на довольно грустные мысли. Правильный по форме посыл превращается в нечто совершенно чудовищное благодаря очень своеобразной «правоприменительной практике». Никто не будет спорить есть темы не для детских глаз и ушей. Но кто сегодня определяет, когда они «уже не дети»? Проституция молодеет? Пожалуй. А вот эротика неудержимо стареет. Уже век спорят, что есть эротика и что порнография. Границу провести трудно. Так же трудно как между любовью и грехом в христианстве. В разных культурах этот конфликт решается по-разному. Остановимся на определении, которое дал один знаменитый японский фотограф: "Всё, что происходит между людьми - эротика, все остальное (вроде секса с животными) - порнография".
В XX веке расцвет эротики пришелся на 1910 - 1950-е гг. Затем пошел обратный откат – были установлены жесткие ограничения вплоть до запрета секса до брака. Эротических изображений, литературы, кино это также коснулось. Так называемая "сексуальная революция", а по сути - контрреволюция уничтожила секс, унифицировав его, лишив эстетической привлекательности. Вспомните «эротические» образы «Вудстока». Мужеподобные наркотные хипушки, женоподобные хиппари. Что в них вожделенного и привлекательного? Все на одно лицо! Феминизм, раздуваемый тогда же, еще более сузил пределы дозволенного. Сейчас мы живём как бы в Викторианской эпохе. Нравы воспроизведены точно. До деталей: вплоть до Джеков-Потрошителей и ужасов быта, описанных Диккенсом. Случайно ли, что, существующий в порносфере кластер, определяемый как «детская порнография», стал сам по себе видом даже не «мыслепреступления», а аналогом 58 статьи, п.10 из сталинского УК. В Европе, Канаде, США она запрещена под страхом уголовного преследования, до длительного тюремного заключения включительно. Причем, преступлением считается и просто изображение обнаженной детской натуры. Но что значит «детская»? Ведь и возраст «детства» отодвигается уже к 21 году, брак еще дальше - к 35-ти (а девственность, заметим, до брака сохранять!).
Еще совсем недавно снимались фильмы типа «Глен и Рэнда» (1971) «Голубая лагуна» (1979) (с Брук Шилдс. ей 14) в "Прелестном дитя" Луи Маля вообще 12, "Таксист" (в нем Джоди Фостер 12), «Распутное детство» Пьера Мургии (Лауре Вендель и Еве Ионеско – по 12), да что так далеко за примерами-то ходить - вспомните советский фильм "Девочка и эхо", теперь подобных фильмов и представить нельзя. Как бы незаметно, тихой сапой исполнители «молодежного кино» постарели. Уже в фильме Эдриана Лэйна «Лолите» 1997 г. (Доминик Суэйн) – 17. Исполнительнице главной роли в Easy A (В РФ «Отличнице легкого поведения») (Эмма Стоун) 22 Джейсону Биггсу («Америкнаский пирог») на момент съемок было 21, его партнерше – Эллисон Ханаган и вовсе 25, хотя проблемы, решаемые в этих фильмах – проблемы 15-16 летних. А ведь по нынешним законам, пожалуй, «Ромео и Джульетту» тоже можно отнести к «детской порнографии». Джульетте было 14 (!!!). Обратите внимание, как невзначай в начале 90-х вдруг прошла серия «ремейков» В фильме 1968 года Леонарду Уайтингу – 18 В ремейке 1996 «Ромео+Джульетта» Ди Каприо уже 23. Фильм «Лабиринт» Джима Хенсона 1986 года - символически показана дефлорация главной героини, которую играет Дженнифер Коннели (род.12 дек. 1970 г.) Нетрудно подсчитать, что в момент съемок ей было 15. Дальше интересней. Тот же режиссер - Хенсон, в 2005 году снимает фильм «Зеркальная маска» (MirrorMask). Про то же самое - про дефлорацию. Актриса, которая играет Хелену, родилась в 1984 году. Да (прописью) в восемьдесят четвертом! То есть актрисе - 21 год! В фильме ее героиня кривляется под 11-летнюю. Как забавно: постепенно нас отводят от эротики юности и приводят к эротике «кому за 30». Сколько лет «друзьям» из одноименного сериала? По актерам так все 30+ а по тексту? Может быть все эти дебильные приколы смотрелись бы куда более органично, и вовсе не так тупо, если бы соответствовали возрасту – минимум на 10 лет младше? А пресловутый «Секс в большом городе?» - будь главная героиня 16-летней, может и ее «страдания» смотрелись бы совсем по-другому и, возможно, даже не были бы лишены некоего обаяния. Но не для «девушки» 40+! (Сара Джессика Паркер) Если возраст актрисы в сериале еще хоть как-то оправдан, где ей 38 в последнем сезоне (допустим, не хотели менять популярное лицо сериала, продержавшегося 6 сезонов), то в фильме Майкла Кинга ей уже 43 и вопрос о замене не стоит! (люди уже внуков имеют к этим годам, а она все «ждет суженого»). Случайно ли, что тремя годами раньше появляется фильм «Сорокалетний девственник»? Реальный исполнитель главной роли - Стив Карелл еще старше! И массовый зритель смотрит на это уже как на само собой разумеющееся.
Особо стоит сказать об относительно новом, модном «тредне» - фильмах на вампирскую тематику, заполонивших сегодня всё и вся. Они еще более конкретны - основной их посыл - недопустимость секса до брака. А брак, как мы уже говорили, осуществляется в 28-35 лет. Опять же. "Вампир" - это тип психического интроверта на экране: он подпольщик, маскирующийся сверхчеловек, романтик. Эксплуатирующий чувства человека толпы, человека массы. Но вампир - это не человек, а полумертвец. Мертвец, нежить не может любить - он холоден по определению. В 1990-х неожиданно блеснуло два фильма на "детскую" тему - это "Леон" и "Детки" Ларри Кларка (1994 и 1995 соответственно). Это был последний рецидив. Если не брать трэш и откровенно некоммерческие фильмы независимых студий, то дети были выметены из большого кино. Остались они только в качестве несамостоятельного антуража, близкого к даунизму. Фильмы про даунов также пошли в массовое производство...
Что же стало с искусством и восприятием? Инфантилизация на марше. Бабизм и гинекократия. Обабившийся свиной обыватель пьет свое дешевое пиво и мастурбирует на футбол. Знаковым в этом смысле стал все тот же «Американский пирог», где в качестве сексуального объекта выступает выпечное кондитерское изделие. «На что похоже? – Ну, как теплый яблочный пирог». А если нет разницы….ну вы поняли. Секс убит. А с ним и способность нации к воспроизводству. При этом постоянно раздаются голоса о том, что «секс и насилие» все заполонили и необходимо с ними бороться. Причем, именно в такой связке СЕКС и НАСИЛИЕ – то есть без насилия секс как бы и не возможен. По этой части хорошо прошлось т.н. «перестроечное» советско-российское кино типа «Аварии - дочери мента». В европейском кино первую скрипку в этом сегменте играет Тинто Брасс. В своих фильмах он с исступлением правоверного католика демонстрирует сколь отвратителен секс как таковой. Наряду с темой вампиров появляется тема «секса с дьяволом». Взять хотя бы «Конец света» (End of Days) — мистический боевик Питера Хайамса со Шварценеггером в гл. роли. Очень прочная связка – потеря девственности = конец света. О конце света вещает известный "проповедник" Гаролд Кемпинг. Как спастись? - Только аскеза и воздержание! То есть секс это нечто инфернальное, находящееся ПО ТУ СТОРОНУ. Обратите внимание, что и в СССР не было специализации врача «сексолог» был только «сексопатолог», как будто секс и патология неотделимы. Некоторые наши «патриоты» очень любят приводить пример Ирана, де-мол там-то в этом плане все в шоколаде – никакого вам секса… А ведь там это именно так В БУКВАЛЬНОМ СМЫСЛЕ (!!!) Существуют целые подразделения полиции, отслеживающие половую жизнь граждан Исламской республики. Под прицел попадает преимущественно средний класс. Кто там определит чем заняты богатые за воротами своих усадеб? А бедным – и без того жрать нечего - куда им еще воспроизводиться? И результат не замедлил сказаться. Рождаемость в Иране пошла резко на убыль после прихода к власти аятолл. "Секс и насилие" говорите? А секс ли? Чему учит своих зрителей самая «неприличная» программа ТВ «Дом-2»? Что предлагает читательницам журнал Cosmopolitan? Секс ли это? Вовсе нет. Весь этот «агитпроп» учит только одному - грамотно продавать себя. Вот вам все, что надо для бизнеса – косметика, одежда, СПА, начальные знания психологии – покупайте и продавайтеСЬ. Товар-деньги-товар. Может такой оплот «секса» как журнал Play Boy пропагандирует здоровые инстинкты? – Тоже нет. Если Cosmo учит продать, то Play Boy учит КУПИТЬ! На что это похоже больше всего? – На каталог! Это стоит столько-то – дорого? Ну да, дорого, а вы что хотели? Мы что хотели? Плодиться и размножаться? Нет! Вам не по карману! Иди, зарабатывай и только потом, МОЖЕТ БЫТЬ, тебе дадут возможность оставить потомство. Секса нет! Вернее исчез "бесплатный" секс. (Платный – тоже не приветствуется, но это отдельная тема). Если уж вам суждено умереть (а не меньше - ибо "Конец света!", так получите хотя бы компенсацию!) Эротика как радость, как важнейший писхоэмоциональный стимул, а не как способ заработать - исчезла. А ведь вроде бы благое дело, даже не просто благое – святое дело делают – защищают наших детей «от порнографии». Вот это «детская» здесь пришито не случайно и пришито белыми нитками. Если возраст 21 год – детский, (а по закону вроде уже почти что так), то любая эротика, за исключением уж совершенно геронтофильской, подпадает под уголовную статью.
Однако есть биология и медицина (пока еще!). Половое созревание женщины происходит с началом менструаций - тогда женщина уже способна к деторождению. Она, следовательно, уже НЕ ребенок, а полноценный индивид. Средний возраст начала менстуаций - 12 лет и варьируется от 10 до 15. Бывает раньше и позже, но это уже аномалии. Значит, в 12-13 лет девочка может стать (и становится!) полноценной женщиной. И тема несчастных детей, тех самых реальных жертв педофилов, которых теперь разыгрывают как карту, здесь стала пробным камнем. Педофильские истории нужны для того, чтобы создать общественное мнение. Вспоминается речь Остапа Бернера на заседании «Союза меча и орала» - «…Отовсюду мы слышим стоны, и мы протянем руку помощи, но протянем эту руку помощи не всем! Только детям, несчастным детям!». Когда раздается это «детям! Все детям!» у человека пожившего в СССР должны бы уже начинаться рвотные позывы, однако прецедент создан, и упирается все опять в ту же самую свободу выражения, которую карает пресловутая 282 статья. Завтра запретят изображать небеса! А там и растения, людей и животных. Кстати, ведь во всех этих "вконтактах" и фейсбаках" порно полно, и есть немало с извращениями – на любой вкус и совершенно бесплатно, а детского ведь нет. Поработали люди. Значит миф все это – невозможность контролировать Интернет? Возможно, еще как возможно, если захотеть. Давайте теперь зададим вопрос, а для чего нам вдалбливают, что интернет – территория свободы и анонимности? Не для того ли, чтобы потом продать все это, но уже из-под полы, то есть дороже.. Та же история и с запретом курение и пляской вокруг сигаретной темы. Сколько раз за последние годы под сурдинку борьбы за здоровый образ жизни повышалась цена на табачные изделия? – Совершенно легально, боле того, при полном одобрении обществом! При этом каждый год появляются новые и новые марки сигарет. Легкие, супер-легкие, супер-супер-легкие… Казалось бы в условиях сворачивания производства не должны вкладываться немалые бюджеты в раскрутку новых марок табачных изделий, а они появляются десятками в год! Парадокс? – Вовсе нет. Вспоминается старый анекдот: повысили цену на водку – Папа,- спрашивает дочка алкоголика,- ты теперь будешь меньше пить? – Нет, теперь ты будешь меньше есть!
Но ведь это работает! Недавно появился новый мем «девочка из больницы Буденовска»™. Раскрутка этого мема уже ничем не уступает широко известной «таджикской девочке»™. А в чем-то уже и уже и превосходит. ИЗ ТОЙ ЖЕ САМОЙ БОЛЬНИЦЫ БУДЕНОВСКА, КОТОРУЮ ЗАХВАТИЛ БАСАЕВ (!!!) Это уже совсем не смешно. Появляется целая передача в прайм-тайм на первом канале российского телевидения об этом случае, люди вообще перестали понимать, что там произошло на самом деле. Сколько лет было этой девочке? 19? Тема детей - самая провокативная и подлая - ведь в действительности на детей всем плевать, а с другой - кого считать детьми, особенно в тоталитарном обществе. Так тех, кого прикажут! И кого назначат детьми. А новый мем про "девочку из больницы"™ будет работать в направлении запрета секса вообще - не на законодательном уровне, а на психическом. А если его подхватят всевозможные лаховы и мизулины, а все к тому идет, то до законодательного запрета секса (как в Иране!) уже совсем не долго осталось.
Пример ультрамодного взгляда на эротику. Эстетизация секс-зомби призвана убедить обывателя в том, что половая жизнь дает неограниченное количество попыток
Powered by vBulletin® Version 4.1.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot