Просмотр полной версии : Девочколюбы о революции в Украине
Рыцарь света 2
30.06.2014, 21:59
Это как раз по-вашему, по-советски (у вас ведь ничего не изменилось).
http://nn.by/image-cache/1bfd58346d64cb859949291b3d09a87c_w493_h398_q95.jpg
Я живу в демократической стране, и в отличие от тебя уважаю чужое мнение. Что касается СССР, то при разных руководителях было по разному в том числе и с цензурой. Если говорить о пропаганде, то она в любом государстве имеется, не существуют независимых СМИ.
http://www.youtube.com/watch?v=Z7s1ntBMTMY
http://www.youtube.com/watch?v=Z7s1ntBMTMY
John1989
30.06.2014, 23:04
Лучик скажу одно: не говори о России, сидя в Риге.
Также, как европейские цари и короли всгда придумывали кровавые небылицы про жестоких русских царей. Вот только в своём глазу бревна не замечая. И ничего не изменилось до сих пор.
Писать здесь более не намерен. Это не слабость и, тем более, не признание АТО. Это здравый смысл. Я продуктивней со стенкой поговорю, чем с тобой в этой теме.
И да, тебе большое "Фу!" от Дианы Козакевич
Я живу в демократической стране....
Расскажи это узникам "Болотной"... Тьфу... холуй...
Лучик скажу одно: не говори о России, сидя в Риге.
Это ты может сидишь, а я на воле, и не в Риге. И что бы изменилось, если бы я "сидел" в Рязани, к примеру? Ах да, зомбирование телеящиком... может тут ты и прав...
Писать здесь более не намерен. Я продуктивней со стенкой поговорю, чем с тобой в этой теме.
Вот это правильно. Говори со стенкой, может поможет.
И да, тебе большое "Фу!" от Дианы Козакевич
А тебе преогромнейшее "Фу!!" от элэсок, от Мирей Матье и от бабы Ванги. ;)
Лучик
И да, тебе большое "Фу!" от Дианы Козакевич
А кто такая Диана Козакевич?
http://firepic.org/images/2014-07/01/01gps54dcosr.png
Я живу в демократической стране,
Улыбнуло :)
Это где такая страна где живет Рыцарь света 2
перееду сразу-же
А кто такая Диана Козакевич?
https://www.youtube.com/watch?v=qSncfoyKyfs
Я живу в демократической стране, и в отличие от тебя уважаю чужое мнение. Что касается СССР, то при разных руководителях было по разному в том числе и с цензурой. Если говорить о пропаганде, то она в любом государстве имеется, не существуют независимых СМИ.
http://www.youtube.com/watch?v=Z7s1ntBMTMY
http://www.youtube.com/watch?v=Z7s1ntBMTMY
Режим в РФ демократический?? Когда он им стал интересно бы знать? Я не хочу спорить на счет Украины но про <<демократическую Россию>> врать не надо:evil: Кроме названия движения ДемРоссия в стране более нет такого явления.
http://www.dailymotion.com/video/x20ks10_%D0%B4%D0%B5m%D0%BE%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%8 2%D0%B8%D1%8F-%D1%8D%D1%82%D0%BE-%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B7m-%D1%8D%D1%82%D0%BE-%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D1%8F_news
Оригинал видео: http://www.dailymotion.com/video/x20ks10_%D0%B4%D0%B5m%D0%BE%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%8 2%D0%B8%D1%8F-%D1%8D%D1%82%D0%BE-%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B7m-%D1%8D%D1%82%D0%BE-%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D1%8F_news
В стране происходит террор как в отношении ЛГБТ так и нас с вами. Подростков доводят до самоубийств из за <<неправильной>> ориентации. Фактически уже залезли в постель к гражданам РФ. Это демократия? Может мизулина со своей партией великие демократы? Навязывание религии признак демократии? Особенно в той ее части а именно существование за счет бюджета и наших с вами денег. Может есть независимые профсоюзы защищающие права рабочих? Я не знаю таковых... На бумаге есть. Если на содержание собаки на балансе МВД тратится больше чем на ребенка в детском доме-это демократия? Ну и наконец деятельность фашистских организаций под маскировкой борьбы с <<педофилией>> финансируемых ясно кем явно не признак демократии.
http://i63.fastpic.ru/big/2014/0701/01/04ac72518b7ddc2ebe6f5d68a8e3b501.jpg
http://i63.fastpic.ru/big/2014/0701/04/c4dad6b4628c61fd75fd8d47985f2204.jpg
http://i63.fastpic.ru/big/2014/0701/cd/5ff2acd79af612d3548226193f1e5fcd.jpg
http://i61.fastpic.ru/big/2014/0701/bb/c80af4f4aa4dab2199e4253132e292bb.jpg
http://i63.fastpic.ru/big/2014/0701/06/cef30ca988e170a1dd9d8cd99be6ae06.jpg
Или Европа где ты можешь взять кредит и выплачивать его по своему усмотрению. Хоть 30 лет! Там ты можешь выдвинуть условия оплаты а не так как в РФ ты абсолютно безправный перед банками. В Европе есть защита на любой случай. А здесь? Здесь только петля на шею кредитора из за несвоевременной оплаты. Были массовые случаи я знаю на одном крупном предприятии когда там перестали платить -люди ,рабочие вешались и выпрыгивали из окон квартир. Все из за рассеянской кредитной системы.
как страшно я живу. Попугайте меня ещё, не пожалууйста))
http://i.pixs.ru/storage/9/7/2/Sdetmipng_6788646_12793972.png
Это где такая страна где живет Рыцарь света 2
перееду сразу-же
Лучше сразу в эту, там ещё лучше ;)
http://s020.radikal.ru/i722/1407/e8/6d65061f1c0et.jpg (http://radikal.ru/fp/e31a71284b5e4f9ca689268b9a28761e)
Рыцарь света 2
01.07.2014, 10:25
Это где такая страна где живет Рыцарь света 2
перееду сразу-же
http://www.youtube.com/watch?v=OdWpRstoV4I
http://www.youtube.com/watch?v=OdWpRstoV4I
http://www.youtube.com/watch?v=TMwOG8eAi1I
http://www.youtube.com/watch?v=TMwOG8eAi1I
перееду сразу-же
Транспорт для переезда (http://yandex.ru/images/search?text=%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BD%D 0%BA%D0%B8%20%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%84%D0%B0% D0%BB%D0%BA&stype=image&lr=11064&noreask=1&source=wiz&uinfo=sw-1366-sh-768-ww-1000-wh-556-pd-1-wp-16x9_1366x768) ;)
Смотри... да и исполнятся твои мечты, и как джентльмен уступаю право быть первым, да исполнится сказанное.
video youtube
Если верить словам предков: Родина там где тебе хорошо. То нет нечего удивительного что у каждого своя свобода.
Смотри... да и исполнятся твои мечты, и как джентльмен уступаю право быть первым, да исполнится сказанное.
Не я же изъявил желание найти что то лучшее и не я не доволен на жизнь ;)
:facepalm:А где это я жаловался на свою жизнь....
:facepalm:А где это я жаловался на свою жизнь....
Раз ищешь лучше, значит ты ею не доволен...
Раз ищешь лучше, значит ты ею не доволен...
Я лично нечего и не искал.
Я лично нечего и не искал.
Короче включил заднюю 4035
Мой дорогой.. меняй головной редуктор.
Рыцарь света 2
01.07.2014, 13:31
Сирия?
https://pp.vk.me/c617626/v617626047/10cc8/xF9CCYQSDvU.jpg
Полине Сладких было 6 лет. Она погибла от снаряда из украинской гаубицы 8 июня в 13 час. 15мин.
Славянск. Украина.
Мой дорогой.. меняй головной редуктор.
Тебе похоже уже давно надо, а то оттуда коды уже высыпаются по всему форуму 4036
http://i61.fastpic.ru/big/2014/0701/96/4fc754148a1c6a810594d728c65a1996.jpg (http://fastpic.ru/)
Кадыров пообещал отправить на Украину 74 тысячи чеченцев в случае приказа
Marcello
01.07.2014, 13:55
http://9tv.co.il/news/2014/06/30/179171.html
Очень показательное свидетельство Орхана Джамаля,работающего на официальном канале рос.ТВ.,опытного и знающего журналиста.
Опять лоботряса бросил? ;)
Marcello
01.07.2014, 14:13
Vla1505:Лоботряс в порядке!;) И скоро уже он свое выдаст,но тень его в данный момент скользит по стенам другого учреждения,где позволяет себе расслабиться по полной,и накрывать собою тех,чьи взгляды доставляют ей некоторый дискомфорт...:P Ну,а поскольку ей все равно некуда спешить,да и избавиться от нее не так просто,придется терпеть... Мы предоставляемые друг другу полную свободу,и уважаем права каждого...8-)
http://s019.radikal.ru/i616/1407/cb/1ee1c192513f.jpg
http://s018.radikal.ru/i523/1407/5f/181bbdd9d836.jpg
http://s020.radikal.ru/i714/1407/b6/a6d7ef57e3ea.jpg
http://s019.radikal.ru/i615/1407/cc/8ab0a093f3a6.jpg
http://s020.radikal.ru/i717/1407/23/9fe3b7da1b8f.jpg
http://s020.radikal.ru/i717/1407/7f/ff10c63648da.jpg
Обращение Президента Украины: «Мы будем наступать, и будем освобождать нашу землю»
http://argumentua.com/sites/default/files/ua1_01_0.jpg?1404165600
Обращение Президента Украины Петра Порошенко
Уважаемые соотечественники!
В двадцать два часа в понедельник 30 июня истек срок действия одностороннего прекращения огня.
В рамках плана по мирному урегулированию ситуации на Донбассе такой шаг впервые инициировано 20 июня.
27 июня Украина продолжила его еще на три дня.
В течение десяти дней мы продемонстрировали Донбассу, Украине, всему миру свою приверженность мирному способу урегулирования спровоцированного извне конфликта.
Жителям Донецкой и Луганской областей мы продемонстрировали добрую волю украинской власти.
Трудолюбивые и мирные люди, которыми является большинство дончан и луганчан, почувствовали нашу симпатию, любовь и уважение. Они увидели искреннюю готовность Киева считаться с их особыми мнениями и специфическими интересами. И они поняли, что их безопасность является нашим главным приоритетом.
Еще сильнее стала международная поддержка Украины. Именно во время прекращения огня я подписал Соглашение об ассоциации и углубленной и всеобъемлющей зоне свободной торговли с Европейским Союзом.
Однако уникальный шанс по воплощению мирного плана не реализован. Это произошло из-за преступных действий боевиков. Они публично декларировали свое нежелание поддерживать мирный план в целом и прекращение огня в частности. Вызывающе, более ста раз, нарушили режим перемирия.
Политическое руководство сепаратистов продемонстрировало нежелание и неспособность контролировать действия своих террористических подразделений и банд мародеров.
Отмена решения Совета Федерации о разрешении вводить российские войска в Украине имело положительное, но символическое значение. Мы так и не дождались конкретных шагов по деэскалации ситуации. В том числе и в части укрепления контроля над границей.
Несмотря на это, мир был, остается и будет моей целью. Меняются лишь инструменты ее достижения.
30 июня вечером состоялось заседание Совета национальной безопасности и обороны Украины. После обсуждения ситуации, я, как Верховный Главнокомандующий, принял решение не продлевать режим одностороннего прекращения огня.
Защита территориальной целостности Украины, безопасности и жизни мирных граждан требует не только оборонительных, но и наступательных действий против террористов-боевиков.
Вооруженные Силы, Национальная гвардия, Государственная пограничная служба, Служба безопасности получили соответствующие приказы.
В реализации поставленных сегодня задач по защите территориальной целостности они больше не ограничены режимом прекращения огня.
Мы будем наступать, и будем освобождать нашу землю. Непродление режима прекращения огня - это наш ответ террористам, боевикам, мародерам. Всем тем, кто издевается над мирным населением. Кто парализует работу экономики региона. Кто срывает выплаты зарплат, пенсий, стипендий. Кто подрывает железную дорогу и разрушает водопроводы. Кто лишил людей нормальной, мирной жизни.
Вооруженные Силы Украины, Национальная гвардия, другие подразделения никогда не позволят себе применять силу против мирных людей. Они никогда не будут бить по жилым кварталам.
Украинские солдаты и гвардейцы будут рисковать собственными жизнями, чтобы только не подвергать угрозам женщин, детей, пожилых мужчин. Всех тех, кто живет на земле Донбасса и не берет в руки незаконного оружия.
Такова вечная рыцарская природа украинского воинства.
Нас - ответственность и переживание за каждое мирную жизнь, которая, не дай Бог, может оборваться в ходе военной или антитеррористической операции.
Это требует от нас чрезвычайной выверенности каждого движения в проведении операций.
Обращаюсь к каждому жителю Донецкой и Луганской областей с просьбой с пониманием отнестись к моему решению. Прошу стать союзниками в возвращении безопасности на Донбасс.
Да, вы не можете противостоять бандитам физической силой. Но ваши сила воли и сила духа, ваша гражданское неповиновение так называемым «народным республикам», нетерпимость и презрение к тем, кто стал на путь бандитизма, мародерства и террора, приблизит тот день, когда в ваши дома, на ваши улицы вернется прочный мир .
Всем, кто, стал на путь вооруженного сопротивления законной власти, но осознал, что допустил ошибку и хочет ее исправить, я, как Президент, гарантирую непривлечение к уголовной ответственности. Условие одно - добровольно сложить оружие.
Наш мирный план, как стратегия для Украины и Донбасса, остается в силе. И разоруженин. И децентрализация. И свободное использование русского языка. И восстановление утраченного жилья за счет государства. И совместная с ЕС программа создания новых рабочих мест. И даже к режиму прекращения огня мы готовы вернуться в любой момент. Когда увидим, что все стороны придерживаются выполнения основных пунктов мирного плана. Что боевики освобождают заложников. Что и по ту сторону восточной границы загорелся красный свет диверсантов и поставщиков оружия, и за соблюдением режима на границе наблюдает ОБСЕ.
Дорогие соотечественники!
Дорога к миру оказалась несколько сложнее, чем хотелось. Не хочу приукрашивать действительность. Будет нелегко и непросто.
Нам, как никогда, следует сплотиться для защиты Украины. Это требует самоотдачи и дисциплины не только на передовой, но и в тылу.
Но не было еще ни одной войны, после которой не наступал бы мир.
Так произойдет и сейчас.
Слава Украине!
Рыцарь света 2
01.07.2014, 14:20
http://s019.radikal.ru/i616/1407/cb/1ee1c192513f.jpg
Фотошоп. Вот оригинал:
http://img-fotki.yandex.ru/get/9666/17156.14/0_10a9f3_f357da1c_orig.jpg
Заметь, то что ты выкладываешь обычная пропаганда. А вот это факт:
https://pp.vk.me/c617626/v617626047/10cc8/xF9CCYQSDvU.jpg
Рыцарь света 2
01.07.2014, 14:22
«Мы будем наступать, и будем освобождать нашу землю»[/SIZE]
От коренных жителей юго-востока?
Рыцарь света 2
01.07.2014, 14:38
В отличие от фотошова лучика, эта фотография не фотошоп
http://img-fotki.yandex.ru/get/9668/17156.14/0_10a9f7_43b834bf_orig.jpg
где позволяет себе расслабиться по полной
:lol: уж что верно, то верно.... Туалетной бумаги ещё очень много, если что ;)
ВИКТОР ШЕНДЕРОВИЧ
СМОТРИТЕЛЬ
Вниманию министра В. Мединского, главы Следственного комитета А. Бастрыкина и личного состава Государственной думы Российской Федерации. Обращаю ваше внимание на отсутствие должного контроля, факты безнравственности и пропаганду педофилии.
В сочинении Александра Пушкина «Станционный смотритель» некто Иван Белкин (1798г.р., уроженец с. Горюхино) производит развратные действия с несовершеннолетней Авдотьей Выриной.
Вот этот возмутительный фрагмент:
«Наконец я с ними простился; отец пожелал мне доброго пути, а дочь проводила до телеги. В сенях я остановился и просил у ней позволения ее поцаловать; Дуня согласилась... Много могу я насчитать поцалуев, с тех пор, как этим занимаюсь, но ни один не оставил во мне столь долгого, столь приятного воспоминания».
То есть этот Белкин не только склоняет четырнадцатилетнюю, как он сам признается, Дуню к действиям сексуального характера, но и прямо указывает на приятность таких действий. И этот текст уже многие годы включен в учебник по литературе для шестого класса!
Считаю своим долгом указать.
Ну, и вообще фигура автора кажется мне более чем сомнительной. Нет в ней ни истинной пользы Отечеству, ни должной нравственности.
Пока свободою горим… темницы рухнут… мой милый друг…
Друг — милый. Понимаете, чем пахнет — или Милонова позвать?
Вакх, Венера, азартные игры…
Призывы к экстремизму: «все утопить».
Русофобия: «мы ленивы и нелюбопытны».
Служителя православия называл «толоконным лбом» и с наслаждением описывал направленные против этого сотрудника РПЦ насильственные действия. Долгожданный век стабильности и укрепления вертикали клеветнически называл «жестоким». Хотел эмигрировать на Запад. В открытую контактировал с несогласными, в быту вел себя кое-как, препятствовал личной жизни государя.
В общем, давно пора разобраться.
http://www.ej.ru/?a=note&id=25447
PS: На месте Шендеровича я бы не относился к этому с юмором:evil: Запретить могут и Пушкина и не только для прочтения в школе! Интересно знать а сам Шендерович какого мнения придерживается? Что 14-летняя маленький ребенок или половозрелая девушка?
Marcello
01.07.2014, 14:49
Рыцарь Света 2:...От "вежливо-невежливых людей,которые еще до развития конфликта,но с намерением его "запустить",оказались на территории другого государства...
Это практика "тихого"внедрения хорошо известна и используется спецслужбами разных стран,в том числе и диктаторских,в том числе и руководителями террористич.организаций.
Здесь это все было проведено в классическом стиле,и не нужно много ума,чтобы понять,что развитие этого конфликта было инспирировано извне.Катализатором же послужило справедливое недовольство по поводу ущемления рус.языка.Однако данный факт ни в коей мере не породил бы настолько серьезное противостояние,т.к последнее было бы явно неадекватным способом разрешения проблемы.Такая проблема решаема вполне успешно и мирными средствами.Но ведь неспроста тут оказались "вежливые"люди...;)
И понятно досконально,чего здесь добивалась Россия.Она могла бы добиться этого с меньшими потерями для себя,если бы не "чекистское"мышление.Я уже говорил: Путин-хороший тактик,но никчемный стратег.Вот Ленин-как к нему не относись-великолепный стратег.И результаты его работы-блестящи.(С точки зрения достижения своих целей).
Marcello
01.07.2014, 15:18
И второе:Давайте подойдем к этому вопросу с точки зрения психиатрии:
Истерия-это патологическое состояние.Если мы внимательно проанализируем,у какой стороны впервые проявились ее признаки,ответ не заставит себя долго ждать:Первые признаки проявились у Рос.государства в лице ее пропагандистских медиа-структур.Такчто с больной головы на здоровую...,дальше вы знаете.
Теперь пройдемся по терминологии.В состоянии истерии человек не в силах осмысливать то,что он говорит.Это же касается и органов государства.
"Хунта"...ну это просто несерьезно.Все знают,что такое хунта и "с чем ее едят"
"Нацисты"...Ну,господа,увольте,это не просто несерьезно,но и смешно:где тут геноцид по этническому признаку?
В ограничении русского языка?
Ну тогда давайте все страны называть нацистскими,начиная с нашей,где русский не является государственным...
"Фашисты"...Тоталитарный режим без геноцида какой-либо этнической группы...
Так вы,господа,определитесь для начала:фашистский или нацистский,и при чем тут хунта?!
Смотришь со стороны на телеящик-и только диву даешься:пропагандисты без интеллекта,власть-ни в какие ворота,и народ,сходящий с ума от всей этой вакханалии.
Уважаемые форумчане! Вернее все те кто находится на стороне власти. Хотелось бы знать до конца вашу позицию в плане политике. Как вы считаете правильно ли то что под тем что сейчас происходит в Украине происходит фактически реабилитация сталинизма? Или нац-патриоты ( как вы там себя называете?) вы все в экстазе от этой усатой физеономии палача в первую очередь русского народа а не каких то людей с <другой национальностью> которая вам так не нравится. Вы ( я это заметел у всех ура-патриотов) почему то лояльно относитесь к этому злодею! Какое отношение имеет ваш русский патриотизм к сталинизму к массовым убийствам которые совершил этот тиран мне до конца не ясно. Или это в генах? Чисто рабское имперское сознание! С именем тирана и палача на устах говорить и писать о какой то там справедливости?
Marcello
01.07.2014, 15:40
И еще один момент я хотел бы отметить:я прекрасно помню события в Прибалтике времен ранней независимости.Тогда российские СМИ показывали митинги русскоязычных граждан этих стран.Они возмущались-обратите внимание!-самим фактом необходимости изучения языка той страны,в которой они жили!
Такого феномена не наблюдалось ни в одной Европ.стране,куда приезжали эмигранты со всех континентов.
"Имперский комплекс".Русские в этих странах попросту не воспринимали их на тот момент,как независимые,а лишь как вассальные,как просто "республики" только почившего СССР.
В Донецке и Луганске-ровно та же ситуация.Русские там психологически не были готовы признать факт независимости Украины,воспринимая последнюю,как всего лишь "малороссию".И когда они поняли,что это всерьез и надолго,то вот это не понравилось.Вне зависимости от ошибок украинских властей,проблема,куда большая,заложена в головах многих русских,живущих там.Хотя,конечно,не всех.
John1989
01.07.2014, 15:57
Истерия-это патологическое состояние.Если мы внимательно проанализируем,у какой стороны впервые проявились ее признаки,ответ не заставит себя долго ждать:
Ага, с пятого века. Ну или с семнадцатого, если желаете.
Например, за всю опричнину казнили меньше людей, чем за одну варфаламеевскую ночь.
Врут тем больше, чем боятся, создавая образ кровавого правителя. Если пошестить описания русских лидеров с древнейших времён, которые давали им западные правители и летописцы, то мы увидем одно и то же, как под копирку - кровавый тиран, губящий людей. В принципе и до сих пор так.
Ну а если кто-то в 21-м веке всерьёз желает строить стену, то это сферическая истерия в вакууме.
Блядь, это не вчера началось! В советское даже время лишний раз старались не ездить на западную украину.
Итоги... Парашенко захотел мирный план, но фактически признал, что не контролирует армию. При том, что военного положения нету и армия фактически нарушает закон, развёртывая боевые действия. прозападные олигархи, которые развернули карательную операцию прямым текстом саботировали приказы о прекращении огня. Армия также подчиняется им, а не правительству. Они использовали неделю затишья для переброски войск и перегруппировки. Также олигархи прямым текстом заявили, что если Парашенко будет сотрудничать с Россией, устроят очередной переворот и посадят более сговорчивого президента, Коломойского например. Плюс к этому они были решительно против каких-либо переговоров.
Истерия заключается в том, что обычные люди с западной украины кричат о том, что надо вырезать всех непокорных на юго-востоке, не взирая на пол ивозраст, не взирая на наличие оружия в руках. Истерика и замбирование отражается в том, что родственники из западной украины кричат в трубку проклятия и желают мучительной смерти своим сёстрам, братьям, дочерям, отцам, бабушкам... Всем. Они реально говорят, что будут рады видеть, как после того, как "террористы" сложат оружие, всех жителей соберут на площади и расстреляют из пулемёта или сожгут из огемёта.
Вот это истерика и зомбирование.
Сноумен, заебал ты со своим сталинизмом. Он только у тебя в голове, вот и борись с собой, не мешай людям.
Ага, с пятого века. Ну или с семнадцатого, если желаете.
Например, за всю опричнину казнили меньше людей, чем за одну варфаламеевскую ночь.
Врут тем больше, чем боятся, создавая образ кровавого правителя. Если пошестить описания русских лидеров с древнейших времён, которые давали им западные правители и летописцы, то мы увидем одно и то же, как под копирку - кровавый тиран, губящий людей. В принципе и до сих пор так.
Ну а если кто-то в 21-м веке всерьёз желает строить стену, то это сферическая истерия в вакууме.
Блядь, это не вчера началось! В советское даже время лишний раз старались не ездить на западную украину.
Итоги... Парашенко захотел мирный план, но фактически признал, что не контролирует армию. При том, что военного положения нету и армия фактически нарушает закон, развёртывая боевые действия. прозападные олигархи, которые развернули карательную операцию прямым текстом саботировали приказы о прекращении огня. Армия также подчиняется им, а не правительству. Они использовали неделю затишья для переброски войск и перегруппировки. Также олигархи прямым текстом заявили, что если Парашенко будет сотрудничать с Россией, устроят очередной переворот и посадят более сговорчивого президента, Коломойского например. Плюс к этому они были решительно против каких-либо переговоров.
Истерия заключается в том, что обычные люди с западной украины кричат о том, что надо вырезать всех непокорных на юго-востоке, не взирая на пол ивозраст, не взирая на наличие оружия в руках. Истерика и замбирование отражается в том, что родственники из западной украины кричат в трубку проклятия и желают мучительной смерти своим сёстрам, братьям, дочерям, отцам, бабушкам... Всем. Они реально говорят, что будут рады видеть, как после того, как "террористы" сложат оружие, всех жителей соберут на площади и расстреляют из пулемёта или сожгут из огемёта.
Вот это истерика и зомбирование.
Сноумен, заебал ты со своим сталинизмом. Он только у тебя в голове, вот и борись с собой, не мешай людям.
А без мата ты не можешь? Ну это у ура-патриотов ответы на все вопросы потому что фактов нет.
John1989
01.07.2014, 16:03
Факт в том, что во время формального перемирия военные открыли огонь на поражение по пассажирскому автобусу, прекрасно видя, что там женщины и журналисты, прекрасно зная, что у них нет оружия.
Джон вот ответь какое отношение к русским людям имеют те кто их угнетал? Откуда такая искренняя любовь и преданность не к народу а к правителям у вас господа патриоты? Поясню от туда из имперского рабского нутра. Это когда ты сам в полном дерьме но необходимо что бы еще и остальные были там. Но те кто рангом ниже а не начальство,власть. Им мы всегда поклонимся в ноженьки . И таких много к сожалению в стране.
John1989
01.07.2014, 16:18
Я про людей говорю, а не про правительство. Разве нет? Там были люди, украинцы, матери солдат, которых мобилизовали, которых гонят на смерть, как пушечное мясо. За неисполнение приказа стрелять в дома мирных жителей, например, растрел на месте, плюс угрозы расправы с родственниками в случае саботажа, плюс "дело пришьём".
Я ж говорю, сталинизм только у тебя в голове.
Украина, как государство, сейчас стоит раком с протянутой рукой. С момента подписания экономической части договора с ЕС, теперь навсегда. Националисты готовы быть с голой жопой, но чтобы России насолить, а теперь и убивать.
Я не про события в Донбассе а про то что пишешь ты. Я не защищаю ни какие правительства разных времен и народов в отличие от тебя. Ты сам написал что у нас правили хорошие дядьки в отличие от Европы. А я так не считаю. И не надо противопоставлять кровавую историю нашей страны такой же истории Европы. Я не борец за интересы каких то стран. У меня позиция это борьба против тирании вообще,против педоистерии и фашизма а не так как думаете вы ура-патриоты если я против власти то я из 5-ой колонны. У меня нет имперского сознания и я в состоянии существовать без идей,религий,вождей и проч. Постоянное противопоставление одного фашистского государства другому с вашей стороны для меня глупо. Вместо того что бы думать как России развиваться вы поете байки про совок. Ай как хорошо мы жили! Может так и будем топтаться на месте? Вернее нет -идти взад вместо того что бы идти вперед. В пуританство в мракобесие семимильными шагами двинем.
Что только что было с форумом? Не окрывался опять. Не ддос-атака случайно? Написано было ошибка базы данных:?
Что только что было с форумом? Не окрывался опять. Не ддос-атака случайно? Написано было ошибка базы данных:?
Сам не понял... Само же и заработало:?
Не запускался сервер БД, выдавал ошибку, типа другой уже запущен, а это типа лишний 4038
Истерия заключается в том, что обычные люди с западной украины кричат о том, что надо вырезать всех непокорных на юго-востоке, не взирая на пол ивозраст, не взирая на наличие оружия в руках. Истерика и замбирование отражается в том, что родственники из западной украины кричат в трубку проклятия и желают мучительной смерти своим сёстрам, братьям, дочерям, отцам, бабушкам... Всем. Они реально говорят, что будут рады видеть, как после того, как "террористы" сложат оружие, всех жителей соберут на площади и расстреляют из пулемёта или сожгут из огемёта.
Вот трепло. Рашистское трепло.
Вот это истерика и зомбирование.
Точно! Поглядись в зеркало.
https://www.youtube.com/watch?v=QdWwusYWmwM
https://www.youtube.com/watch?v=QdWwusYWmwM
Рыцарь света 2
01.07.2014, 18:07
http://www.youtube.com/watch?v=09Ei2CjtVD8
http://www.youtube.com/watch?v=09Ei2CjtVD8
http://www.youtube.com/watch?v=09Ei2CjtVD8
http://www.youtube.com/watch?v=09Ei2CjtVD8
Тупой ответ, а вовсе не "лучший".
Всё-таки поражает как Настин стих разрывает мозги ватникам и заставляет писать тысячи подобных "ответов".
http://www.youtube.com/watch?v=09Ei2CjtVD8
http://www.youtube.com/watch?v=09Ei2CjtVD8
http://i6.pixs.ru/storage/8/1/3/Sramotogif_1018684_12799813.gif
Sentinel
01.07.2014, 19:46
http://i6.pixs.ru/storage/8/1/3/Sramotogif_1018684_12799813.gif
"А-а, одну минуточку! Есть вполне нейтральный сюжет..."©
Marcello
01.07.2014, 19:58
Маленькая ремарка: "Госдума приняла закон о запрете рекламы на платных частных каналах"...
Мой риторический вопрос заключается в следующем: Как я могу уважительно относиться к стране,чуть ли не ежедневно принимающих совершенно дикие законы....,стремительно,без обсуждения с людьми или специалистами...
Как можно вводить запрет на рекламу на чвстных каналах?! Запрет,идущий от государственных дьяков,нагло вмешивающихся в дела бизнеса..И это в стране,признающей себя рыночной? Четкое ощущение,что власть в состоянии истерики,иначе сложно понять такую вакханалию...Речь даже идет не о принятии законов...Я бы сравнил это с Домом на Набережной,к которому со всех сторон подъезжают "черные воронки",из которых выбегают люди в погонах,занимают подъезды...,через считанные минуты вламываются в квартиры,и волочат еще спящих и ничего не понимающих граждан обратно вниз,вталкивают в эти самые "воронки" и увозят в известные подвалы...
Понятно,Что я имею в виду под "Домом на Набережной",и кого под видом жильцов этого Дома...
Напомнить вам слова римского епископа?....Если за вами не придут Лично,придут через экраны,законы,свободу...,и вам,рыцарям света,через какое-то время уже сложно будет понять,где вы находитесь: в камере или дома...,на улицах или в гетто...,
Даже в Союзе не доходили до таких безумных глупостей.Там если их и делали,то с таким видом,и под таким соусом,что даже у обычных людей не возникало когнитивного диссонанса...А здесь прямо-таки Кафка......!
Я просто на секунду представил себе,если бы такое предложили у нас....
Marcello
01.07.2014, 20:11
P.S.:Все,я пошел в свою тему...хочу быстрее закончить,а то Vla1505 сильно волнуется,хоть и подает свои чувства в соусе из густо взбитого и концентрированного скепсиса;)...
http://ic.pics.livejournal.com/avmalgin/6046593/1159387/1159387_original.jpg
Про девочку:
http://ic.pics.livejournal.com/avmalgin/6046593/1159602/1159602_original.png
Во Львове прощаются с 10-летней Дианой Сидельник, которая погибла в результате падения балкона в крымском санатории «Юность»
Похоронная процессия вышла из церкви Положения пояса Пресвятой Богородицы, где со вчерашнего дня находился гроб с телом девочки, и идет по улице Выговского (одна из самых больших во Львове). Примечательно, что абсолютно все автомобили остановились, пропуская провожающих, передает «Сегодня».
Плачут все – от детей до сторонних прохожих. Убитые горем родственники идут рядом. Сейчас гроб с телом девочки отправится в село, которое находится в 5 километрах от Львова. Там ее сегодня похоронят.
Как сообщали «Комментарии», 30 мая, около 20:00, в детском санатории «Юность» в пгт Симеиз обрушился балкон 3-го этажа спального корпуса. В момент происшествия на балконе находились четверо детей. В результате ЧС две девочки 10 и 11 лет получили травмы различной степени тяжести и были госпитализированы в Ливадийскую больницу. Спустя 5 часов 10-летняя Диана Сидельник скончалась.
http://avmalgin.livejournal.com/4693244.html
Рыцарь света 2
01.07.2014, 22:54
http://ic.pics.livejournal.com/avmalgin/6046593/1159387/1159387_original.jpg
Про девочку:
http://ic.pics.livejournal.com/avmalgin/6046593/1159602/1159602_original.png
Во Львове прощаются с 10-летней Дианой Сидельник, которая погибла в результате падения балкона в крымском санатории «Юность»
Похоронная процессия вышла из церкви Положения пояса Пресвятой Богородицы, где со вчерашнего дня находился гроб с телом девочки, и идет по улице Выговского (одна из самых больших во Львове). Примечательно, что абсолютно все автомобили остановились, пропуская провожающих, передает «Сегодня».
Плачут все – от детей до сторонних прохожих. Убитые горем родственники идут рядом. Сейчас гроб с телом девочки отправится в село, которое находится в 5 километрах от Львова. Там ее сегодня похоронят.
Как сообщали «Комментарии», 30 мая, около 20:00, в детском санатории «Юность» в пгт Симеиз обрушился балкон 3-го этажа спального корпуса. В момент происшествия на балконе находились четверо детей. В результате ЧС две девочки 10 и 11 лет получили травмы различной степени тяжести и были госпитализированы в Ливадийскую больницу. Спустя 5 часов 10-летняя Диана Сидельник скончалась.
http://avmalgin.livejournal.com/4693244.html
Я так понял ты про то что якобы сторонники Новороссии вкидывают данную ложь? А ты не думал что изначально данную лже-информацию могли вкинуть сторонники хунты? Чтобы потом опровергнуть.
Я так понял ты про то что якобы сторонники Новороссии вкидывают данную ложь? А ты не думал что изначально данную лже-информацию могли вкинуть сторонники хунты? Чтобы потом опровергнуть.
У нас у власти никакой хунты нету, откуда взятся её сторонникам?
-----------------------------------------------------
По вашим понятиям всё делают сторонники Майдана - бомбят свои города, расстреливают своих солдат, убивают собственных активистов, расспостраняют фейки в соцсетях, а также и на Первом и других российских каналах.
Помнится, на Нюрбернском процессе Гесс, или кто-то другой из фашисткой братии заявил, что холокост евреев, это ужасающее преступление самих евреев ради дискредитации немцев. Мол, немцы культурный народ - на такое просто неспособны.
Рашисты успешно перенимают все методы своих германских предшественников.
США поддерживают решение Порошенко отменить перемирие — госдеп
Соединенные Штаты поддерживают решение президента Украины Петра Порошенко возобновить силовую операцию на востоке страны, заявила во вторник представитель Госдепартамента Мари Харф.
По ее словам, Порошенко был привержен мирному плану и прекращению огня, однако ополченцы на востоке Украины перемирие не соблюдали, сообщает РИА «Новости».
На вопрос, считают ли США по-прежнему, что украинские военные демонстрируют «вызывающую восхищение сдержанность» при проведении силовой операции, Харф ответила: «Да, так и есть».
По ее словам, госсекретарь США Джон Керри говорил с Порошенко по телефону в понедельник, выразил поддержку его усилиям по «поддержанию порядка», а также по децентрализации, политическому диалогу и амнистии.
Напомним, Президент Украины Петр Порошенко провел телефонный разговор с Федеральным канцлером Германии Ангелой Меркель, Государственным секретарем США Джоном Керри и президентом Франции Франсуа Олландом.
http://news.mail.ru/inworld/ukraina/politics/18738014/?frommail=1
John1989
02.07.2014, 00:11
Если отбросить оценки, то можно сказать: По воробьям из пушки не стреляют.
Например. на остановке толпа народу. Среди них один террорист. Полицейский бросает в этого человека гранату. Есть погибшие и раненные. Вопрос: Кто убил невинных людей?
Если отбросить оценки, то можно сказать: По воробьям из пушки не стреляют.
Например. на остановке толпа народу. Среди них один террорист. Полицейский бросает в этого человека гранату. Есть погибшие и раненные. Вопрос: Кто убил невинных людей?
Армия террористов, по последним оценкам - 20 тысяч человек. Они вооружены автоматами,снайперками, миномётами, пушками, пзрк, бтрами и танками, разве что самолётов и вертолётов нету.
Все они, в большинстве своём прячутся среди жилых кварталов, ведя оттуда обстрел сил АТО. Иногда обстрел ведётся прямо из квартир домов, после принудительного выселения оттуда их хозяев.
Ничего себе воробьи !!!!!
К тому-же эти воробьи временами специально обстреливают мирное население, чтобы вызвать ненависть к украинской армии, а иногда просто потому, что большинство этих "ополченцев" обыкновенные бандиты, которые хотят оттянутся как в "весёлых 90-х" но уже более по крупному. Почему обрушился их дом мирные жители не знают,они видели только одно - прилетел снаряд и всё разрушил. Террористы им обьяснят, что стреляли украинские войска, а рашисткие телеканалы "подтвердят". Поэтому и наблюдателей ОБСЕ террористы всегда отлавливают и держат в заточении, чтобы те не увидели и не запечатлели "неудобную" для них и Россиюшки правду.
Например. на остановке толпа народу. Среди них один террорист. Полицейский бросает в этого человека гранату. Есть погибшие и раненные.
Это наверно только в Россиюшке так делают. У антитеррористической операции украинской армии другие методы.
Рыцарь света 2
02.07.2014, 00:35
Это наверно только в Россиюшке так делают. У антитеррористической операции украинской армии другие методы.
Как раз этим самым сейчас занимается украинская хунта.
Как раз этим самым сейчас занимается украинская хунта.
Никакой хунты в Украине нет. Хунта - в Кремле, а вы ее не видите.
И не надо тут постить интервью со всякими бандитами. Девочек давай!
Marcello
02.07.2014, 06:31
Я уже сто раз повторял:определитесь,наконец,с терминологией!
И уж если быть более точным,то принадлежность большинства товарищей в Кремле к определ.организации,помноженной на нелинитимные выборы,в рез-те которой она оказалась у власти (даже с учетом того,что она все равно бы пришла к власти),скорее предопределяют именно для них данное название.
Покажите мне хунту,пришедшую к власти в Украине.И желательно,поподробнее,ибо я что-то с вами совсем запутался...
Проблемы в укр.армии есть.И главная-отсутствие или,по крайней мере,явная недостаточность высоко точного и технологичного вооружения,а также опыта проведения антитеррористической операции.Но это понятно,почему.
Однако сепаратизм-где бы он не возникал,если он не предполагает мирного решения-требует ликвидации.
Речь не идет о народе,который не настроен на войну,как мы это видим на примере каталонцев,басков,шотландцев,сев.ирландцев,а о кучке явных провокаторов,маргиналов,частично уголовников,частично бывших спецназовцев или ветеранов других войн,желающих повоевать,частично одураченных пропагандой,и подкармливающихся денежными потоками со стороны заинтересованных сил,желающих разбалансировать полит.ситуацию в стране.И здесь необходима решительность.И лишь потом-переговоры с законными представителями народа.ибо говорить все равно придется.Однако это уже будут более адекватные фигуры.
Неадекватным-место либо в тюрьме,либо в психушке.
Marcello
02.07.2014, 07:36
http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/1350660-echo/#video
Интересно!
Рыцарь света 2
02.07.2014, 07:59
Никакой хунты в Украине нет. Хунта - в Кремле, а вы ее не видите.
И не надо тут постить интервью со всякими бандитами. Девочек давай!
Путин власть не захватывал, его люди с битами по парламенту не бегали.
Путин власть не захватывал, его люди с битами по парламенту не бегали.
Путин - мастер тайных операций. Он и пришел к власти в результате тайной операции КГБ и собирается быть президентом пожизненно. Всякая демократия в России ликвидирована. Выборы превращены в надувательство, парламент состоит из послушных марионеток, торжествует полное самовластие. Но сколько веревочке ни виться...
http://s020.radikal.ru/i713/1407/89/97ba5efc17f1.jpg
http://s019.radikal.ru/i631/1407/e7/b18bb39ea881.jpg
Они возмущались-обратите внимание!-самим фактом необходимости изучения языка той страны,в которой они жили!
Такого феномена не наблюдалось ни в одной Европ.стране
Убийца нидерландского режиссера Тео ван Гога жил в Нидерландах много лет на пособие и не собирался учить язык страны проживания, кроме того ненавидел голландцев.
Аналогия.
ГЕРОИ НОВОРОССИИ
В 2012 году Алексей Мильчаков, житель Санкт-Петербурга, прославился тем, что убивал животных и выкладывал фотографии своих забав. (Не для слабонервных) http://www.streetmob.org/natsionalizm/1175-frits-nashjolsya-v-pskove
Как думаете, где он сейчас? Правильно! Защищает жителей "Новороссии" от фашистской киевской хунты. Такие дела.
Вот страничка героя: https://vk.com/id106612536 Судите сами - имя и отчество подходят, рожа та же, рожден в апреле 91го.
http://i62.fastpic.ru/big/2014/0702/51/dd67ee03f200a62e1b095f5a2f526751.jpg
Комменты в контакте на данную мразь весьма адекватны. Ни одного одобряющего данную ублюдину ну вот например:
серьёзный путь Пацан проделал . От зигующей Блядины отрезающей щенкам Головы .До Освободителя Земли Русской от Фашистских Захватчиков .Россия туда отправила самых Достойных своих сынов !!!!!!
Marcello
02.07.2014, 09:10
http://9tv.co.il/news/2014/07/02/179328.html
Лютый «рашизм»: в РФ составляют списки евреев, которых нужно депортировать, как «несогласных» с Путиным
В интернете появился российский сайт (http://tchaykovsky.ru/blog_a/pyataya.htm), где составляют список евреев, несогласных с политикой Кремля. Среди них – множество политиков и деятелей культуры, которых создатели ресурса называют «паталогическими русофобами». Их предлагают «лишить российского гражданства и принудительно депортировать на свою этническую родину – в Израиль… Мотив – нескрываемая ненависть ко всему русскому».
Именно так авторы списка называют несогласие культурной элиты (в перечне «ненавистников» — Гарри Каспаров, Людмила Улицкая, Борис Немцов, Виктор Шендерович, Артемий Троицкий, Матвей Ганапольский, Лия Ахеджакова) с откровенно фашистской политикой Путина.
http://i61.fastpic.ru/big/2014/0702/ec/1208a35b7df02c44b428db9da2cd50ec.jpg
Ещё один душевно больной создатель сайтов, точнее ГС 4043
Гай Германика на этом сайте как оказалась? Из за фильма школа? У сталинистов-поцриотов всегда правда зуд вызывала в одном месте. А вообще Ролана Быкова тогда за фильм Чучело -но не дожил вот. Поссмертно тогда депортировать. Данный сайт не оскорбляет людей? Помоему подобная писанина на лбу у людей с обзыванием это оскорбление. Увы за оскорбление могут пострадать нормальные люди а быдло теперь в шоколаде.
Вообще это прямое разжигание национальной розни и ненависти.:evil:
Marcello
02.07.2014, 09:47
http://9tv.co.il/news/2014/07/01/179315.html
Даже ООН признает виновниками конфликта и нарушающими перемирие вооруженных ополченцев.А уж ООН явно не обвинишь в потакании Америке...3/4 стран которых ей,мягко говоря,не слишком симпатизируют.Ну и наше отношение к этой организации также весьма скептическое.
https://www.youtube.com/watch?v=aeYhzoq2Efc
Неплохой гимн для нац-патриотов.....
Рыцарь света 2
02.07.2014, 10:22
Лютый «рашизм»: в РФ составляют списки евреев, которых нужно депортировать, как «несогласных» с Путиным
В интернете появился российский сайт (http://tchaykovsky.ru/blog_a/pyataya.htm), где составляют список евреев, несогласных с политикой Кремля. Среди них – множество политиков и деятелей культуры, которых создатели ресурса называют «паталогическими русофобами». Их предлагают «лишить российского гражданства и принудительно депортировать на свою этническую родину – в Израиль… Мотив – нескрываемая ненависть ко всему русскому».
Именно так авторы списка называют несогласие культурной элиты (в перечне «ненавистников» — Гарри Каспаров, Людмила Улицкая, Борис Немцов, Виктор Шендерович, Артемий Троицкий, Матвей Ганапольский, Лия Ахеджакова) с откровенно фашистской политикой Путина.
http://i61.fastpic.ru/big/2014/0702/ec/1208a35b7df02c44b428db9da2cd50ec.jpg
Не путай мнение идиота с официальным мнением России.
Рыцарь света 2
02.07.2014, 10:30
ГЕРОИ НОВОРОССИИ
В 2012 году Алексей Мильчаков, житель Санкт-Петербурга, прославился тем, что убивал животных и выкладывал фотографии своих забав. (Не для слабонервных) http://www.streetmob.org/natsionalizm/1175-frits-nashjolsya-v-pskove
Как думаете, где он сейчас? Правильно! Защищает жителей "Новороссии" от фашистской киевской хунты. Такие дела.
Вот страничка героя: https://vk.com/id106612536 Судите сами - имя и отчество подходят, рожа та же, рожден в апреле 91го.
http://i62.fastpic.ru/big/2014/0702/51/dd67ee03f200a62e1b095f5a2f526751.jpg
За 3 года взгляды человека могут легко измениться. Начнет буйствовать его остановят, как это уже в Новоросии бывало, расстреляют и всех делов, а если перевоспитался, то и слова богу.
Рыцарь света 2
02.07.2014, 10:37
http://www.youtube.com/watch?v=woUr8DzTLyQ
http://www.youtube.com/watch?v=woUr8DzTLyQ
Перевоспитался? Только истерзанным зверюшкам это вряд ли поможет. Не перевоспитается он и такие как он. Не зря таких тянет там где кровь льется рекой.
Что значит официальное мнение России? Россия страна где живут люди в первую очередь с разными взглядами ( хотелось бы верить) а не страна с официальным мнением одного или нескольких людей.
Какое отношение к русским людям имеет религия образованная на Ближнем Востоке совсем не русским? Нет это поразительно говорить о русских о русской идеи какой то и верить в религию насажденную миллионами жертв русских.
За 3 года взгляды человека могут легко измениться. Начнет буйствовать его остановят, как это уже в Новоросии бывало, расстреляют и всех делов, а если перевоспитался, то и слова богу.
А меж тем за картинки в интернете можно сесть в вашей правильной РФ а этот спокойно резал зверей и издевался но как тут сравнивать? Он же ни анимэ разглядывал или лолей он же мужик -свой нашинский. Изменились взгляды за 3 года! Как мило! Прямо хочется порадоваться за него. :evil:
http://s22.postimg.org/5ddxvfdkh/valerianka.jpg
Не путай мнение идиота с официальным мнением России.
И почему мне не стоит удивляться что подобное мнение идиота останется как в порядке вещей? Какой нибудь пост с критикой губернатора и ты под арестом. Правильная Россия не чего не скажешь.
http://s22.postimg.org/5ddxvfdkh/valerianka.jpg
Ты бы что нибудь по благородней предложил8-)
http://i63.fastpic.ru/big/2014/0702/ce/85f257f969991f2a4998d8d05df123ce.jpg
Или хотя бы
http://i63.fastpic.ru/big/2014/0702/a2/3b79c0b58c27d00700c659145fdd7ca2.jpg http://i62.fastpic.ru/big/2014/0702/07/3cd46809395dcc573dc6bf6630c2e407.jpg
Извиняюсь за фотографии в нашей теме но я просто обожаю натюрморты подобного рода:roll:
Ты бы что нибудь по благородней предложил8-)
:enema: http://hosts-blog.com/smailes/bm.gif
:enema: http://hosts-blog.com/smailes/bm.gif
Чего от тебя еще ожидать.... Ну и вам того же не хворать как говорится:P
http://i63.fastpic.ru/big/2014/0702/cd/28ecd9ee7ab0a7f4e3a9cdede6933fcd.jpg http://i63.fastpic.ru/big/2014/0702/d5/f1adf5130f73ad55aaac609fdd4947d5.jpg http://i63.fastpic.ru/big/2014/0702/d8/d14c81013f75323aa9c598d8642831d8.jpg
Ты мне свою аптеку не приписывай ;)
Ты мне свою аптеку не приписывай ;) А ты свою:lol: И вообще я предпочитаю более благородные вещи но они стоят дорого........
А ты свою:lol: И вообще я предпочитаю более благородные вещи но они стоят дорого........
Да знаю я твой рацион медикаментов 4044
Sentinel
02.07.2014, 11:29
Судьба у каждого своя, у всех одна анестезия)
http://s21.postimg.org/ox28mhssn/22881465vka1.jpg (http://postimage.org/)
Да знаю я твой рацион медикаментов 4044 Я не про медикаменты ( не увлекаюсь я этим) а про алкоголь:!:
Я про алкоголь:!:
http://s019.radikal.ru/i621/1407/11/ba8ebea78a0ft.jpg (http://radikal.ru/fp/d5c8fb8a66844d2280f21094a2d87ec2)
Рыцарь света 2
02.07.2014, 12:09
А меж тем за картинки в интернете можно сесть в вашей правильной РФ а этот спокойно резал зверей и издевался но как тут сравнивать? Он же ни анимэ разглядывал или лолей он же мужик -свой нашинский. Изменились взгляды за 3 года! Как мило! Прямо хочется порадоваться за него. :evil:
До тех пор пока ты кому-то не перешел дорогу, за картинки не сядишь.
vla1505 этого пойла нет в продаже уже более 20 лет. К тому же в те времена я не употреблял спиртное.
vla1505 этого пойла нет в продаже уже более 20 лет. К тому же в те времена я не употреблял спиртное.
Ну это совсем не говорит о том, что его сейчас в чьих либо закромах не завалялось ;)
До тех пор пока ты кому-то не перешел дорогу, за картинки не сядишь. Наивно Рыцарь....слишком наивно. Посадить могут просто так если оказался не в том месте не в то время ( это я о том водители который в кустиках пописал). Может быть даже так: Вскроют твою страничку где нибудь и начнут в открытом доступе выкладывать дп. Дело не в том что это не ты делаешь а в том что именно у тебя самого найдут при обыске. Что это там не ты рассылал или еще чего это мало кого волнует. Главное нашли у тебя лоликон дома и все брат ты считай все равно что убийца только в РФ убийцам меньше дадут чем любителям видеороликов.
Ну это совсем не говорит о том, что его сейчас в чьих либо закромах не завалялось ;)
В полне можно подобный раритет продать в интернете полно всяких аукционов. Старые вкладыши продают от жвачек 90-х годов. Даже целые коробки ( и откуда они у них?). Этикетки от вин советского времени. Старые вещи к примеру пылесос я видел продавали 60-х годов.
Ну ты же не всё знаешь как там было на самом деле, про водителя ;) А скорее всего, ему просто сказали "Как вам не стыдно", а он в ответ "инна...". Вот и вся басня4046
Ну ещё видимо направил струю в их сторону и облил:lol:
Рыцарь света 2
02.07.2014, 12:32
А меж тем за картинки в интернете можно сесть в вашей правильной РФ
А в вашей правильной Украине может прийти непонятно кто и посадить просто за то, что высказал свое мнение.
а этот спокойно резал зверей и издевался но как тут сравнивать? Он же ни анимэ разглядывал или лолей он же мужик -свой нашинский. Изменились взгляды за 3 года! Как мило! Прямо хочется порадоваться за него. :evil:
Этот что спокойно, значит по каким либо критериям не попадает по уголовный кодекс (или может на Украине сажают белобелеточников?). Осуждать я его не хочу, не знаю что у него в голове, но в отличие он правосеков, у защитников юго-востока, на совершение преступление глаза не закрывают, могут и расстрелять.
А в вашей правильной Украине может прийти непонятно кто и посадить просто за то, что высказал свое мнение.
А не стыдно писать галимый бред?
Осуждать я его не хочу, не знаю что у него в голове, но в отличие он правосеков, у защитников юго-востока, на совершение преступление глаза не закрывают, могут и расстрелять.
Буть последователен, то ты пишешь, что правосеки своих расстреливают, то уже "защитники".
Твои "защитники" расстреливают только представителей конкурирующих группировок. Среди бандитов счас около 40 не признающих друг-друга группировок. Мирный план Порошенко не сработал потому, что большинство банд отказалось признавать то, о чём Бородай с Украиной договорился. Люди Бородая как и украинская армия перемирие соблюдали и войска Коломойского и Правый сектор соблюдали, хоть они и не верили в его эффективность, но вся проблема в том, что никто из руководителей Лугандонии не конролирует ситуацию в регионе. Но если кому-то из них удастся захватить участок ранее принадлежащий другим "братьям по оружию" сразу же начинают бороться с "мародёрами и провокаторами" и разумеется, все эти нехорошие личности оказываются в рядах бывших хозяинов территории.
Но вам этого рашисткое телевидение не покажет.
[QUOTE=Рыцарь света 2;51596]А в вашей правильной Украине может прийти непонятно кто и посадить просто за то, что высказал свое мнение.
Я вообще то не живу там.
Насколько же людей можно прозамбировать! Скоро скажут что в РФ рай а не жизнь.И менты добрые не пытают людей,не бросают их на теплотрассы,не вставляют в задний проход бутылки как это было в Казани. До смерти человека запытали из за подозрения кражи плавленного сырка. Не отрабатывают удары за городом до тех пор пока люди инвалидами не становятся. Это кстати лично известно мне и я знаю такого человека который теперь инвалид из за тех <<чья служба так опасна и трудна>>. Или это теперь называется << Интересами службы>>?
Рыцарь света 2
02.07.2014, 13:37
А не стыдно писать галимый бред?
А лишение Царева депутатской неприкосновенности тоже бред?
Или может быть бред избиение и увальнение Александра Пантелеймонова?
http://www.youtube.com/watch?v=pn4WjN_Dpcc
http://www.youtube.com/watch?v=pn4WjN_Dpcc
Малоуважаемые запутинские пропагандисты! Срочно меняйте стиль и риторику в соответствии с новыми указаниями! Слова "фашисты" и "хунта" в адрес Киевских властей уже не разрешаются. За подробностями обращайтесь к вашим инструкторам.
Больше не хунта: как поменялась риторика госканалов об украинском кризисе
Антиукраинская риторика на федеральных каналах и государственных информагентствах в последние дни заметно смягчилась, действия киевских властей почти перестали называть "карательной операцией", показывают данные "Медиалогии". Противников Киева стали реже называть "сторонниками федерализации", чаще - "ополченцами". Журналисты признают, что их попросили смягчить риторику. Однако прекращение перемирия может вызвать новый всплеск жестких комментариев. ...
http://top.rbc.ru/politics/01/07/2014/933931.shtml
А лишение Царева депутатской неприкосновенности тоже бред?
Царёва лишили депутатского мандата совершенно законно. И не за то, что он высказал "своё мнение" , а за всецелую поддержку действий сеператистов, организацию помощи им (в том числе военной) со стороны РФ. К тому же Царёва обьявили лидером свежесозданного Союза Народных Республик. И что, такой человек может оставаться народным депутатом Украины???
Или может быть бред избиение и увальнение Александра Пантелеймонова?
Пантелеймонова новая власть имела полное право уволить, что она и сделала.
История с избиением, это самодеятельность нескольких слишком буйных депутатов из партии "Свобода", за что они получили выговор и открытие административного дела.
Рыцарь света 2
02.07.2014, 14:06
Царёва лишили депутатского мандата совершенно законно. И не за то, что он высказал "своё мнение" , а за всецелую поддержку действий сеператистов, организацию помощи им (в том числе военной) со стороны РФ. К тому же Царёва обьявили лидером свежесозданного Союза Народных Республик. И что, такой человек может оставаться народным депутатом Украины???
В организации помощи Царева не уличили, а говорить можно все, что угодно. Также он нигде не выступал за отделение юго-востока, он никого к данным действиям не призывал. Да, он защищал права жителей данного региона, выступал против майдана, но разве это преступление?
Пантелеймонова новая власть имела полное право уволить, что она и сделала.
История с избиением, это самодеятельность нескольких слишком буйных депутатов из партии "Свобода", за что они получили выговор и открытие административного дела.
И на каком же основании имела? Кто сильнее тот и прав?
В организации помощи Царева не уличили, а говорить можно все, что угодно. Также он нигде не выступал за отделение юго-востока, он никого к данным действиям не призывал. Да, он защищал права жителей данного региона, выступал против майдана, но разве это преступление?
Он и выступал и призывал и ехал в Крым, чтобы помочь террористам с оружием и наделал много подлых дел.
Против Майдана выступали многие, а точнее большинство депутатов Рады, так как они в то время были членами Партии Регионов. Многие из них теперь сменили позицию, но много осталось на прежней, а сняли неприкосновенность только у Царёва.
И на каком же основании имела? Кто сильнее тот и прав?
Кабинет министров при поддержке ВР имеет право уволить и назначить главу государственной телерадиокомпании
Уже группки в вк дети создают "мы не хотим спать, мы хотим убивать" когда вы угомонитесь уже ?
Уже группки в вк дети создают "мы не хотим спать, мы хотим убивать" когда вы угомонитесь уже ?
Когда Путин угомонится, тода и мы.
Паны дерутся - у холопов чубы трещат)
Отношения между террористами, специально для Рыцаря света и его единомышленников
Полевой командир Бес отказался подчиняться властям ДНР
Полевой командир ополчения Донбасса Игорь Безлер по прозвищу Бес отказался подчиняться властям непризнанной Донецкой народной республики. Об этом сообщил украинский журналист Михаил Дворянчук.
"В центре Донецка идет бой. Отряд полевого командира Безлера отказался подчиниться властям ДНР и разоружиться или присягнуть ДНР и, заняв здание УВД, оказал сопротивление; идет перестрелка", — написал он на своей странице в Facebook.
Эту информацию подтвердил "премьер-министр" ДНР Александр Бородай, передает РИА Новости. "Игорь Безлер по кличке Бес со своим отрядом захватили здание УВД", - сообщил он. "В настоящее время проходит антитеррористическая операция, и в случае сопротивления террористы будут уничтожены", - добавил Бородай.
Представитель пресс-службы ДНР подтвердил "РБК-Украина", что в здании областного УВД забаррикадировался отряд Безлера. По его словам, бойцы Беса взяли в заложники находившихся внутри здания милиционеров, в том числе начальника УВД Константина Пожидаева. По некоторым данным, Пожидаев был ранен.
Кто в настоящее время контролирует территорию областного УВД, и где находится отряд Беса, остается неясным. Пресс-служба МВД Украины сообщает, что атака отбита и территория областного ГУ МВД освобождена. "Во время нападения террористов на административное здание ГУ МВД Украины в Донецкой области пострадали семь правоохранителей. Один сотрудник милиции погиб, трое тяжело ранены, в том числе одна женщина", - говорится в сообщении. Еще трое работников милиции с огнестрельными ранениями доставлены в больницы Донецка.
По данным украинских СМИ, базирующийся в Горловке отряд Игоря Безлера насчитывает около 1 тыс. человек. Служба безопасности Украины (СБУ) считает Игоря Безлера подполковником ГРУ России. "Министр обороны" ДНР Игорь Стрелков в интервью "Комсомольской правде" признавал, что боевая группа Беса действует не под его непосредственным командованием, но формально входит в состав подчиненного ему ополчения.
Это уже не первый открытый конфликт в рядах ополченцев. 10 июня по решению "министра обороны" ДНР Игоря Стрелкова был задержан "народный мэр" Славянска Вячеслав Пономарев. "Так называемый "народный мэр" Пономарев смещен с должности за ведение деятельности, несовместимой с целями и задачами гражданской администрации. Большего пока сказать не могу", — говорилось в заявлении Стрелкова.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/01/07/2014/933903.shtml
-----------------------------------------------------------------------------------------------
Особенно прикалывает когда премьер-министр террористов выдаёт перлы типа "В настоящее время проходит антитеррористическая операция, и в случае сопротивления террористы будут уничтожены",
Рыцарь света 2
02.07.2014, 16:10
Отношения между террористами, специально для Рыцаря света и его единомышленников
Ты лучше расскажи как Коломойский послал шоколадного зайца в долгое путешествие.:lol:
Рыцарь света 2
02.07.2014, 16:13
http://www.youtube.com/watch?v=avDVZDgN8IA
www.youtube.com/watch?v=avDVZDgN8IA
Ты лучше расскажи как Коломойский послал шоколадного зайца в долгое путешествие.:lol:
Рассказываю - это фантазия рашистких сми.
Коломойский был недоволен, но подчинился решению Порошенко. Народ тоже недоволен тем перемирием.
http://www.youtube.com/watch?v=avDVZDgN8IA
www.youtube.com/watch?v=avDVZDgN8IA
а этот бред, только дурак будет комментировать.
Рыцарь света 2
02.07.2014, 16:54
Рассказываю - это фантазия рашистких сми.
Коломойский был недоволен, но подчинился решению Порошенко. Народ тоже недоволен тем перемирием.
Так подчинился аж гаубицы свистели:facepalm:
Рыцарь света 2
02.07.2014, 18:00
http://www.youtube.com/watch?v=ijuY_AqUr1o
http://www.youtube.com/watch?v=ijuY_AqUr1o
Был нанесен авиаудар по Станице Луганской, есть жертвы и разрушения. Самые "честные" укросми снова твердят, что "сепаратисты" уничтожают сами себя, ага, целыми кварталами, наверно в каждом из домов был кондиционер. Вот только нету у "сепаративстов" самолетов. Ну не беда, придумаем, что это русские залетели и разбомбили, нам не в первой.
Комменты автора видео говорят сами за себя. Этот народ никогда не простит западную Украину.
http://www.youtube.com/watch?v=BiNf8N41mLo
John1989
02.07.2014, 19:21
Как ты можешь так нагло врать? Украинская армия вообще не принимает участия в боях. Она лишь наблюдает, как более 20 тысяч российских наёмников стреляют по мирным городам, обвиняя в этом доблестных патриотов Украины!
:facepalm:А кое кто говорит о десятках тысяч чеченцев, которых Кадыров готов отправить. Интересно, насколько они обосрутся, когда увидят хотя бы пятьсот?
http://i64.fastpic.ru/big/2014/0702/9e/f96b1c1f59c03bc7bb6246df5fcfe49e.jpg (http://fastpic.ru/)
http://s019.radikal.ru/i621/1407/11/ba8ebea78a0ft.jpg (http://radikal.ru/fp/d5c8fb8a66844d2280f21094a2d87ec2)
Какая красота!:)
Рыцарь света 2
02.07.2014, 21:07
:P
http://cs617628.vk.me/v617628849/1108b/dw7FexeE9RI.jpg
Рыцарь света
02.07.2014, 23:09
У лучика снова баттхерт lol
Не любит он выслушивать противоположное своему мнению, а еще смеет заявлять о демократии, европейских ценностях.
У лучика снова баттхерт lol
Не любит он выслушивать противоположное своему мнению, а еще смеет заявлять о демократии, европейских ценностях.
Потому что ты бандитов постишь, аж смотреть тошно. У нас всё-таки форум девочколюбов...
http://i019.radikal.ru/1407/c1/133a362aeb7d.jpg
http://s006.radikal.ru/i215/1407/30/3f0a5999dba2.jpg
http://s020.radikal.ru/i720/1407/59/682f809a8ccf.jpg
http://s019.radikal.ru/i643/1407/05/5f509ada07f2.jpg
http://s019.radikal.ru/i642/1407/ea/1aa81342cd2f.jpg
http://i024.radikal.ru/1407/97/99dc15ffd181.jpg
Пришли первые данные о поетрях среди мирных жителей после бомбежки Станицы Луганской- это 7 человек, из них 5 летний мальчик, которорому только вчера справил свое день рождения.
Но это было только начало- ИТАР-ТАСС сообщает о том, что в результате массированного артиллерийского обстрела Краматорска с 5:00 мск до 6:30мск было сожжено более 100 жилых домов в трех разных районах города. Обстрел велся тяжелой артиллерией, включая и системы залпового огня.
http://www.youtube.com/watch?v=qu7yTCJB790#t=17
http://www.youtube.com/watch?v=NxdRaEw-5Go
http://www.youtube.com/watch?v=OFEFIqxPXm4
http://s43.radikal.ru/i101/1407/73/604baa4df25d.jpg (http://www.radikal.ru)
Когда одна из сторон зачищают силовым способом площадку для дискуссии, это признак того, что эта сторона проигрывает в споре, что у неё нет разумных контраргументов, что её позиция в итоге лживая.
Мне это напоминает аналогичный запрет(которого таки добились евреи) на возможность сомнения в факте Холокоста, вплоть до уголовной ответственности в некоторых западных странах за аргументированное утверждение таких сомнений(за ревизионизм).
Причина всё та же - отсутствие разумных контраргументов у холокостников и, соответственно, опасность разоблочения Мифа о холокосте.
John1989
03.07.2014, 11:03
Это ясно, как белый день.
Напомню то, о чём говорил. С младенчество вбивается русофобское зомбирование и тезисы "Всё, что было хорошее делала Украина, всё, что было плохое делала Россия", "Украина - старшая сестра России", "Россия существовала только за счёт Украины и постоянно строит козни против неё, не давая встать в полный рост, потому что боится" и многие другие бредовые идеи.
Посты Топанга об этом красноречиво говорят. Русские террористы обстреливают свои позиции:facepalm:
Интересно даже, кто же обстрелял Цсхинвал в августе 2008-го года?
http://i023.radikal.ru/1407/03/ce305e3febf4.jpg
http://s58.radikal.ru/i162/1407/d7/72cdf7703ac9.jpg
http://s020.radikal.ru/i701/1407/1d/5e3867ade56e.jpg
http://s018.radikal.ru/i519/1407/35/b83377ba6f3f.jpg
http://s020.radikal.ru/i716/1407/3e/0a2ab9cf3652.jpg
http://s020.radikal.ru/i721/1407/28/477babe738a2.jpg
John1989
03.07.2014, 11:20
:facepalm:
И опять же - ответа нет.
Только беспочвенные обвинения во лжи.
Marcello
03.07.2014, 13:41
http://9tv.co.il/news/2014/07/03/179411.html
Посты Топанга об этом красноречиво говорят. Русские террористы обстреливают свои позиции:facepalm:
СВОИ позиции террористы никогда не обстреливают, а вот мирных жителей - с радостью.
Marcello
03.07.2014, 14:11
Некоторые тут предпочитают "смаковать" картинки с фронта,влезать в тонкости боевых операций,спорит о жертвах,перечислять жертвы...Но все это уже следствие,но о причинах как-то никто не хочет говорить.
Во второй мировой судили не армии,не народы,а руководителей режима,который начал агрессию.
От того,как анализируется и трактуется причина войны,как в преддверии этого трагического события оцениваются поступки лидеров стран,оказывающиеся по разные стороны баррикад,и формируются взгляды людей на дальнейшие события.
Поэтому бесполезно сейчас убеждать кого-либо в том,что он не прав,если изначально у этого кого-то существует беспробойное убеждение в правоте одного лидера.При этом именно здесь я вижу у своих соперников слабое звено.Они предпочитают излагать газетные факты,свидетельства очевидцев и т.д,но при этом не хотят вдуматься в более глобальные причины возникновения вообще данного конфликта.Когда идет война,виновные всегда найдутся с обеих сторон,но спрос в первую очередь всегда будет с агрессора,и главное-вся ответственность ляжет на того,кто именно спровоцировал данный конфликт,нажав на "больные точки" людей,живущих на определенной территории.
Задайте себе простой вопрос:"Кому это было выгодно?",проанализируйте события,предшествовавшие войне,соотнесите интересы России и Украины на тот момент (России=Путина).И все станет на свои места.
Но поскольку ряд людей не хочет это делать и не заинтересован в этом,то какой смысл их убеждать?
Спорить о фактах можно до бесконечности.Если в математическом уравнении исходная формула не верна,то дальнейшие споры о нем бессмысленны...,до тех пор,пока не выявится истинный источник проблемы.
Marcello, иди лучше к лоботрясу и не смеши тут народ ;) А то ты уже себя почти господом богом вразумил...4049
Marcello, иди лучше к лоботрясу и не смеши тут народ ;) А то ты уже себя почти господом богом вразумил...4049
Я шокирован. :o
Marcello самый продуктивный участник форума. И высказывает мудрые суждения о политике. Совершенно дико и неприемлемо делать ему такие грубые замечания. Мне ужасно неприятно и стыдно... :facepalm:
И высказывает мудрые суждения о политике.
Вот и я про то, что даже господь бог себе этого не позволяет...
И вообще, мудрым хоть в чём то можно будет назвать того, кто выживет в самых худших условиях и ни кого при этом не обсерет...
Вот и я про то, что даже господь бог себе этого не позволяет...
И вообще, мудрым хоть в чём то можно будет назвать того, кто выживет в самых худших условиях и ни кого при этом не обсерет...
Ты, видимо, считаешь, что раз стал фактически админом, то тебе можно хамить участникам. Наверно, мне надо подыскивать другую площадку...
Marcello
03.07.2014, 16:36
По-моему,тут и так многие таковыми себя считают! Так что я уж втиснусь как-нибудь в качестве маленького скромного божка...;),если не возражаете...
И в качестве последнего я бы напомнил вам одну умную фразу,сказанную давным-давно:"Не сотвори себе кумира"...помните,откуда?
Что же касается смеха,у нас каждый от каждого получает "по полной" чаше последнего,ибо аргументы соперника воспринимаются,как крайне неубедительные и смехотворные.Вследствие чего убеждать здесь кого-то бессмысленно,но-как всегда было известно:лучшая надежда-это время.Поэтому я не тороплюсь и остаюсь спокойным.В дискуссиях вообще это самый оправданный вариант.Когда ты начинаешь нервничать,ты теряешь почву под ногами,и неосознанно ощущаешь слабость собственных аргументов.Я вижу,многие перестали в этой теме себя проявлять,и понимаю,почему.Я бы тоже так поступил,но проблема в том,что на работе я не могу заняться лоботрясом,так что волей-неволей приходится заниматься вами...;)
С другой стороны,я дорожу мнением тех,чья аргументация и анализ происходящих событий совпадают с моими.
Однако,смех-вещь хорошая сама по себе."У лоботряса" найдется местечко для него.И тут уж я действительно постараюсь рассмешить народ.И,надеюсь,в том числе,и по нашей теме...
Marcello
03.07.2014, 17:24
P.S.:Vla1505: Идеалом мудрости для себя я считаю Будду...,и это как раз тот случай,о котором вы говорите.
Так что в плане оценки этого качества у нас с вами нет разногласий.
Ваша же оценка моего "таланта" -и это подтвердит любой психиатр-подпадает под четкие критерии МДП (маниакально-депрессивного психоза).Но в этом случае я бы с вами уже не дискутировал,а,скорее...сами догадайтесь!;)
Мои самые любимые клиенты,кстати....
Ты, видимо, считаешь, что раз стал фактически админом, то тебе можно хамить участникам.
Причём тут лошадь???!!!
Я привык верить и выслушивать мнение тех людей, дела которых я вижу и от которых я реально могу получить пользу. Всё остальное, это пустой звон.
Вот и я про то, что даже господь бог себе этого не позволяет...
И вообще, мудрым хоть в чём то можно будет назвать того, кто выживет в самых худших условиях и ни кого при этом не обсерет...
Диогеном в бочке например! Это вообще суждения пациента и врача из Чеховской Палаты №6: Спор о настоящей жизни когда ты ее чувствуешь и видишь всю несправедливость мира и о медленной смерти о чем и говорит vla1505 ( самых худших условиях и еще забыл Ударили по щеке подставь вторую). Можно <<прожить>> серый мышкой ни кем не замеченной и всю жизнь прогибаться под кого то а потом утверждать о мудрости??? Кто мудрее? Тот кто дольше всех прожил? Это глупость. Если ты дал людям что то новое и от части изменил их мир к лучшему то вот это жизнь и мудрость а не мудрость старцев просидевших всю жизнь на заднице с умным видом предсказателей.
Диогеном в бочке например! Это вообще суждения пациента и врача из Чеховской Палаты №6: Спор о настоящей жизни когда ты ее чувствуешь и видишь всю несправедливость мира и о медленной смерти о чем и говорит vla1505 ( самых худших условиях и еще забыл Ударили по щеке подставь вторую). Можно <<прожить>> серый мышкой ни кем не замеченной и всю жизнь прогибаться под кого то а потом утверждать о мудрости??? Кто мудрее? Тот кто дольше всех прожил? Это глупость. Если ты дал людям что то новое и от части изменил их мир к лучшему то вот это жизнь и мудрость а не мудрость старцев просидевших всю жизнь на заднице с умным видом предсказателей.
Ты вот обратно ничего не понял, к чему я..... Как говорится плачет тот, кому плохо, кто сам, ничего не может и привык сидеть только на чужой шее и жить, за счёт чьих либо подачек, причём это всё чисто от дикой зависти к тем, у кого есть во всём хорошие успехи.
Удобная позиция и я знаю для кого! Для властьимущих. Пока <<мудрецы>> будут жить в худших условиях при этом не чего не требуя,ни каких изминений. Пусть и также одни воруют другие мудрые хвалят за это тех кто их обворовал. Патрясающе!!! С такой логикой мы бы в человеческом развитии остались бы в первобытном веке. А вообще это конечно плюс в том что ты жил плохо но при этом пытался что то изменить. Если ты принял свое положение как должное то это холуйство. Обсерать других плохо но не тех кто делает так что твоя жизнь безпроссветна. И вообще можно прожить в нищите и не обсирая других но при этом с интилектом обезьяны. Так где мудрость?
Ты вот обратно ничего не понял, к чему я..... Как говорится плачет тот, кому плохо, кто сам, ничего не может и привык сидеть только на чужой шее и жить, за счёт чьих либо подачек, причём это всё чисто от дикой зависти к тем, у кого есть во всём хорошие успехи. У меня нет ни к кому завести я не совок! Это власть делают страну похожую на совок! При чем тут зависть? Если я вижу развитие страны по иному?
Если человек работает то он имеет право на достойную зарплату а не на подачку. А по твоему те кто создает такие условия - выплачивая подачки правы?
Если человек работает то он имеет право на достойную зарплату а не на подачку. А по твоему те кто создает такие условия - выплачивая подачки правы?
Нет конечно... Ну так было, есть и всегда будет, на этом построен Мир. И пытающиеся его изменить так, как ты это делаешь, выглядит так http://hosts-blog.com/smailes/bu.gif.
И тут уже можно делать вывод, кому из нас возможно будет обидно за бесцельно прожитые годы...
Надо сказать я разочаровался в российских политиках: Одним нужны сталины,лагеря,тоталитаризм;другим что бы Россия стала точной копией США включая их человеканенавистнические законы и полное безправие подростков ( в США маленьких детей в возрасте 14-21 года) еще одним некая светлая национальная идея при этом на горбу других. При этом все нагло врут и левые и правые. Особенно заврались правые о том что в западных странах минимум социалки для населения. Это где интересно? В Скандинавских странах где образование бесплатно ( кроме высшего) и доступное всем. Это где есть Профсоюзы и труд не за три копейки? Вы так называемые праволиберальные деятели будите нам врать про минимум социалки? В Кувейте где ребенок к своему совершеннолетию стоновится полностью обеспеченным. Но видимо Россия не заслужила такого в глазах правых? О левых и речи нет. У одних идеи,вожди у третьих расстрелы и уравниловка.
Нет конечно... Ну так было, есть и всегда будет, на этом построен Мир. И пытающиеся его изменить так, как ты это делаешь, выглядит так http://hosts-blog.com/smailes/bu.gif.
И тут уже можно делать вывод, кому из нас возможно будет обидно за бесцельно прожитые годы... На этом не построен весь мир а построена РФ,Китай,Северная Корея и еще ряд отсталых стран. В Европе труд человека обеспечен ни подачками и безработный там лучше живет.
На этом не построен весь мир а построена РФ,Китай,Северная Корея и еще ряд отсталых стран. В Европе труд человека обеспечен ни подачками и безработный там лучше живет.
Ты там везде был???!!!:lol:
Как говорят представители секс меньшинства, чужой х*й всегда в руках толще :lol:
Как говорят представители секс меньшинства, чужой х*й всегда в руках толще :lol:
И это факт 4051
Ты там везде был???!!!:lol: Если жить тут все время то можно поверить в то что мир такой как здесь: Бесправие людей,ментовской беспредел,нищие зарплаты итд.
Если жить тут все время то можно поверить в то что мир такой как здесь: Бесправие людей,ментовской беспредел,нищие зарплаты итд.
Ещё раз прочти цитату Голдмана ;)
У меня друг в гермашку уехал в начале 90-х. На родине во время перестройки несколько швейных цехов раскрутил, жил выше среднего. А там все ниши для бизнеса говорит забиты, пиццу развозит, еле вытягивает по кругу платить. Хочет вернуться.
Мигрантам не особо платят в Европе. Но самим немцам работающим на предприятиях вполне нормально. Не как у нас. Отработал всю жизнь на предприятии дали на юбилей 500р и .....
Мигрантам не особо платят в Европе. Но самим немцам работающим на предприятиях вполне нормально. Не как у нас. Отработал всю жизнь на предприятии дали на юбилей 500р и .....
Да, видимо цитата Голдмана #6408 тебе не понятна 4052
https://www.youtube.com/watch?v=etluSEd6V0I
https://www.youtube.com/watch?v=etluSEd6V0I
Marcello
03.07.2014, 20:02
И вы знаете,почему я думаю,что моя позиция не выглядит такой уж смешной?
Я смотрю на одних людей,стоящих на моей стороне:не только политиков,которые-таки изменили нашу жизнь к лучшему,и ни чем позорным себя не проявили:Макаревич,Басилашвили,Ахеджакова,Юрский,М ирский,Акунин,Зубов,известные ученые и академики,чьи имена я забыл,но чьих имен ни в каких позорных списках я не видел;Сокуров,Шевчук и т.д.и т.д... имена,возникшие в памяти лишь в первые секунды и минуты.
И смотрю на стоящих на другой:жалких чиновников,депутатов,"интеллектуалов"-хамелеонов вроде Михалкова,Хазанова(о котором до недавнего времени думал лучше)Кобзона ( который,не будучи при власти,выглядел бы куда приличней),истерика-патриота Дугина и актера-шута Жирика..,красного импер-идеалиста-Проханова,взывающему к Сталину и тому п.
И я с каждым днем нахожусь под все большем впечатлении этого театра-абсурда,разыгрывающегося на моих глазах,и контуры фигур,все резче и по-дориановски все уродливее теснящихся и каркающих на тесной сцене,приводят меня и в смех,и в слезы."Все это было бы смешно,если бы не было так грустно!"
Затхлый и разлагающийся запах наступившей но так и не преуспевшей Реакции распространяется с бешеной скоростью по залу этого театра,по рядам,отравляя и оглупляя всех,находящихся в нем.
Но это лишь свидетельствует о скором конце этой самой Реакции.И свидетельство этому-истерика,с которой принимаются все быстрее и быстрее законы,не вызывающие ничего,кроме изумления и чувства досады:до какой степени уважаемые люди готовы добровольно напяливать на себя маски шутов,заранее зная,что находятся не в игровом,а реальном пространстве полит.деятельности!
И я бы вот что сделал,господа: я бы взял всех вас,погрузил в самолет,и отправил на Мальдивские острова или в Полинезию,где вы бы забыли и о политиках,и о странах,и даже о нас,(я готов и с этим согласиться);)...так,на полгодика,а потом бы внезапно и вдруг,без предупреждения,сбросил на парашютах прямо на ваши прежние места...(Соглашусь,кстати,что я и в отношении себя был бы не против...может,политика стала бы меня меньше задевать).Было бы интересно понаблюдать за последствиями такого отдыха!;)
Но я,к сожалению,не Гарольд Финч,и поэтому,как и вы,могу это только себе представить (без тени саркастической улыбки,между прочим).
John1989
03.07.2014, 20:32
плачет тот, кому плохо, кто сам, ничего не может и привык сидеть только на чужой шее и жить, за счёт чьих либо подачек, причём это всё чисто от дикой зависти к тем, у кого есть во всём хорошие успехи.
Я им это в начале пытался объяснить. Но они снова и снова заводили свою шарманку про фашистов, мешающим бедным девочколюбам
Рыцарь света
03.07.2014, 20:41
Потому что ты бандитов постишь, аж смотреть тошно. У нас всё-таки форум девочколюбов...
Никого из бандитов я не постил. Если ты на кого-то решил повесить клеймо бандита, это не значит, что он бандит. И по каким критериям ты вообще вешаешь на людей ярмо бандита?
John1989
03.07.2014, 20:42
Кто-то ищет возможности, кто-то ищет оправдания и причины своего жалкого существования. Обилие желчи в них просто зашкаливает. Эти унылые песимисты так заёбывают. Их нытьё, беспочвенные обвинения, а самое главное нежелание поднять свою задницу и сделать что-либо.
Я ставлю перед собой цели и планомерно их добиваюсь. В России. И у меня жизнь прекрасна.
John1989
03.07.2014, 20:44
И по каким критериям ты вообще вешаешь на людей ярмо бандита?
Ну если человек сопротивляется, если его тихо-мирно хотят убить, значит бандит. И вообще, всякий, кто не ненавидит Россию - террорист
Marcello
03.07.2014, 20:46
P.S: У меня тоже друг,с которым я учился в институте,уехал в Германию (он,кстати,украинец по национальности) в 95 году.Хотя в России и работал врачом,там работает медбратом,но и мысли не возникает вернуться.
Его жена,из семьи моих старых знакомых,немцев по нац-ти),еще с юности мечтала уехать в Германию и не жалеет до сих пор.
Понятно,не у всех все складывается идеально,но как,собственно,везде.Правда,возможностей для развития и совершенствования себя и своей карьеры там больше,доверия к закону-больше,уважения к собственности-больше,к личности-больше.И главное,что там вполне адекватное представление о свободе...лично твоей и других.
И да,вообще-то надо хорошо знать язык,ментальность народа...ты эмигрант,и ты обязан все это знать.А прежде,чем ехать,желательно поинтересоваться рынком труда,профессиями,которые там более необходимы,а не ехать на авось.
Не надо ехать с завышенными претензиями,как и с розовыми иллюзиями,и тогда все будет нормально.
У нас тут тоже масса своих проблем,но мы их преодолеваем,а не ноем.
Люди,которые приехали уже с языком и профессией,и в достаточно молодом возрасте,совсем неплохо устроились.
А есть еще студенты,которые уезжают учиться в Европу,причем бесплатно.С моей работы дочь моей коллеги уехала в Италию,поступив на медицинский факультет университета,причем там (я даже не знал) интересный закон:в большинстве университетов иностранный студент из небогатой семьи имеет право учиться либо бесплатно,либо с большой скидкой за исключением факультетов или колледжей,в основе преподавания которых -области,в которых Италия-традиционно котируется по всему миру-История искусств,реставрация картин,архитектура и т.д
И это вовсе не элита.Все мои знакомые -и те,что уехали в Германию,и те,что находятся здесь,и те,чья дочь уехала в Италию-вполне обычные люди,и даже не из среднего класса,не ведущие бизнес.
Понятно,не у всех все складывается идеально,но как,собственно,везде.
Вот об этом и речь!
Тем, у кого руки об х.. согнуты и рай не поможет...
Рыцарь света
03.07.2014, 20:55
Ты, видимо, считаешь, что раз стал фактически админом, то тебе можно хамить участникам. Наверно, мне надо подыскивать другую площадку...
А ты считаешь раз являться админом то можешь блокировать людей только за то, что они имеют противоположную точку зрения. Перед тем как кому-то читать мораль обрати внимание на свои действия.
John1989
03.07.2014, 21:13
Дискуссия предполагает спор и приведение противоположными сторонами различных доводов.
Но у него и дискусс по-демократски. Полная свобода в пределах, оговоренных администрацией.
И снова я не получил ответа на свой вопрос, относительно того как был разбомблен Цхинвал
...но спрос в первую очередь всегда будет с агрессора,и главное-вся ответственность ляжет на того,кто именно спровоцировал данный конфликт,нажав на "больные точки" людей,живущих на определенной территории.
Задайте себе простой вопрос:"Кому это было выгодно?",проанализируйте события,предшествовавшие войне,соотнесите интересы России и Украины на тот момент (России=Путина).И все станет на свои места.Ну, с агрессором всё понятно. Агрессор и одновременно террорист - киевская власть.
Для справки:
Терро́р (лат. terror — страх, ужас) — устрашение своих политических противников или населения, выражающееся в физическом насилии, вплоть до уничтожения. Террором также называется угроза физической расправы по политическим или каким-либо иным мотивам, либо запугивание с угрозой расправы или убийства. Синонимами слова «террор» являются слова «запугивание», «устрашение».
Т.е. как раз именно то, чем занимается в настоящее время Киев.
Теперь насчёт провокаторов.
Мне любопытно, вы сознательно исключили третью сторону(а фактически - вторую из двух!) из компании участников нынешнего противостояния на Украине или по наивности?
http://i023.radikal.ru/1407/03/ce305e3febf4.jpg
http://s58.radikal.ru/i162/1407/d7/72cdf7703ac9.jpg
http://s020.radikal.ru/i701/1407/1d/5e3867ade56e.jpg
http://s018.radikal.ru/i519/1407/35/b83377ba6f3f.jpg
http://s020.radikal.ru/i716/1407/3e/0a2ab9cf3652.jpg
http://s020.radikal.ru/i721/1407/28/477babe738a2.jpg
Сволочи! 11
P.S
О провокаторах низшего звена(мудачок впереди), на которое звено верхнее истратило(по их же утверждению) 5млрд$.
Летний детский лагерь на Украине:
http://www.youtube.com/watch?v=fY_cGkbuh90
P.S.S.
Ну и под профиль форума попадает - двойной профит!;)
Дискуссия предполагает спор и приведение противоположными сторонами различных доводов.
Но у него и дискусс по-демократски. Полная свобода в пределах, оговоренных администрацией.
Мне хотелось, чтобы здесь были нормальные трезвые люди, не зомбированные путинской пропагандой. Но как, если Путина поддерживает большинство россиян. Это какая-то болезнь прямо...
И снова я не получил ответа на свой вопрос, относительно того как был разбомблен Цхинвал
Могу порекомендовать только Википедию.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Вооружённый конфликт в Южной Осетии _(2008)
Существует подробнейший анализ у А.Илларионова, но не нашелся на скорую руку.
http://www.youtube.com/watch?v=nhiFh9j-DA0
Год назад почти я приводил статью из эксперт.ру, кроме ехидных смешков бруки ничего по поводу не услышал. А между тем чувак там все правильно, на мой взгляд, расписал. Очень просто и доходчиво объяснил происходящие в мире процессы в последнее время. Там много букв, потому приведу статью тут, ибо по ссылки не пойдете. Прочтите скажите мнение, в чем автор не прав.
Мы живем в странное время, когда слово "демократия" стало многих пугать. Привести к общему знаменателю сто культур невозможно, но организовать мировой пожар оказалось реально. Отныне война — единственный порядок, единственно желаемое для демократической номенклатуры положение дел. И желаемый итог войны не победа над врагом, но неутихающая вражда
Рынок отныне — это весь мир. Строить на пустыре нерентабельно, поэтому строить не будут; а разрушить страну, увы, придется, потому что заборов на рынке быть не должно — все открыто торговым рядам
Войну ждут покорно. Дело не в конкретной причине и даже не в конкретной стране. Если войны не будет сейчас в Сирии, она обязательно возникнет в ином месте. Войны переходят из страны в страну так же легко, как капиталы. Трансакция войны осуществляется легко, как банковский перевод, — и проследить, кому достается прибыль, невозможно. Принято говорить, что это, мол, Америке выгодно. Но это условное допущение. Сегодня войны другие — совсем не те, о которых написано в учебниках. И выгоды от войны иные.
Условности абсолютизма (сражение армий по правилам) не соблюдаются давно. Наполеон вместо дуэли получил драку без правил, но цели войны оставались прежними — победить. Сегодня изменились цели. Желаемым итогом войны является не победа над врагом, но неутихающая вражда.
Это кажется парадоксальным, на деле же бесконечная распря есть разумный механизм в истории демократий. Не замирение на условиях противника, не принятие законов победителя, не подавление инакомыслия — но воцарение бесконечной вражды, в которой аргументы сторон не имеют смысла: договориться нельзя в принципе, у каждого своя правда. Так называемый третий мир состоит из стран, в которых тлеет распря: если проходит показательное вразумление далекой диктатуры, то не затем, чтобы бывшим узникам улучшить жизнь. Внутри раздавленных стран сознательно насаждают раздор — прогрессивно, когда инакомыслия много. Любая дипломатическая встреча убеждает: правд много, всякий имеет право на свою точку зрения. Вечно тлеющая вражда израильтян с палестинцами, взаимная ненависть внутри Афганистана, соревнование вооруженных партий Востока, все это нарочно зарезервированный ресурс войны, поддерживают огонь в очаге, чтобы огонь не гас. Боевиков снабжают оружием, противные партии финансируют не потому, что сочувствуют идеям сепаратизма или верят в местные культы. "Цивилизованные" люди понимают, что дают оружие бандитам, — но надо подбрасывать дрова, иначе огонь погаснет.
Носителей национальных/религиозных/клановых правд убеждают, что следует отстаивать свои позиции перед лицом возможной автократии и подавления прав меньшинств. Говорится так: лучше уж беспорядок, нежели тоталитаризм, — и все кивают, кто же сочувствует тирану?! Неудобства (локальный терроризм), которые приносит провокационная риторика, принимают как неизбежное зло свободы. Гражданина далекой варварской страны убеждают, что он должен принять посильное участие в гражданской войне, ведь он делается не просто солдатом, но потенциальным избирателем!
Речь идет не о партизанском движении, народном ополчении, террористах и т. д. Эти явления — неизбежные следствия, порожденные общим сценарием. Суть же процесса в том, что демократия теперь живет именно так, бесконечные гражданские войны есть питательная среда демократии, отождествившей себя с либеральным рынком.
В данном предложении нет ничего зловещего — политическая история мира связана с военными действиями всегда; особенность нынешней фазы в том, что отныне не нужна победа над врагом. Нет злых кукловодов — кукловодом станет любой, вовлеченный в процесс; в новой демократической истории мира простая сила вещей заставляет людей враждовать всегда. Нравственному сознанию не постигнуть, зачем тратить сотни миллиардов на войну, если за сумму тысячекратно меньшую можно построить города, дать образование и медицинскую помощь. Обывателю объясняют: городами займемся, когда на поле брани воцарится демократия, — тогда солдаты помирятся и проголосуют за строительство жилья. Однако мира не наступает.
Разрушить плановую экономику
Мира не наступит не потому, что коварство американской политики не допустит мира в конкретной стране. Замирения не произойдет по той элементарной причине, что в конфликте участвуют демократические силы, которые представлены многими партиями, соответственно, у них много резонов и выгод. Количество противоречий зашкаливает: нет и не может быть мирного договора, который обуздает стихию демократического выбора. То есть если бы выбирали между странами и обществами, выбор сделать было бы можно, но в том-то и дело, что такого предложения на рынке нет. Не существует страны, которая представляла бы ценность сама по себе, как место для жизни народа; нет общества, которое хотело бы зафиксировать свои договоренности на длительное время. Страна и общество стали переменными величинами, функциями от капитала и рынка. Капитал не знает границ: сейчас деньгам милее Америка, но если деньгам больше понравится в Китае, Индии или на Марсе, то трансакция произойдет незамедлительно. В сущности, так уже и происходит — движение идет по всем направлениям в зависимости от выгоды и более ни от чего. Подобно тому как Версальский договор и Брестский мир были не способны остановить передел мира, так и современные соглашения на пепелищах разбомбленных стран не гарантируют ничего. Стабильности не ждут, потому что стабильность отныне не является социальной ценностью. Еще сто лет назад создавали подмандатные территории, ставили наместников; сейчас это ни к чему — на пустырях войны не хотят застоя. Застой — это вообще синоним увядания. Пусть все всегда будет в движении. Оценивая иракские или афганские операции, говорят, что результаты войны не достигнуты — война продолжается, и это-де провал. Но искомые результаты именно достигнуты — результатом является перманентная гражданская распря, нестабильность, брожение.
Отныне даже присвоение ресурсов побежденной страны не нужно; ресурсы расторопным людям достанутся сами собой, после того как суверенная страна прекратит существование. Целью войн отныне является то, что на современном политическом жаргоне называется "утверждение демократии", а это не утверждение иного порядка, чем тот, что был до войны, — это утверждение перманентного хаоса. Хаотического состояния мира достигают упорными усилиями, потребность в хаосе высока как никогда — гибнущая либеральная экономика может выживать лишь путем утверждения всемирного хаоса. Хаос — отнюдь не ругательство, но постулат всемирного рынка; принято считать, что свободный хаос сам из себя рождает справедливость; в терминологии экономистов, в ходе свободного соревнования на рынке возникает "справедливая цена". Тезис этот ничем не доказан, цены на московскую недвижимость его скорее опровергают, а экономические пузыри свидетельствуют об обратном, — но такой тезис имеется. Сообразно этом тезису хаос нагнетается повсеместно. В разоренных войной землях занимаются отнюдь не медицинским снабжением и даже не восстановлением промышленности; занимаются организацией выборов лидера страны из трех боевиков — надо решить, кто будет командовать в течение следующих трех месяцев. Потом пройдут иные выборы, к власти приведут иного головореза, и так будет всегда. Всякий проигравший поставит сторонников под ружье, всякий победитель откроет двери тюрьмы. Требуется поддерживать ротацию крикунов — это называют свободными выборами, за бесперебойную ротацию негодяев голосуют толпы. Здесь важно то, что возникает чехарда контрактов, корпоративные спекуляции — кипит деятельность, каковую решено считать перспективной для цивилизации. Эта деятельность не улучшит конкретной жизни побежденных, но граждане разоренной страны станут участниками общего процесса, они попадут на общий рынок. Кому-то из них, вероятно, повезет больше, чем остальным. Всем — не повезет.
Пощадите, кричит сириец или афганец (или русский), мы жили по другим законам и наша цивилизация — иная! Дикарям объясняют, что теперь нельзя остаться в стороне, образовалась глобальная цивилизация, рынки не знают границ — и то, что способствует либеральному рынку, полезно для человечества. В известном смысле это правда, хотя польза и кратковременная: свободный рынок движется как армия Чингисхана, используя территории, но не осваивая их. Кому-то это не нравится, кто-то считает, что для самого рынка было бы перспективнее оставлять за собой не пепелища, но светлые города с сытыми гражданами. Но то — в очень долгосрочной перспективе; а в настоящее время выбора нет: никому нельзя позволить остаться в стороне от общего процесса. Даже если конкретная территория не представляет интереса для торговли и добычи ресурсов, ее присоединение к рыночной площади имеет символический характер. Рынок отныне — это весь мир. Строить на пустыре нерентабельно, поэтому строить не будут; а разрушить страну, увы, придется, потому что заборов на рынке быть не должно — все открыто торговым рядам. Это неприятная логика, но логика такова, иной сегодня нет. Окончательное разрушение плановой экономики и есть цель современной перманентной войны. Следует повсеместно создать условия соревнования — в большинстве случаев это соревнование с себе подобными за право на жизнь.
Торжество над слабым
Здесь самое время спросить: а что, тирания — лучше? Если не демократический строй — то какой? Разве неясно, что все прочее заведомо хуже?
В ходе перманентной гражданской войны в "тираны" производят легко, пресса награждает этим определением тех, кто вчера был другом свободного мира. В одночасье выяснилось, что Саддам, Каддафи, Мубарак, Асад — тираны; эти деятели не стали хуже, чем были вчера, — просто мир переменился. Заклинание "Х — новый Сталин, а Y — новый Гитлер" наготове, вместо X и Y подставляют любые фамилии — интеллигенты на площадях приходят в неистовство, борются с новым Гитлером — который еще вчера Гитлером не был. Подобные преувеличения возникают не от хитрости, но от того, что демократия мутировала, видоизменилась, появились иные критерии оценки. Можно сказать, что изменились требования демократии к тому обществу и тому народу, который данная система управления собирается обслуживать. По новым критериям Асад — тиран, хотя вчера тираном еще не был.
Пиночет не тиран, но Асад — тиран; на первый взгляд это бессовестный двойной стандарт. Нет, здесь есть логика. Разрушения, которые сопутствуют усмирению очередного тирана, превосходят тиранию по беспощадности. Но коварства политики нет и здесь — политики и впрямь хотели демократии, а принципы демократии действительно предпочтительнее тирании. Когда граждане клянутся демократическими ценностями, возразить против лозунгов нечего. Несправедливость демократии проявляется сама собой, стихийно и неотвратимо, подчиняясь стихии рынка; постепенно демократическая доктрина оказывается страшнее тирании. Ледяной поцелуй демократии, в отличие от железной пяты тирании, не убивает сразу.
Особенность нынешнего фрагмента истории в том, что демократия отождествила себя с либеральным рынком, отныне демократия находится в зависимости от соревновательного торжества сильного над слабым, и демократия объявляет своим достижением победу успешного над неуспешным. Победа в соревновании ничем не плоха: ведь у всякого следующего, потенциально сильного, тоже есть шанс на победу. Но отличие этих триумфов от триумфов, допустим, Перикла в том, что общество от победы сильного не выигрывает. Предметом заботы Перикловой демократии или демократии Джефферсона было общество, а не отдельный результат соревнований. Сегодня общество — это арена либерального рынка, в лучшем случае — зрители, но скорее — помеха соревнованиям. По замыслу, демократия не допускает торжества сильного над слабым: торжество случается в ходе соревнований, но уравновешивается правами прочих граждан — сильный оказывается в зависимости от общества, в котором разделяет обязанности гражданина. Но гибрид последнего времени "демократия — либеральный рынок" утверждает торжество над слабым как вечное, создает касту "сверхграждан", сильнейших игроков, граждан мира-рынка, — но отнюдь не граждан конкретного общества. Успешный на рынке автоматически делается влиятельным в политике; причем лишь ситуативно это политика конкретных стран — поскольку рынок не знает границ. Президенты банков, главы концернов, владельцы месторождений представляют не общество и даже не собственно капитал — но новое образование, демократическую номенклатуру.
Демократическая номенклатура вовсе не напоминает социалистическую номенклатуру времен Брежнева, многократно описанную и презираемую. Директора заводов, которые становились секретарями райкомов, — мы знали эту номенклатуру; сегодня речь об ином. И это не хрестоматийные капиталисты — эксплуататоры трудового народа, как их пытается представить критика слева. Новая демократическая номенклатура лишь условно представляет интересы правых, эта идеология не принципиально правая. Существенно то, что так называемые левые взгляды представлены в новой номенклатуре наряду с правыми и левая фразеология вошла в новую идеологию на правах орнамента. Ханна Арендт в сущности не противоречит Айн Рэнд, а как бы ее обрамляет, дамы представляют новую идеологию одинаково страстно. Современная идеология — и это важно — выстроена с использованием так называемого левого дискурса, она базируется на том понимании авангарда, какое несли левые мыслители, она оперирует понятиями радикального искусства, у новой идеологии есть своя, не классическая, не категориальная, философия; у нее своя, и совсем не консервативная, система ценностей. Собственно говоря, воспринимая идеологию всю целиком — а только так и можно составить об идеологии представление: Дейнеку и Симонова невозможно отторгнуть от краткого курса ВКП(б), — убеждаешься, что это совсем не классическая правая доктрина. Система ценностей новой идеологии обслуживается аванградными форумами искусств, беспредметным творчеством, левыми кураторами, и условный левый Славой Жижек делает для новой идеологии не меньше, нежели условные правые Чейни или Рамсфельд: все они обслуживают новое мышление. Класс нового типа, созданный демократическим рынком, новая демократическая номенклатура — это класс свободолюбивый, исповедующий идеалы личной свободы для каждого; то, что ситуативно его представители оказываются феодалами, не отменяет их прогрессивных убеждений — они верят в свободу и развитие каждой личности. Они даже не хотят угнетать других, у них просто иначе не получается. Идеология демократической номенклатуры предстает сегодня наиболее прогрессивным учением. Граждан убедили, что наличие богатых феодалов символизирует их собственные свободы, многие в это поверили, тысячи журналистов доказывают это положение ежедневно. И сами феодалы верят, что творят добро.
Мантра Черчилля "У демократии много недостатков, но лучше строя нет"; учение Поппера об "открытом обществе и его врагах"; сочинение о тоталитаризме Ханны Арендт; онтология вины, описанная Хайдеггером, и онтология труда, описанная Айн Рэнд, философия Энди Уорхола и представление о рынке современного искусства — все это смыкается в единое учение, в столь же убедительный набор учебников, как сочинения основоположников для былых членов КПСС. Попробуйте вынуть из общего строения и подвергнуть критике один из постулатов, скажем, попробуйте усомниться в величии Энди Уорхола — и вам докажут с Ханной Арендт в руках, что он символизирует свободу. Попробуйте усомниться в определении тоталитаризма Арендт, и вам объяснит Поппер, что зерна угнетения легко распознать в обществах закрытого типа. Быть уличенным в тоталитаризме сегодня очень просто, отработан ряд беспроигрышных определений; существует, если можно так выразиться, онтология тоталитаризма, описанная Арендт и Поппером, — всемирный тоталитаризм преодолевают в поисках "открытого общества". И широта определений тоталитаризма, так сказать, степень "банальности зла" потрясает — и вооружает; уличен может быть практически любой.
В "Бытии и времени" Хайдеггер доказывает, что понятие вины (Sсhuld) состоит в неиспользовании всех возможностей бытия — причем вне зависимости от природы этих возможностей. Неспособность реализовать предложенное бытием делает субъекта виновным перед лицом бытия; мы все — виновны, каждый по-своему. Онтология вины находится вне морального суда, она первичнее, нежели общественные договоренности. Внутри этой концепции вина грешника и святого, нациста и мальчишки, разбившего стекло камнем, — равны. Онтологический релятивизм Хайдеггера лег в основу современной идеологии: в частности, этот релятивизм формировал концепцию Ханны Арендт, по видимости — моральную, в действительности — крайне релятивистскую.
Отныне в споре с диктатурами всякий подкован — и назубок выговорит основные положения нового краткого курса. Стандартный уличный спор состоит в противопоставлении диктатуры и демократии, граждан уверяют, что существует обязательный выбор: между тоталитаризмом и демократией — а третьего компонента не дано. И тут же аргументы: хотите, как в Северной Корее? Берите демократию — лучше все равно нет ничего. И тут же цитату из Поппера: оказывается, еще Платон выстроил казарменные обязательства граждан друг перед другом — и сами видите, что дело кончилось ГУЛАГом. И тут же цитату из Ханны Арендт о банальности зла: видите, как легко тоталитаризм пускает корни. И тут же рецепты Айн Рэнд: вы не о равенстве посредственностей думайте, а о личной инициативе и успехе. И все логично и понятно. У Ленина и Брежнева тоже выглядело понятно, у Джефферсона и Токвилля тоже получалось стройно, но та логика, логика социального государства, капиталистического или социалистического, безразлично, — устарела.
И сегодня, в новой системе координат, граждане растерянно ищут в учебниках и не находят другого ответа: а есть ли в самом деле нечто лучшее, чем демократия? Конституционная монархия? Анархия? Коммунизм? Как приглядишься, нет ничего лучше демократии. А рынок — развивает прогресс; все сходится. Теперь понятно, почему у Абрамовича яхта, а варваров бомбят.
Стратегия хаоса
Никакому спорщику не приходит в голову, что спор этот проходит одновременно в двух логиках: в системе ценностей новой идеологии ставить вопрос о Северной Корее можно, но в традиционной исторической логике — это архинелепая постановка вопроса. В истории выбора между тоталитаризмом и демократией не происходит; так происходит лишь на страницах Поппера и Ханны Арендт. В истории реальной выбор гораздо сложнее. Даже такие вопиющие образования, как нацистская Германия, были неоднородны, что уж говорить о случаях менее одиозных. На вопрос: "Хочешь как в Северной Корее?" можно ответить так: "Нет, я хочу как во Флоренции времен Лоренцо Медичи, причем не позже. Расцвет Флоренции был коротким, но мне бы хотелось вот такого государства".
Если думать об идеалах развития свободной личности, то идеалы эти были сформулированы эстетикой и философией Ренессанса — и всякая новая идеология Запада более или менее очевидно ссылается именно на них. Самые значимые периоды истории Запада — итальянский Ренессанс и немецкие княжества XVIII века, краткие периоды конфедеративного сосуществования независимых государств — сформировали искусство, философию и мораль западной цивилизации; все социальные утопии, выдуманные впоследствии, опирались на эти небольшие оазисы утопии; современная демократическая номенклатура хоть впрямую и не знакома с сочинениями Лоренцо Валла или Гете, но опосредованно (фразеологией) ссылается именно на них или их окружение — других авторитетов в западной культуре не придумано. Важно то, что это золотое время цивилизации вообще не описывается терминами "тоталитаризм" и "демократия". Что это было во Флоренции — монархия? Ну да, и монархия тоже. Республика? И республика в том числе. Какой именно строй был в трехстах княжествах Германии, в которых выросла вся западная философия? Феодализм? Монархия? Демократия? Все это многократно сложнее: история живых обществ ткется из тысячи факторов, многосложность и требуется понять. Нет просто художника эпохи барокко, но есть Рембрандт, нет постимпрессиониста — есть неповторимый Ван Гог. Германия эпохи Гете прекратила существование, Флоренция эпохи Лоренцо пришла в негодность — и то и другое было сметено именно универсальными, спрямленными планами развития; утвердили общий регламент — разнообразие оказалось неуместным. То, что идеологи по-прежнему вспоминают о Канте или Гете, Микеланджело или Пико Мирандола — о тех, чье представление о свободной воле легло в основу демократической мысли, — должно бы подсказать, что прямого ответа на вопрос о Северной Корее быть не может.
Чтобы остановить войну, требуется избавиться от новой идеологии. Требуется не просто отказаться от экономических пузырей, но проткнуть самый главный, самый страшный пузырь — идеологический. И пока Запад не вернется к категориальной философии и не поймет, что Энди Уорхол принципиально хуже, чем Рембрандт, — никакого мира не будет
Когда современные обществоведы предложили считать, что отныне имеется единая цивилизация, развивающаяся от варварства к прогрессу, и общие демократические ценности для всех — в этот момент перманентная война уже была объявлена.
На геополитической бирже требуется вечная волатильность: чего больше сегодня в стране — демократии или тоталитаризма? Попробуйте ответить, что культура страны сложнее, чем предложенная дихотомия "тоталитаризм—демократия" — такой ответ сегодня никто не примет.
Первой жертвой этой простоты стала сама демократическая идея. Задуманная как форма регулирования конкретного общества, демократия в союзе с безразмерным свободным рынком мимикрировала — утратила родовые черты. Мы живем в странное время — то время, когда прекрасное слово "демократия" стало многих пугать. Привести к общему знаменателю сто культур невозможно, но организовать мировой пожар оказалось реально. Все опасались мирового пожара, который устроит злокозненный коммунизм, и не заметили, что именно концепция всемирной рыночной демократии ведет к мировому пожару.
История всякой страны — сугубо индивидуальное драматическое явление, соединение искусства, географии, климата, национального характера, традиций и обычаев, ремесел и религии — но страсть сегодняшнего дня в том, что своеобразная страна больше не нужна; И в этом пункте современная идеология совершает простой, но действенный логический обман: гражданам страны внушают: вы настолько суверенны, так лично своеобразны, так зачем вам государство, если каждый из вас — личность? Для чего вам дом, когда у каждого может быть счет в банке? Корпорация "государство" утратила смысл — рядом с более успешными корпорациями.
Процессу глобализации либеральной экономики соответствует распад стран на племена, а племен — на враждующие кланы. Разрушенное никто не восстановит. Чтобы восстановить страну из руин, нужен план действий по восстановлению целого, нужна хоть какая, но договоренность населения. Но договоренность и планирование — главные враги в современном мире. И, что самое главное, не нужна страна, отличающаяся от других стран. И это стало ненужным не по воле злого Буша, не потому, что Обама оказался заложником военно-промышленного комплекса, но потому же, почему авангардисты всех стран похожи до неразличимости, почему московский концептуализм ничем не отличается от американского. Перед нами однородный серый мир рынка, не пытайтесь опровергнуть его логику — вас растопчут.
Встречи мировых лидеров в условиях кризиса поражают наивного наблюдателя: мир в беде, требуется составить план спасения — а плана нет. Лидеры мира подтверждают: плана не имеем, банкиров хотели лишить бонусов, но банкиры не согласны. Планирование чуждо современному миру принципиально, никто не делает даже попыток сопоставить бюджет олигархии и суммы, необходимые на то, чтобы накормить голодных. Именно отсутствие стратегии и определяет сегодняшнюю стратегию, в том числе стратегию войны. Стратегией является создание хаоса. Хаос локальный можно спрятать в хаосе мировом. Цивилизованные страны гордятся тем, что они не воюют, но издалека бомбят, — а дальше пусть разбирается местное население. Это лишь по виду безответственность. Точечные удары по объектам выполняют необходимую задачу — бомбардировка должна ввергнуть страну в неуправляемое состояние. Надо разрушить целое. Дальше правит хаос.
Спор антиглобалистов и глобалистов проходит по нелепейшему сценарию: "Вы стали современной империей!" — "Мы стали империей? Помилуйте! Мы не хотим никем владеть — только даем другим шансы стать свободными!"
Конечно, это не империя и даже не "империя нового типа", как утверждает философ Негри. Это бескрайняя демократия. И сценарий Ханны Арендт и сценарий Пола Чейни, как оказалось, друг другу не противоречат.
Война без виноватых
Правление хаоса стало спасением демократии. Но и это не беда: о спасительном хаосе давно говорят, есть устойчивое выражение "управляемый хаос"; к выражению привыкли, перестали бояться. Хаос родит справедливость — это идеологическое заклинание заставило забыть о том, что хаос неминуемо рождает титанов: то, что описывает мифология — закономерность исторического процесса. А титаны не знают справедливости. Либеральный рынок выбрал мировую гражданскую войну как систему управления миром — это было выбрано как существование с рисками, но иное существование, как казалось, невозможно, невыгодно. Долой диктатуру! — с этой фразой людей кидают в мировой пожар; сгори во имя свободного рынка — ибо никто не сварит на пожаре спокойной жизни, да и не нужна спокойная жизнь.
Людям внушают, что их главное право — право на гражданскую войну, на то, чтобы "каждый взял столько свободы, сколько может" — этот чудовищный лозунг, прогремевший однажды с российской высокой трибуны, правит миром. Толпы скандируют, что они хотят перемен, но никто из митингующих никогда не скажет, каких именно перемен он хочет, — по сути, людям внушают мысль, что миру нужна вечная ротация; мир приведен в перманентное возбужденное состояние, подобно наркоману, ежедневно нуждающемуся в дозе. Еще, еще, еще — расшатывай государство, раскачивай лодку. Ты не хочешь расшатывать государство — значит, ты за тиранию, охранитель режима? Есть вещи поважнее, чем застой и мир! Отныне война — единственный порядок, единственно желаемое для демократической номенклатуры положение дел.
Вы знаете, какой мир хотите построить после войны? Нет, этого не знает никто. Этот вопрос так же дик, как и вопрос "умеете ли вы рисовать?", заданный современному авангардисту. Зачем рисовать, если это уже не требуется, — сегодня договорились считать, что рисование в изобразительном искусстве не главное. Так и мир не нужен никому.
Оруэлл предсказал, что новый порядок выдвинет лозунг "Война — это мир".
Так и случилось.
Речь идет о бесконечной гражданской войне, в которой практически нет виноватых. Война возникает силой вещей, и чтобы остановить ее, мало противопоставить голоса в ООН, глупо определить Америку как мирового жандарма, еще глупее упрекать Запад в корысти. Запад первым оказался заложником своей демократической идеи, благородной идеи, за которую отдавали жизни лучшие люди западной истории и которая на наших глазах портится. Чтобы остановить войну, требуется избавиться от новой идеологии, от идеологии Айн Рэнд, от подделок "второго авангарда", от веры в прогресс и рынок. Требуется не просто отказаться от экономических пузырей, но проткнуть самый главный, самый страшный пузырь — идеологический. И пока Запад не вернется к категориальной философии и не поймет, что Энди Уорхол принципиально хуже, чем Рембрандт, — никакого мира не будет.
Максим Кантор
http://antiglobalist.com/blog/category/14/...еволюции/view_/ (http://antiglobalist.com/blog/category/14/%D0%AD%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%BD%D 1%8B%D0%B5%20%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8E% D1%86%D0%B8%D0%B8/view_/)
Вот приблизительно так, я себе всё и представляю. Молодец Голдман.
P.S
Летний детский лагерь на Украине:
http://www.youtube.com/watch?v=fY_cGkbuh90
А теперь обьясни, что ты сдесь увидел? Очень хочется услышать ватническую интерпретацию происходящего на этом видео. Я то знаю, что это за дети и что они кричат.
Вот тебе ещё одни "фашисты"
https://www.youtube.com/watch?v=q_EDsef9o_k
--------------------------------------------------------
Что-то ватники молчат (((((
http://s001.radikal.ru/i194/1407/d9/cb19c4582700.jpg
http://s52.radikal.ru/i137/1407/92/d16542476cf1.jpg
http://s43.radikal.ru/i101/1407/4e/580d4bbf11cc.jpg
http://s020.radikal.ru/i715/1407/29/342c04959dd7.jpg
Девять причин. За что я терпеть не могу ватников
http://s005.radikal.ru/i210/1407/b1/7999abff9cf3.jpg
Пришла пора высказаться по поводу того, что сейчас происходит в Украине, и реакции некоторых на это. "Вата" твердит одно и то же как мантру, словно все читают с одного листочка. Так вот, мои дорогие, идите в баню, отписывайтесь и не морочьте людям голову. Никакого "услышьте нас" или "уважайте нашу точку зрения" не будет.
1. "Одумайтесь, это всё Запад / США / Европа / жидомасоны (нужное подчеркнуть) хотят нас рассорить, а вы ведётесь".
Кто аннексировал Крым? Запад? Чьи флаги тыкали на захваченных сепаратистами зданиях? США? К кому обращаются правительства самопровозглашённых республик на Донбассе за военной помощью? Из какой страны к нам едут камазы с боевиками? Кто это всё делает? Америка? Европа? Израиль? Может, кому-то из этих стран и выгодно нынешнее положение дел между Россией и Украиной, но Россия делает всё, чтоб украинцы её ненавидели. Так что все претензии — к своему правительству. Хватит на зеркало пенять, знаете ли.
2. "Как так? За что вы так ненавидите Россию? Мы же братья!"
Это вообще гнусный шантаж на уровне алкаша, избивающего свою жену: напьётся, отлупит, а когда она начинает паковать чемоданы с целью переехать к маме, он заводит жалобную песню: "Мы же семья, неужели ты меня не любишь? Я же без тебя пропаду ("Россию можно будет уничтожить тогда, когда украинцы поверят, что они не русские")". И, как правило, жена остаётся. Такое срабатывает в отношениях с закомплексованными и забитыми жизнью тётками, но не в международных отношениях. Оставьте все эти сопли себе. Впрочем, как и все эти "историко-этнографические исследования", доказывающие, что мы — один с вами народ. Может, корни и общие, но это никак не влияет на моё отношение к тому, что сегодня вытворяет Россия с моей Родиной. И если вы скатываетесь до риторики алкаша-манипулятора, то даже не рассчитывайте на какое-то толерантное отношение.
3. "Тебе промыли мозги. Украинское телевидиние врёт. Включи логику".
Не смешно вообще. Опустим все сообщения блоггеров об очередных фейках в российских новостях — предположим, что это всё гнусные провокации. Но если врёт именно наше телевидение, то объясните мне: как это возможно, что по российским новостям показали, что лидером в первом туре президентских выборов стал Ярош, а в итоге победу одержал Порошенко? Нам опять наврали? Допустим. Тогда откуда у российского телеканала "настоящая" информация, если данные они брали "с официального сайта ЦИК", который "всех обманул"? Нелогично, не находите ли? Так может врёт кто-то другой? Может, это вам пора включить логику наконец-то?
4. Когда начинаешь тыкать носом "ура-патриотов" в очевидные и неоспоримые проделки их родины в Украине, то в ход идёт очередная мантра: "У вас у власти фашисты, они ущемляют русскоязычных".
Опустим тот момент, что это очередная брехня. Но если Россия так печётся о благополучии этнических русских в Украине, то где соответсвующие обращения в ООН, где программы переселения этнических русских в Россию (как это делают Германия и Израиль в отношении своих соотечественников, например), где вообще какая-то дипломатическая активность по этому поводу? А если ещё и учесть, как тот же Путин "защитил" русских в Таджикистане, к примеру, то аргумент "защиты прав русскоязычных" становится вообще смехотворным. Если вы не способны к такому элементарному анализу, то и не ждите, что кто-то будет разговаривать с вами как с равными.
5. Тут начинается судорожный поиск аргументов, и в итоге всплывает: "сепаратисты – защитники интересов народа".
Я, конечно, понимаю, что вам там всячески навязывают романтический образ братков из "Бригады" и "Бумера", а фильмы "Брат" и "Брат-2" — это вообще классика российского кинематографа, но сепаратисты в Украине — это всего лишь несколько шаек уголовников, которые уже начали грызть друг другу глотки. И им глубоко наплевать на какие-то там интересы какого-то там народа. Если для вас пребывание под следствием или пара ходок на зону автоматически придают персонажу геройский шарм, то всё с вами ясно.
6. Ещё типичный вопрос "Ну и чего вы добились своим Майданом? "Сменили одного олигарха на другого?"
Во-первых, это только начало. Это всё равно, как умничать, сидя в землянке, в адрес соседа, который разобрал свою землянку и стал строить полноценный дом: мол, чего ты добился, вырыл котлован под фундамент, а теперь яма на пол-двора, а крышей её накрыть — фанеры не напасешься. А во-вторых, занимайтесь своими проблемами. То, что вас можно даже убивать на улице, а вы и не почешетесь, достойно продемонстрировала проанонсированная на весь интернет потуга собрать акцию протеста на Манежке. Так что не вам учить украинцев жить.
7. "Нам в России хорошо живётся / мой муж получает столько-то / мы тут сладко спим и вкусно едим, а Украина — нищая".
Хорошо, мы ваш посыл услышали. Отвечаю: это для вас лично Родина — это там, где жирненько накормят, а для большинства украинцев Родина – это там, где родился. Надо отдать должное, что ваш аргумент воспринимается на ура нашей ватой. Для них тоже, как и для вас, главное — чтоб жирненько накормили. Это и есть ваши сторонники в Украине. Поздравляю. И если им сразу не станет "жирненько" после присоединения к России, то они станут так же поносить вас, как сейчас поносят украинцев. Так что не стоит особых иллюзий строить по этому поводу. И нам всё ясно и с вами, и с ними.
8. Ещё один штамп из разряда "вставания с колен": "Путин много сделал для России".
В качестве аргумента приводится, конечно же, рост экономических показателей за период его правления.Так вот, я вас удивлю: в Украине точно такая же тенденция. И безо всякого Путина. А всё потому, что кризис переходных 90-х постепенно сошел на нет, как и в России, и экономика постепенно переходит ко всё более и более стабильной рыночной системе. Так что Путин тут ни при чем. А большинство из вас "хавает" эту топорную пропаганду, не задумываясь об истинных причинах экономического роста.
А что ещё сделал Путин? Как в СССР преобладало сырьевое производство, так сейчас за счёт него же Россия и выживает. Интеллектуальный потенциал страна теряет ежегодно, ибо человеку с мозгами жить в России вредно для психики. По поводу технических "достижений" России даже не буду говорить ничего, потому как злорадствовать нехорошо. Так что, учитывая природные богатства России, называть нынешнее положение дел "благополучием и процветанием", да еще и боготворить за это Путина — это жестокий самообман.
9. Ну, и классика репертуара москальской ваты: "Вы нам должны за газ".
Объясню для тех, кто не в курсе. Газ, который покупала Украина у России, шел на обслуживание предприятий того же Ахметова (с подачи которого сейчас и происходит весь этот беспредел на Донбассе) и еще парочки таких же, как он, чьи марионетки находились у власти. Оплачивался этот газ из бюджета Украины, т.к. предприятия получали дотации от государства из-за их "нерентабельности" (что, впрочем, не помешало Ахметову стать богатейшим человеком в Украине). То есть эти товарищи "пилили" бюджет нашей страны, покупая у России газ по завышенным ценам (слово "откат", думаю, знакомо всем), а государство всё глубже и глубже уходило в долговую яму. Так вот, украинцам это надоело.
И это была одна из многих причин, почему люди вышли на Майдан. А то, что горит у нас на кухнях — это украинский газ. Его не так много, но на потребительские нужды хватает. Так что "должны" вам не рядовые украинцы, а кучка бандитов, обворовывавших Украину все эти годы. Это во-первых. А во вторых, лично вам вообще никто ничего не должен. Потому что вам вообще ничего не принадлежит в вашей стране. Все принадлежит Путину и его клике. Так что все эти вопли на тему "перекроем трубу" — это как "ваш пан нашему денег должен". Только мы против своего пана восстали, а вы своего так и продолжаете боготворить.
Вы себе даже не представляете, насколько смехотворны ваши потуги разговаривать с украинцами свысока, или требовать уважения к себе. И пока вы этого не поймёте, беседовать нам с вами не о чем.
Marcello
04.07.2014, 00:53
Во-первых даже я понял смысловой контекст "кричалки",и вы бы могли понять,коли захотели бы...;)
Во-вторых,смехотворна сама позиция:сами же оттяпали кусок чужой территории,и сами же теперь ищите,кого бы в этом обвинить...
Но самое главное,о чем здесь не было сказано - это подсознательная зависть к украинцам в том,что они могут позволить себе то,чего не может позволить российский народ: выйти к власти и сказать:"Вон!"
А это - чувство самоуважения,гордости,а,значит,и,ощущение состоявшейся нации.И вся ненависть и злость - какими бы аргументами она не объяснялась - происходит именно от этого.
Я говорю не обо всем российском народе.По крайней мере,миллионов 8-10 думает иначе (а может,и больше).Но большая часть подпитывается тем,что подносят к их глазам и ушам высокородные бояре и дьяки,а также внутренними,неосознанными,но болезненными ощущениями ущемленности и несостоятельности,извергающимися во вне в виде клокочущей ярости и негодования против "не наших",не желая признавать никаких фактов и доказательств,которые не укладываются в собранную ими так тщательно и дотошно пирамиду измышлений и наветов...
Marcello
04.07.2014, 01:07
Год назад почти я приводил статью из эксперт.ру, кроме ехидных смешков бруки ничего по поводу не услышал. А между тем чувак там все правильно, на мой взгляд, расписал. Очень просто и доходчиво объяснил происходящие в мире процессы в последнее время. Там много букв, потому приведу статью тут, ибо по ссылки не пойдете. Прочтите скажите мнение, в чем автор не прав.
Мы живем в странное время, когда слово "демократия" стало многих пугать. Привести к общему знаменателю сто культур невозможно, но организовать мировой пожар оказалось реально. Отныне война — единственный порядок, единственно желаемое для демократической номенклатуры положение дел. И желаемый итог войны не победа над врагом, но неутихающая вражда
Рынок отныне — это весь мир. Строить на пустыре нерентабельно, поэтому строить не будут; а разрушить страну, увы, придется, потому что заборов на рынке быть не должно — все открыто торговым рядам
Войну ждут покорно. Дело не в конкретной причине и даже не в конкретной стране. Если войны не будет сейчас в Сирии, она обязательно возникнет в ином месте. Войны переходят из страны в страну так же легко, как капиталы. Трансакция войны осуществляется легко, как банковский перевод, — и проследить, кому достается прибыль, невозможно. Принято говорить, что это, мол, Америке выгодно. Но это условное допущение. Сегодня войны другие — совсем не те, о которых написано в учебниках. И выгоды от войны иные.
Условности абсолютизма (сражение армий по правилам) не соблюдаются давно. Наполеон вместо дуэли получил драку без правил, но цели войны оставались прежними — победить. Сегодня изменились цели. Желаемым итогом войны является не победа над врагом, но неутихающая вражда.
Это кажется парадоксальным, на деле же бесконечная распря есть разумный механизм в истории демократий. Не замирение на условиях противника, не принятие законов победителя, не подавление инакомыслия — но воцарение бесконечной вражды, в которой аргументы сторон не имеют смысла: договориться нельзя в принципе, у каждого своя правда. Так называемый третий мир состоит из стран, в которых тлеет распря: если проходит показательное вразумление далекой диктатуры, то не затем, чтобы бывшим узникам улучшить жизнь. Внутри раздавленных стран сознательно насаждают раздор — прогрессивно, когда инакомыслия много. Любая дипломатическая встреча убеждает: правд много, всякий имеет право на свою точку зрения. Вечно тлеющая вражда израильтян с палестинцами, взаимная ненависть внутри Афганистана, соревнование вооруженных партий Востока, все это нарочно зарезервированный ресурс войны, поддерживают огонь в очаге, чтобы огонь не гас. Боевиков снабжают оружием, противные партии финансируют не потому, что сочувствуют идеям сепаратизма или верят в местные культы. "Цивилизованные" люди понимают, что дают оружие бандитам, — но надо подбрасывать дрова, иначе огонь погаснет.
Носителей национальных/религиозных/клановых правд убеждают, что следует отстаивать свои позиции перед лицом возможной автократии и подавления прав меньшинств. Говорится так: лучше уж беспорядок, нежели тоталитаризм, — и все кивают, кто же сочувствует тирану?! Неудобства (локальный терроризм), которые приносит провокационная риторика, принимают как неизбежное зло свободы. Гражданина далекой варварской страны убеждают, что он должен принять посильное участие в гражданской войне, ведь он делается не просто солдатом, но потенциальным избирателем!
Речь идет не о партизанском движении, народном ополчении, террористах и т. д. Эти явления — неизбежные следствия, порожденные общим сценарием. Суть же процесса в том, что демократия теперь живет именно так, бесконечные гражданские войны есть питательная среда демократии, отождествившей себя с либеральным рынком.
В данном предложении нет ничего зловещего — политическая история мира связана с военными действиями всегда; особенность нынешней фазы в том, что отныне не нужна победа над врагом. Нет злых кукловодов — кукловодом станет любой, вовлеченный в процесс; в новой демократической истории мира простая сила вещей заставляет людей враждовать всегда. Нравственному сознанию не постигнуть, зачем тратить сотни миллиардов на войну, если за сумму тысячекратно меньшую можно построить города, дать образование и медицинскую помощь. Обывателю объясняют: городами займемся, когда на поле брани воцарится демократия, — тогда солдаты помирятся и проголосуют за строительство жилья. Однако мира не наступает.
Разрушить плановую экономику
Мира не наступит не потому, что коварство американской политики не допустит мира в конкретной стране. Замирения не произойдет по той элементарной причине, что в конфликте участвуют демократические силы, которые представлены многими партиями, соответственно, у них много резонов и выгод. Количество противоречий зашкаливает: нет и не может быть мирного договора, который обуздает стихию демократического выбора. То есть если бы выбирали между странами и обществами, выбор сделать было бы можно, но в том-то и дело, что такого предложения на рынке нет. Не существует страны, которая представляла бы ценность сама по себе, как место для жизни народа; нет общества, которое хотело бы зафиксировать свои договоренности на длительное время. Страна и общество стали переменными величинами, функциями от капитала и рынка. Капитал не знает границ: сейчас деньгам милее Америка, но если деньгам больше понравится в Китае, Индии или на Марсе, то трансакция произойдет незамедлительно. В сущности, так уже и происходит — движение идет по всем направлениям в зависимости от выгоды и более ни от чего. Подобно тому как Версальский договор и Брестский мир были не способны остановить передел мира, так и современные соглашения на пепелищах разбомбленных стран не гарантируют ничего. Стабильности не ждут, потому что стабильность отныне не является социальной ценностью. Еще сто лет назад создавали подмандатные территории, ставили наместников; сейчас это ни к чему — на пустырях войны не хотят застоя. Застой — это вообще синоним увядания. Пусть все всегда будет в движении. Оценивая иракские или афганские операции, говорят, что результаты войны не достигнуты — война продолжается, и это-де провал. Но искомые результаты именно достигнуты — результатом является перманентная гражданская распря, нестабильность, брожение.
Отныне даже присвоение ресурсов побежденной страны не нужно; ресурсы расторопным людям достанутся сами собой, после того как суверенная страна прекратит существование. Целью войн отныне является то, что на современном политическом жаргоне называется "утверждение демократии", а это не утверждение иного порядка, чем тот, что был до войны, — это утверждение перманентного хаоса. Хаотического состояния мира достигают упорными усилиями, потребность в хаосе высока как никогда — гибнущая либеральная экономика может выживать лишь путем утверждения всемирного хаоса. Хаос — отнюдь не ругательство, но постулат всемирного рынка; принято считать, что свободный хаос сам из себя рождает справедливость; в терминологии экономистов, в ходе свободного соревнования на рынке возникает "справедливая цена". Тезис этот ничем не доказан, цены на московскую недвижимость его скорее опровергают, а экономические пузыри свидетельствуют об обратном, — но такой тезис имеется. Сообразно этом тезису хаос нагнетается повсеместно. В разоренных войной землях занимаются отнюдь не медицинским снабжением и даже не восстановлением промышленности; занимаются организацией выборов лидера страны из трех боевиков — надо решить, кто будет командовать в течение следующих трех месяцев. Потом пройдут иные выборы, к власти приведут иного головореза, и так будет всегда. Всякий проигравший поставит сторонников под ружье, всякий победитель откроет двери тюрьмы. Требуется поддерживать ротацию крикунов — это называют свободными выборами, за бесперебойную ротацию негодяев голосуют толпы. Здесь важно то, что возникает чехарда контрактов, корпоративные спекуляции — кипит деятельность, каковую решено считать перспективной для цивилизации. Эта деятельность не улучшит конкретной жизни побежденных, но граждане разоренной страны станут участниками общего процесса, они попадут на общий рынок. Кому-то из них, вероятно, повезет больше, чем остальным. Всем — не повезет.
Пощадите, кричит сириец или афганец (или русский), мы жили по другим законам и наша цивилизация — иная! Дикарям объясняют, что теперь нельзя остаться в стороне, образовалась глобальная цивилизация, рынки не знают границ — и то, что способствует либеральному рынку, полезно для человечества. В известном смысле это правда, хотя польза и кратковременная: свободный рынок движется как армия Чингисхана, используя территории, но не осваивая их. Кому-то это не нравится, кто-то считает, что для самого рынка было бы перспективнее оставлять за собой не пепелища, но светлые города с сытыми гражданами. Но то — в очень долгосрочной перспективе; а в настоящее время выбора нет: никому нельзя позволить остаться в стороне от общего процесса. Даже если конкретная территория не представляет интереса для торговли и добычи ресурсов, ее присоединение к рыночной площади имеет символический характер. Рынок отныне — это весь мир. Строить на пустыре нерентабельно, поэтому строить не будут; а разрушить страну, увы, придется, потому что заборов на рынке быть не должно — все открыто торговым рядам. Это неприятная логика, но логика такова, иной сегодня нет. Окончательное разрушение плановой экономики и есть цель современной перманентной войны. Следует повсеместно создать условия соревнования — в большинстве случаев это соревнование с себе подобными за право на жизнь.
Торжество над слабым
Здесь самое время спросить: а что, тирания — лучше? Если не демократический строй — то какой? Разве неясно, что все прочее заведомо хуже?
В ходе перманентной гражданской войны в "тираны" производят легко, пресса награждает этим определением тех, кто вчера был другом свободного мира. В одночасье выяснилось, что Саддам, Каддафи, Мубарак, Асад — тираны; эти деятели не стали хуже, чем были вчера, — просто мир переменился. Заклинание "Х — новый Сталин, а Y — новый Гитлер" наготове, вместо X и Y подставляют любые фамилии — интеллигенты на площадях приходят в неистовство, борются с новым Гитлером — который еще вчера Гитлером не был. Подобные преувеличения возникают не от хитрости, но от того, что демократия мутировала, видоизменилась, появились иные критерии оценки. Можно сказать, что изменились требования демократии к тому обществу и тому народу, который данная система управления собирается обслуживать. По новым критериям Асад — тиран, хотя вчера тираном еще не был.
Пиночет не тиран, но Асад — тиран; на первый взгляд это бессовестный двойной стандарт. Нет, здесь есть логика. Разрушения, которые сопутствуют усмирению очередного тирана, превосходят тиранию по беспощадности. Но коварства политики нет и здесь — политики и впрямь хотели демократии, а принципы демократии действительно предпочтительнее тирании. Когда граждане клянутся демократическими ценностями, возразить против лозунгов нечего. Несправедливость демократии проявляется сама собой, стихийно и неотвратимо, подчиняясь стихии рынка; постепенно демократическая доктрина оказывается страшнее тирании. Ледяной поцелуй демократии, в отличие от железной пяты тирании, не убивает сразу.
Особенность нынешнего фрагмента истории в том, что демократия отождествила себя с либеральным рынком, отныне демократия находится в зависимости от соревновательного торжества сильного над слабым, и демократия объявляет своим достижением победу успешного над неуспешным. Победа в соревновании ничем не плоха: ведь у всякого следующего, потенциально сильного, тоже есть шанс на победу. Но отличие этих триумфов от триумфов, допустим, Перикла в том, что общество от победы сильного не выигрывает. Предметом заботы Перикловой демократии или демократии Джефферсона было общество, а не отдельный результат соревнований. Сегодня общество — это арена либерального рынка, в лучшем случае — зрители, но скорее — помеха соревнованиям. По замыслу, демократия не допускает торжества сильного над слабым: торжество случается в ходе соревнований, но уравновешивается правами прочих граждан — сильный оказывается в зависимости от общества, в котором разделяет обязанности гражданина. Но гибрид последнего времени "демократия — либеральный рынок" утверждает торжество над слабым как вечное, создает касту "сверхграждан", сильнейших игроков, граждан мира-рынка, — но отнюдь не граждан конкретного общества. Успешный на рынке автоматически делается влиятельным в политике; причем лишь ситуативно это политика конкретных стран — поскольку рынок не знает границ. Президенты банков, главы концернов, владельцы месторождений представляют не общество и даже не собственно капитал — но новое образование, демократическую номенклатуру.
Демократическая номенклатура вовсе не напоминает социалистическую номенклатуру времен Брежнева, многократно описанную и презираемую. Директора заводов, которые становились секретарями райкомов, — мы знали эту номенклатуру; сегодня речь об ином. И это не хрестоматийные капиталисты — эксплуататоры трудового народа, как их пытается представить критика слева. Новая демократическая номенклатура лишь условно представляет интересы правых, эта идеология не принципиально правая. Существенно то, что так называемые левые взгляды представлены в новой номенклатуре наряду с правыми и левая фразеология вошла в новую идеологию на правах орнамента. Ханна Арендт в сущности не противоречит Айн Рэнд, а как бы ее обрамляет, дамы представляют новую идеологию одинаково страстно. Современная идеология — и это важно — выстроена с использованием так называемого левого дискурса, она базируется на том понимании авангарда, какое несли левые мыслители, она оперирует понятиями радикального искусства, у новой идеологии есть своя, не классическая, не категориальная, философия; у нее своя, и совсем не консервативная, система ценностей. Собственно говоря, воспринимая идеологию всю целиком — а только так и можно составить об идеологии представление: Дейнеку и Симонова невозможно отторгнуть от краткого курса ВКП(б), — убеждаешься, что это совсем не классическая правая доктрина. Система ценностей новой идеологии обслуживается аванградными форумами искусств, беспредметным творчеством, левыми кураторами, и условный левый Славой Жижек делает для новой идеологии не меньше, нежели условные правые Чейни или Рамсфельд: все они обслуживают новое мышление. Класс нового типа, созданный демократическим рынком, новая демократическая номенклатура — это класс свободолюбивый, исповедующий идеалы личной свободы для каждого; то, что ситуативно его представители оказываются феодалами, не отменяет их прогрессивных убеждений — они верят в свободу и развитие каждой личности. Они даже не хотят угнетать других, у них просто иначе не получается. Идеология демократической номенклатуры предстает сегодня наиболее прогрессивным учением. Граждан убедили, что наличие богатых феодалов символизирует их собственные свободы, многие в это поверили, тысячи журналистов доказывают это положение ежедневно. И сами феодалы верят, что творят добро.
Мантра Черчилля "У демократии много недостатков, но лучше строя нет"; учение Поппера об "открытом обществе и его врагах"; сочинение о тоталитаризме Ханны Арендт; онтология вины, описанная Хайдеггером, и онтология труда, описанная Айн Рэнд, философия Энди Уорхола и представление о рынке современного искусства — все это смыкается в единое учение, в столь же убедительный набор учебников, как сочинения основоположников для былых членов КПСС. Попробуйте вынуть из общего строения и подвергнуть критике один из постулатов, скажем, попробуйте усомниться в величии Энди Уорхола — и вам докажут с Ханной Арендт в руках, что он символизирует свободу. Попробуйте усомниться в определении тоталитаризма Арендт, и вам объяснит Поппер, что зерна угнетения легко распознать в обществах закрытого типа. Быть уличенным в тоталитаризме сегодня очень просто, отработан ряд беспроигрышных определений; существует, если можно так выразиться, онтология тоталитаризма, описанная Арендт и Поппером, — всемирный тоталитаризм преодолевают в поисках "открытого общества". И широта определений тоталитаризма, так сказать, степень "банальности зла" потрясает — и вооружает; уличен может быть практически любой.
В "Бытии и времени" Хайдеггер доказывает, что понятие вины (Sсhuld) состоит в неиспользовании всех возможностей бытия — причем вне зависимости от природы этих возможностей. Неспособность реализовать предложенное бытием делает субъекта виновным перед лицом бытия; мы все — виновны, каждый по-своему. Онтология вины находится вне морального суда, она первичнее, нежели общественные договоренности. Внутри этой концепции вина грешника и святого, нациста и мальчишки, разбившего стекло камнем, — равны. Онтологический релятивизм Хайдеггера лег в основу современной идеологии: в частности, этот релятивизм формировал концепцию Ханны Арендт, по видимости — моральную, в действительности — крайне релятивистскую.
Отныне в споре с диктатурами всякий подкован — и назубок выговорит основные положения нового краткого курса. Стандартный уличный спор состоит в противопоставлении диктатуры и демократии, граждан уверяют, что существует обязательный выбор: между тоталитаризмом и демократией — а третьего компонента не дано. И тут же аргументы: хотите, как в Северной Корее? Берите демократию — лучше все равно нет ничего. И тут же цитату из Поппера: оказывается, еще Платон выстроил казарменные обязательства граждан друг перед другом — и сами видите, что дело кончилось ГУЛАГом. И тут же цитату из Ханны Арендт о банальности зла: видите, как легко тоталитаризм пускает корни. И тут же рецепты Айн Рэнд: вы не о равенстве посредственностей думайте, а о личной инициативе и успехе. И все логично и понятно. У Ленина и Брежнева тоже выглядело понятно, у Джефферсона и Токвилля тоже получалось стройно, но та логика, логика социального государства, капиталистического или социалистического, безразлично, — устарела.
И сегодня, в новой системе координат, граждане растерянно ищут в учебниках и не находят другого ответа: а есть ли в самом деле нечто лучшее, чем демократия? Конституционная монархия? Анархия? Коммунизм? Как приглядишься, нет ничего лучше демократии. А рынок — развивает прогресс; все сходится. Теперь понятно, почему у Абрамовича яхта, а варваров бомбят.
Стратегия хаоса
Никакому спорщику не приходит в голову, что спор этот проходит одновременно в двух логиках: в системе ценностей новой идеологии ставить вопрос о Северной Корее можно, но в традиционной исторической логике — это архинелепая постановка вопроса. В истории выбора между тоталитаризмом и демократией не происходит; так происходит лишь на страницах Поппера и Ханны Арендт. В истории реальной выбор гораздо сложнее. Даже такие вопиющие образования, как нацистская Германия, были неоднородны, что уж говорить о случаях менее одиозных. На вопрос: "Хочешь как в Северной Корее?" можно ответить так: "Нет, я хочу как во Флоренции времен Лоренцо Медичи, причем не позже. Расцвет Флоренции был коротким, но мне бы хотелось вот такого государства".
Если думать об идеалах развития свободной личности, то идеалы эти были сформулированы эстетикой и философией Ренессанса — и всякая новая идеология Запада более или менее очевидно ссылается именно на них. Самые значимые периоды истории Запада — итальянский Ренессанс и немецкие княжества XVIII века, краткие периоды конфедеративного сосуществования независимых государств — сформировали искусство, философию и мораль западной цивилизации; все социальные утопии, выдуманные впоследствии, опирались на эти небольшие оазисы утопии; современная демократическая номенклатура хоть впрямую и не знакома с сочинениями Лоренцо Валла или Гете, но опосредованно (фразеологией) ссылается именно на них или их окружение — других авторитетов в западной культуре не придумано. Важно то, что это золотое время цивилизации вообще не описывается терминами "тоталитаризм" и "демократия". Что это было во Флоренции — монархия? Ну да, и монархия тоже. Республика? И республика в том числе. Какой именно строй был в трехстах княжествах Германии, в которых выросла вся западная философия? Феодализм? Монархия? Демократия? Все это многократно сложнее: история живых обществ ткется из тысячи факторов, многосложность и требуется понять. Нет просто художника эпохи барокко, но есть Рембрандт, нет постимпрессиониста — есть неповторимый Ван Гог. Германия эпохи Гете прекратила существование, Флоренция эпохи Лоренцо пришла в негодность — и то и другое было сметено именно универсальными, спрямленными планами развития; утвердили общий регламент — разнообразие оказалось неуместным. То, что идеологи по-прежнему вспоминают о Канте или Гете, Микеланджело или Пико Мирандола — о тех, чье представление о свободной воле легло в основу демократической мысли, — должно бы подсказать, что прямого ответа на вопрос о Северной Корее быть не может.
Чтобы остановить войну, требуется избавиться от новой идеологии. Требуется не просто отказаться от экономических пузырей, но проткнуть самый главный, самый страшный пузырь — идеологический. И пока Запад не вернется к категориальной философии и не поймет, что Энди Уорхол принципиально хуже, чем Рембрандт, — никакого мира не будет
Когда современные обществоведы предложили считать, что отныне имеется единая цивилизация, развивающаяся от варварства к прогрессу, и общие демократические ценности для всех — в этот момент перманентная война уже была объявлена.
На геополитической бирже требуется вечная волатильность: чего больше сегодня в стране — демократии или тоталитаризма? Попробуйте ответить, что культура страны сложнее, чем предложенная дихотомия "тоталитаризм—демократия" — такой ответ сегодня никто не примет.
Первой жертвой этой простоты стала сама демократическая идея. Задуманная как форма регулирования конкретного общества, демократия в союзе с безразмерным свободным рынком мимикрировала — утратила родовые черты. Мы живем в странное время — то время, когда прекрасное слово "демократия" стало многих пугать. Привести к общему знаменателю сто культур невозможно, но организовать мировой пожар оказалось реально. Все опасались мирового пожара, который устроит злокозненный коммунизм, и не заметили, что именно концепция всемирной рыночной демократии ведет к мировому пожару.
История всякой страны — сугубо индивидуальное драматическое явление, соединение искусства, географии, климата, национального характера, традиций и обычаев, ремесел и религии — но страсть сегодняшнего дня в том, что своеобразная страна больше не нужна; И в этом пункте современная идеология совершает простой, но действенный логический обман: гражданам страны внушают: вы настолько суверенны, так лично своеобразны, так зачем вам государство, если каждый из вас — личность? Для чего вам дом, когда у каждого может быть счет в банке? Корпорация "государство" утратила смысл — рядом с более успешными корпорациями.
Процессу глобализации либеральной экономики соответствует распад стран на племена, а племен — на враждующие кланы. Разрушенное никто не восстановит. Чтобы восстановить страну из руин, нужен план действий по восстановлению целого, нужна хоть какая, но договоренность населения. Но договоренность и планирование — главные враги в современном мире. И, что самое главное, не нужна страна, отличающаяся от других стран. И это стало ненужным не по воле злого Буша, не потому, что Обама оказался заложником военно-промышленного комплекса, но потому же, почему авангардисты всех стран похожи до неразличимости, почему московский концептуализм ничем не отличается от американского. Перед нами однородный серый мир рынка, не пытайтесь опровергнуть его логику — вас растопчут.
Встречи мировых лидеров в условиях кризиса поражают наивного наблюдателя: мир в беде, требуется составить план спасения — а плана нет. Лидеры мира подтверждают: плана не имеем, банкиров хотели лишить бонусов, но банкиры не согласны. Планирование чуждо современному миру принципиально, никто не делает даже попыток сопоставить бюджет олигархии и суммы, необходимые на то, чтобы накормить голодных. Именно отсутствие стратегии и определяет сегодняшнюю стратегию, в том числе стратегию войны. Стратегией является создание хаоса. Хаос локальный можно спрятать в хаосе мировом. Цивилизованные страны гордятся тем, что они не воюют, но издалека бомбят, — а дальше пусть разбирается местное население. Это лишь по виду безответственность. Точечные удары по объектам выполняют необходимую задачу — бомбардировка должна ввергнуть страну в неуправляемое состояние. Надо разрушить целое. Дальше правит хаос.
Спор антиглобалистов и глобалистов проходит по нелепейшему сценарию: "Вы стали современной империей!" — "Мы стали империей? Помилуйте! Мы не хотим никем владеть — только даем другим шансы стать свободными!"
Конечно, это не империя и даже не "империя нового типа", как утверждает философ Негри. Это бескрайняя демократия. И сценарий Ханны Арендт и сценарий Пола Чейни, как оказалось, друг другу не противоречат.
Война без виноватых
Правление хаоса стало спасением демократии. Но и это не беда: о спасительном хаосе давно говорят, есть устойчивое выражение "управляемый хаос"; к выражению привыкли, перестали бояться. Хаос родит справедливость — это идеологическое заклинание заставило забыть о том, что хаос неминуемо рождает титанов: то, что описывает мифология — закономерность исторического процесса. А титаны не знают справедливости. Либеральный рынок выбрал мировую гражданскую войну как систему управления миром — это было выбрано как существование с рисками, но иное существование, как казалось, невозможно, невыгодно. Долой диктатуру! — с этой фразой людей кидают в мировой пожар; сгори во имя свободного рынка — ибо никто не сварит на пожаре спокойной жизни, да и не нужна спокойная жизнь.
Людям внушают, что их главное право — право на гражданскую войну, на то, чтобы "каждый взял столько свободы, сколько может" — этот чудовищный лозунг, прогремевший однажды с российской высокой трибуны, правит миром. Толпы скандируют, что они хотят перемен, но никто из митингующих никогда не скажет, каких именно перемен он хочет, — по сути, людям внушают мысль, что миру нужна вечная ротация; мир приведен в перманентное возбужденное состояние, подобно наркоману, ежедневно нуждающемуся в дозе. Еще, еще, еще — расшатывай государство, раскачивай лодку. Ты не хочешь расшатывать государство — значит, ты за тиранию, охранитель режима? Есть вещи поважнее, чем застой и мир! Отныне война — единственный порядок, единственно желаемое для демократической номенклатуры положение дел.
Вы знаете, какой мир хотите построить после войны? Нет, этого не знает никто. Этот вопрос так же дик, как и вопрос "умеете ли вы рисовать?", заданный современному авангардисту. Зачем рисовать, если это уже не требуется, — сегодня договорились считать, что рисование в изобразительном искусстве не главное. Так и мир не нужен никому.
Оруэлл предсказал, что новый порядок выдвинет лозунг "Война — это мир".
Так и случилось.
Речь идет о бесконечной гражданской войне, в которой практически нет виноватых. Война возникает силой вещей, и чтобы остановить ее, мало противопоставить голоса в ООН, глупо определить Америку как мирового жандарма, еще глупее упрекать Запад в корысти. Запад первым оказался заложником своей демократической идеи, благородной идеи, за которую отдавали жизни лучшие люди западной истории и которая на наших глазах портится. Чтобы остановить войну, требуется избавиться от новой идеологии, от идеологии Айн Рэнд, от подделок "второго авангарда", от веры в прогресс и рынок. Требуется не просто отказаться от экономических пузырей, но проткнуть самый главный, самый страшный пузырь — идеологический. И пока Запад не вернется к категориальной философии и не поймет, что Энди Уорхол принципиально хуже, чем Рембрандт, — никакого мира не будет.
Максим Кантор
http://antiglobalist.com/blog/category/14/...еволюции/view_/ (http://antiglobalist.com/blog/category/14/%D0%AD%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%BD%D 1%8B%D0%B5%20%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8E% D1%86%D0%B8%D0%B8/view_/)
Голдман!! Уже ночь,а вы подкинули такую здоровенную статью! Когда я буду ее читать?:twisted:
Вот Илларионов у меня где-то был,и с его мнением я ознакомился,и могу с ним вполне согласиться...Вашу же статью придется читать завтра на работе!...
Marcello
04.07.2014, 01:40
Кто-то ищет возможности, кто-то ищет оправдания и причины своего жалкого существования. Обилие желчи в них просто зашкаливает. Эти унылые песимисты так заёбывают. Их нытьё, беспочвенные обвинения, а самое главное нежелание поднять свою задницу и сделать что-либо.
Я ставлю перед собой цели и планомерно их добиваюсь. В России. И у меня жизнь прекрасна.
Ну,скажем,у многих из нас,если не у каждого,есть какие-то цели,и мы их все-таки дорбиваемся,вне зависимости от того,как смотрим на события в России и Украине.
Во времена Горби и Ельцина (Ельцина - уже не в России) я смотрел с приличным оптимизмом на происходящие события,хотя в то время было допущено немало ошибок (Ну что вы хотите от страны,только поменявшей формацию с менталитетом прошлого?).Путин же мне не нравится ни как человек,ни как политик.И уж связывать это мое отношение с тем,что я в этот период где-то потерял цель или деньги,или квартиру,или бог знает что еще...Сами понимаете.
Мне не нравится его взгляд,его речь,его поведение ("-Что случилось с "Курском" (вопрос амер.телеведущего."-Она утонула"...с легкой ироничной улыбкой на губах)...(ну так,один из многих примеров...).Типичный ответ не человека,не политика,а КГБиста...
Мне не нравится его стиль ведения диалога,мне не нравится его пренебрежительные нотки в адрес тех или иных людей,сидящих в зале,мне не нравится его высокомерие и надменность.Мне не нравится его завуалированность суждений и закрытость (в отличие от прямого и открытого Ельцина),мне не нравится,что вокруг него одни представители карательных органов,мне не нравится,что он больше поддерживает команду "Фас",чем команду "Иди к ноге"...,мне не нравится,что при нем Дума стала мировым посмешищем,а депутаты - жалкими марионетками,а судьи - бесправными и жалкими,а адвокаты - бесполезными...,мне не нравится,что при нем стали часто затыкать рот даже тем,кто молчал,и сажать в кузова за "неправильную" ходьбу.Мне не нравится,что он решил разделить народ на предателей и патриотов,а несогласных с его политикой загнал по глухим углам...
Наконец,мне не нравится,что он просто взял и отхватил кусок не принадлежащей ему территории,и в таком случае у многих близлежащих стран появятся вполне резонные причины оттяпать от России что-то для себя.И первым будет Китай.
И это мое "не нравится" никак не связано с тем,что у меня дома плохо.Просто ОН мне не нравится.И с какой стати я должен это скрывать? То,что России без него станет лучше - безусловно.Вопрос - кто придет после него.Если его коллега - будет только хуже.
А что касается второго аспекта,то ведь и в довоенной Германии народ жил очень хорошо.Так,как не жил еще никогда.Восхищение Гитлером было искренним и беспредельным,и возможности у людей были значительными...,за исключением,правда,свободы мнений,свободы слова,многопартийности,солдатской дисциплины и доносов...,ну это же мелочи...,в общем..;),И народ был счастлив..,он был,как стадо баранов,но счастлив...
До поры,до времени....
Знаю,тут многие не любят постоянно мною приводимые одни и те же примеры,но хотелось бы повториться: все очень похоже...
А
И это мое "не нравится" никак не связано с тем,что у меня дома плохо.Просто ОН мне не нравится.И с какой стати я должен это скрывать?
Ну дорогой, мне то же многие не нравятся, ну это не повод всё валить на одну голову. Был бы кто либо другой и ты бы точно так же отзывался и о нём. Был бы ты на его месте, была бы твоя физиономия на карикатурах...
То,что России без него станет лучше - безусловно.Вопрос - кто придет после него.Если его коллега - будет только хуже.
Не лучше и не хуже не будет, хоть даже сам сатана будет вместо него, поверь;)
Marcello
04.07.2014, 06:04
Ну дорогой, мне то же многие не нравятся, ну это не повод всё валить на одну голову. Был бы кто либо другой и ты бы точно так же отзывался и о нём. Был бы ты на его месте, была бы твоя физиономия на карикатурах...
Не лучше и не хуже не будет, хоть даже сам сатана будет вместо него, поверь;)
1.Тут,вот какая проблема.Нехорошо,конечно,все валить на одну голову,тем более,что "растет" она на благодатной почве.Но,поверьте мне ,Vla1505,она действительно нуждается в срочном купировании,или,по крайней мере,для Того,что находится внутри нее - скорейшего воздействия нейролептиков.
2.А я не предполагал,что Вы таклй пессимист... Значит,это Я оптимист! Я "взращиваю" надежду...:ugeek:
Marcello
04.07.2014, 06:15
P.S.: Vla,я не против карикатур...Но:...когда Александру III доложили,что некий крестьянин на него плюет,он ответил,спокойно и с усмешкой: "-Ну и я на него!"....Когда подобное докладывают Путину I,он,обычно,посылает в кутузку...с видом,что его смертельно обидили....Рисовать карикатуры стало весьма опасно,знаете ли...;) Помните,был такой Николай I?....Его еще называли "Салдофоном"...
Когда подобное докладывают Путину I,он,обычно,посылает в кутузку...с видом,что его смертельно обидили....Рисовать карикатуры стало весьма опасно,знаете ли...;) Помните,был такой Николай I?....Его еще называли "Салдофоном"...
:lol: Уважаемый Marcello, а вы всё же наивный человек... А знаете сколько лично я ему с его физиономией карикатур отослал??? Правда рисовал их не я, а мой знакомый художник-любитель, имя которого естественно не указывалось, подпись на них была моя. И почему то я не в "кутузке". Мне даже в ответ были высланы слова, Спасибо, рассмешили...
А теперь обьясни, что ты сдесь увидел? Очень хочется услышать ватническую интерпретацию происходящего на этом видео. Я то знаю, что это за дети и что они кричат.Вы, уверен, знаете термин "тривиализация".
Его чаще всего употребляют евреи по отношению к так называемому "холокосту". Наверное, знаете и значение этого слова - что-то типа "упоминать всуе", "понижать степень значимости".
Какими бы ни были исконные значения понятия "зига"(а дети кричат именно "зига-зига" и соответствующе вскидывают руку в приветствии), это действие во всём мире прочно соотносят исключительно с нацистским приветствием, с фашизмом.
Именно через такие какбэ игры кукловоды тривиализируют в детском сознании отношение к нацизму, фашизму, национализму. Т.е. целенаправленно занижают уровень отвращения, "снимают маркер". И это только начало.
Цель понятна - воспитать тупых и злобных питбулей, натасканных против России. Чья это цель и в чьи интересах - тоже понятно.
Вот тебе ещё одни "фашисты"
https://www.youtube.com/watch?v=q_EDsef9o_k
--------------------------------------------------------
(((((При чём тут "фашизм"? Кричать на всю страну матерные кричалки, в том числе при женщинах и детях(и умиляться, когда дети это повторяют) - это верх скотства.
Меня уже несколько месяцев поражает уровень инфантилизма и навязчивого стадного поведения так называемых "украинцев".
Все эти кричалки, прыжки, валка памятников, прозвища (вата, колорады, путлер...) - это настолько незрело, по-детски наивно и по-взрослому тупо, что начинаешь понимать, отчего украинцы(метисы тюркско-хазарских племён и русских) за сотни лет так и не смогли ничего добиться. Лишь ложились то под одних вассалов, то под других.
Стадо идёт туда, куда его ведут. Только у украинцев вожаки - сплошь пришлые. То хазары, то поляки, то австрияки, то литовцы. Сейчас вот - евреи(или пендосы, что одно и то же). Хотя мир и спокойствие Украина получила, только воссоединившись с Россией. И окрепла в своём самосознании только в СССР.
Меня уже несколько месяцев поражает уровень инфантилизма и навязчивого стадного поведения так называемых "украинцев".
Похожее поведение наблюдалось у немецких военнослужащих на границах с СССР на кануне войны.
Marcello
04.07.2014, 10:02
http://www.inopressa.ru/article/03Jul2014/welt/omar.html
Чеченец с рыжей бородой-один из полевых командиров ИГИЛ...
Вы помните "Троянского коня"....? Не вирусного,а вполне реального...
Вы его взрастили у себя,внутри..,вы его сейчас взращиваете на Юго-Востоке Украины.Но он не для Украины,его путь пролегает к вам...
Marcello
04.07.2014, 10:26
:lol: Уважаемый Marcello, а вы всё же наивный человек... А знаете сколько лично я ему с его физиономией карикатур отослал??? Правда рисовал их не я, а мой знакомый художник-любитель, имя которого естественно не указывалось, подпись на них была моя. И почему то я не в "кутузке". Мне даже в ответ были высланы слова, Спасибо, рассмешили...
...И меня бы тоже не посадили,я это прекрасно понимаю,потому что мы с вами для них(и для него)-никто.
И,кроме того,не воспринимайте все уж так дословно:есть ведь масса способов усложнить нам жизнь,не так ли? И сделать это можно прекрасно на уровне 10-20 звена...;),и так,что вы даже не поймете,как все это случилось.
Признаюсь,вы тоже меня позабавили..:P
Учась в свое время в институте,кое-какие сведующие люди нам как-то прояснили ситуацию:на каждом курсе,и даже в группе,есть люди,которые знают,что делать,в случае "неправильного" поведения студента.Но поскольку это были все-таки не 60-е,а годы застоя,то и в большинстве наших голов блуждал тот же застой.Да и,в общем,слишком молодыми мы были,чтобы что-то понимать.Но вот Шаламова,помню,и Солженицына (некоторые его вещи),я уже читал в 70-е.
мы с вами для них(и для него)-никто.
Вот и вывод, х..я тогда ж... рвать???
Marcello
04.07.2014, 10:36
P.S.: Но это мне нравится...,значит,все-таки Вы тоже ему кое-что отсылали?...;)
Уж я не знаю,какие у вас были побудительные мотивы,но мне важнее было бы знать,что посылали вы ему не дружеские шаржи...? В таком случае это стало бы для меня малоинтересным...
Marcello
04.07.2014, 10:42
Вот и вывод, х..я тогда ж... рвать???
А вот и вывод:В словах ваших "зачем ж-у рвать?!" и кроется специфические свойство народа:мы-сами по себе,а власть пусть думает за нас.Мы все равно ничего не решаем...
А кто-то,тем не менее,думает иначе,и кто-то готов эту власть "послать в ж-у!",и кто-то не готов все терпеть и терпеть...
Я уже говорил об этом.Вы,сами того не замечая,сейчас раскрыли самую суть ...
Во-первых даже я понял смысловой контекст "кричалки",и вы бы могли понять,коли захотели бы...;)Я в том нисколько не сомневаюсь. Уж вы-то понимаете всё и до конца.;)
Кстати, вы не ответили на вопрос.
Помните, вы предложили проанализировать КОМУ выгоден конфликт на Украине, но в качестве участников конфликта назвали лишь две стороны - Россия(=Путин) и Украина, и умолчали про США.
Так всё-таки что это было с вашей стороны? Тонкая(как вам кажется) манипуляция? Наивность? Рассеянность?
Если обозначить ВСЕ действующие стороны конфликта - Россия, Украина, США, то, на ваш взгляд, кто объективно был заинтересован в эскалации этого конфликта?
А кто-то,тем не менее,думает иначе,и кто-то готов эту власть "послать в ж-у!",
Дорогой мой, самый лучший способ послать ...., это молча и тупо ей не подчиняться, ещё раз повторю, молча.
В противном случае, ваше возмущение, выглядит как подчинение, со слезами на глазах.
и кто-то не готов все терпеть и терпеть...
Лично мне, нечего терпеть ;)
Marcello
04.07.2014, 11:00
P.S.: И более того,скажу вам,что русскоязычные общины,живущие в разных странах мира (те,кто приехал из Союза,не самая последняя эмиграция) "страдают"тем же комплексом "Совка":при всем том,что они более-менее решают свои экономические проблемы,в политическом плане они остаются значительно более индифферентными,в сравнении с жителями этих стран,привыкших давить на правительство и лишать их мандатов,а не сидеть смирно и покорно,ожидая что как-нибудь все утрясется.Да вы все это сами видите по телевизору.Эти вещи в доступном режиме...пока еще.
Даже абсолютно другая среда не может подорвать в них сформировавшийся издавна (может,даже,генетически) комплекс страха,равнодушия,неверия..Хотя уж что точно,так это то,что по большей части они уже не голосуют за "левых".
И Обама у них явно не в чести,и никогда не был.В этом смысле мы очень похожи,где бы мы ни жили...
Marcello
04.07.2014, 11:06
KPEH5: слушайте,если бы моя работа только в том и заключалась,чтобы беспрерывно отвечать на поставленные вами всеми вопросы и задавать свои! У меня нет времени,и,кроме того,я более заинтересован в другой своей теме...,соответственно,вечерами дискуссии меня волнуют меньше всего.
Но я постараюсь ответить,хотя вряд ли удастся в чем-то убедить.Не отвечать-неприлично.;)
1.Тут,вот какая проблема.Нехорошо,конечно,все валить на одну голову,тем более,что "растет" она на благодатной почве.Но,поверьте мне ,Vla1505,она действительно нуждается в срочном купировании,или,по крайней мере,для Того,что находится внутри нее - скорейшего воздействия нейролептиков.
И ещё, Marcello, вам бы лучше о себе позаботиться. А то вот случайно вспомнил, как у моего Кума, в своё время, когда он слышал имя Горбачёв, начиналась эпилепсия ;)
KPEH5: слушайте,если бы моя работа только в том и заключалась,чтобы беспрерывно отвечать на поставленные вами всеми вопросы и задавать свои! У меня нет времени,и,кроме того,я более заинтересован в другой своей теме...,соответственно,вечерами дискуссии меня волнуют меньше всего.
Но я постараюсь ответить,хотя вряд ли удастся в чем-то убедить.Не отвечать-неприлично.;)Если есть время только на постить свои мемуары о вашей жизни в совке, то тогда оно конечно...
К слову со мной случился казус сродни вашему. Со мной тоже "провели беседу" и это был аж зам по воспитательной части. До сих пор наизусть помню его последнюю фразу: "...и обратите, пожалуйста, внимание - я под кроватью у вас не лежал, но дословно знаю КТО и ЧТО..." Урок на всю жизнь:lol:
P.S.
Кстати, вы напрасно говорите, что не ответили на мой вопрос. Как раз ЭТОТ пост и есть ваш ответ. И, весьма, кстати, красноречивый.
Спасибо.:)
Marcello
04.07.2014, 12:54
http://www.inopressa.ru/article/04Jul2014/wp/chechen.html
Marcello
04.07.2014, 13:26
И ещё, Marcello, вам бы лучше о себе позаботиться. А то вот случайно вспомнил, как у моего Кума, в своё время, когда он слышал имя Горбачёв, начиналась эпилепсия ;)
Спасибо за заботу,Vla!;)
Но прежде,чем я сажусь за стол,собираясь вам ответить (или ответить другим),я делаю хорошую утреннюю пробежку,наслаждаясь легкой прохладой (сейчас только ранним утром),потом прлучаю удовольствие от легкого завтрака с крепким,ароматным кофе,потом-удовольствие от тихой и приятной поездки в город,сопровождаемой приятной джазовой музыкой,и только потом,где-то в свободные минуты,я становлюсь вашим собеседником.:P
Так что моя нелюбовь не столь уж травматична для меня,тем более-как я уже сказал-это больше ваша проблема,чем наша,и кроме того,речь идет об очень интересном объекте с точки зрения психиатрии и хирологии,так что по-своему Он интересен,и вызывает с этой точки зрения позитивный приток энергии и мыслей...
Но,еще раз,за заботу спасибо!;)
Так что моя нелюбовь не столь уж травматична для меня,тем более-как я уже сказал-это больше ваша проблема,чем наша,и кроме того,речь идет об очень интересном объекте с точки зрения психиатрии и хирологии,так что по-своему Он интересен,и вызывает с этой точки зрения позитивный приток энергии и мыслей...
Но,еще раз,за заботу спасибо!;)
Прямо копируете слова моего Кума :cool: Однако.... 4060 это его почему-то не спасло ;)
Marcello
04.07.2014, 13:38
KPEH5: Я обязательно вам отвечу,но у меня садится батарея,и причем настолько быстро,что,боюсь,это может вызвать во мне больше неприятных мыслей,чем моя неприязнь к известной нам с вами фигуре.;)
Кроме того,сейчас я буду заниматься куда более приятным делом (хотя и Это не вызывает во мне отрицательных эмоций),что вынуждает меня отвлечься от данной темы...Хотя,она никуда не денется...Она будет постоянно присутствовать...
Marcello
04.07.2014, 13:47
Прямо копируете слова моего Кума :cool: Однако.... 4060 это его почему-то не спасло ;)
Он,видимо,был не очень сильно увлечен,и не занимался хирологией!:(
А,кроме того,для всего этого должен быть и соответствующий климат (в прямом и переносном значении).
У нас много солнца,а оно не способствует депрессии...:P
Он,видимо,был не очень сильно увлечен,и не занимался хирологией!:(
Разве что только бога не изображал ;)
А,кроме того,для всего этого должен быть и соответствующий климат (в прямом и переносном значении).
У нас много солнца,а оно не способствует депрессии...:P
А вы знаете некие фразы о Кавказском климате? ;)
Marcello
04.07.2014, 15:03
Разве что только бога не изображал ;)
А вы знаете некие фразы о Кавказском климате? ;)
В годы командования русской армией на Кавказе генералом Ермоловым один из его солдат получил из дома письмо с просьбой описать, какой на Кавказе климат.
- А климат здесь такой, - пишет тот на родину в деревню, - что без ружья на двор лучше не ходи.;)
Это,между прочим,Ваш Кавказский климат...:?
Это не тот климат он имел ввиду :lol:
Marcello
04.07.2014, 15:08
Vla("Разве что Бога не изображал"): Наверно,все-таки,попытался...;)
А я человек очень суеверный...,и...стараюсь не гневить господа,тем более,что у нас тут все под ним ходят (в прямом смысле этого слова);)
А я человек очень суеверный...,и...стараюсь не гневить господа,тем более,что у нас тут все под ним ходят (в прямом смысле этого слова);)
К сожалению соответствующие такому описанию, политику не способны обсерать, да и не только её, вообще что либо и кого либо ;)
Marcello
04.07.2014, 15:44
Депутат Госдумы Нарышкин произнес замечательную фразу сегодня:" Единая Европа не выдержала экзамен с Крымом!"....И все было бы прилично,если бы...он не проговорился,сказав:"Единая Россия не выдержала экзамен с Крымом"...;)
Кто знаком с работами Фрейда,прекрасно понимает,о чем идет речь....:lol:
Marcello
04.07.2014, 16:05
К сожалению соответствующие такому описанию, политику не способны обсерать, да и не только её, вообще что либо и кого либо ;)
1.Вы заметили где-то,что я кого-то обсираю из членов нашего форума? Прошу указать на этого человека,и если вы найдете соответствующую фразу из моего текста,прилюдно извинюсь.;)
2.Если вы заметили,то я критически подхожу не только к политике России,но и Европы и Америки также.А если я критикую,не значит,что обсираю.И если политики принимают,с моей точки зрения,"неадекватные" законы,я так и говорю.Кстати,и во времена Горби и Ельцина тоже допускались ошибки,я же это не отрицаю...
Но сейчас вы вообще не будете нигде ничего и никого критиковать,ибо уже приняты соответствующие законы,так что если ничего не сделают с вами,то уж с сайтом можно сделать все,что угодно...Дело ведь не в том,что Сейчас все хорошо.Тенденция прослеживается очень даже ясно..И пока вы будете "молчать в тряпочку",из вас будут лепить все,что захотят.И как захотят...
Но согласитесь,если бы я во всем соглашался,и признавал во всем вашу правоту,не заслужил бы я тогда звания "лизоблюда"..?;)
Я предпочитаю быть свободным и независимым в оценке действий тех или иных людей,это мое право,которое вы как-то "не заметили".
Отдельно вопрос по Путину.Я не согласен с ним по базовым принципам,по представлениям о миропорядке,по представлению о народе и пониманию ценности отдельной личности,по пониманию того,как должен быть устроен мир,как должна существовать экономика.Я не специалист,признаю,но я вижу,как живет весь остальной мир,и как Россия от него откалывается.Это Его вина,и мое отрицание его,как политика,и как человека не есть обсирание,а есть мое личное убеждение.У каждого человека есть свое представление о ком-либо.Лучше сказать это открыто,чем действовать так,как депутаты Госдумы,которые бурно возмущаются,критикуют,а потом,как стадо баранов,в один момент меняют свою позицию на противоположную...,которые где-то,на кухне,говорят об одном,а на экранах телевизоров проявляют "бурный и продолжительный восторг действиями своего лидера"....
И я вам скажу,VLA,время его истекает...,сколько бы вы не иронизировали над моими словами,и не обвиняли меня в наивности,в конечном итоге наивным может оказаться тот,кто таковым себя никогда не считал...
Marcello ты пойми что есть ряд членов форума которые просто в восторге от пу и его команды. Сочувствуют режиму или просто тролли и это их призвание. Vla же написал вчера про мудрецов дав прекрасно понять что мы должны молчать и радоваться этой власти. С чем я только не соглашусь с вами так это с вашей уверенностью в том что этот режим закончится. Ему неплохо весьма живется и заканчиваться он не будет еще лет 50. За путиным последуют ивановы потом еще какой нибудь из гб. Это не страна это испытательный полигон. А что до таких как Vla я таких знаю. Им плевать на людей которые едва выживают работая за гроши и пытаясь прокормить семью. Они для таких как Vla неудачники и лохи а они б.... успешные и деловитые. Мнение рутенбергов,патаниных,вексельбергов -это мнение Vla о нас неудачниках. Они вскоре договорятся до того что и рожать бедным нельзя станет кроме избранных. Третий сорт мы для них.
России в геополитическом раскладе отведена роль сырьевой колонии. А для этой цели нужен не народ, а население обеспечивающее инфраструктуру. Путин уйдет найдется другой менеджер.
Ну конечно на всю вашу эту писанину отвечать нет смысла, а так, некоторое, отмечу, что, первое, это была политика, остальное просто к слову и не имело значения и разницы между словами критика и обсёр, я не вижу ни какой...
Мне просто так ваша называемая критика, не понятна, так как это ни что иное, как обычное нытьё, которое приведёт только к подчинению тому, что вы этим нытьём и омываете.
России в геополитическом раскладе отведена роль сырьевой колонии. А для этой цели нужен не народ, а население обеспечивающее инфраструктуру. Путин уйдет найдется другой менеджер. Это близко к истине. Особенно по части Китая. А что теперь китайские делигации ездят по стране.Кое где собираются расселяться и что интересно это приподносится как ноу-хау по российски на зло Европе. На зло Европе пусть русские получают китайцев им русским живется хорошо. Со строительством южного потока -трубы будут расти тарифы и не слабо расти. Продолжайте ура-патриоты и дальше превозносить ордынскую власть.
Ну конечно на всю вашу эту писанину отвечать нет смысла, а так, некоторое, отмечу, что, первое, это была политика, остальное просто к слову и не имело значения и разницы между словами критика и обсёр, я не вижу ни какой...
Мне просто так ваша называемая критика, не понятна, так как это ни что иное, как обычное нытьё, которое приведёт только к подчинению тому, что вы этим нытьём и омываете. Если бы завтра ордынцы начали проводить полномасштабные репрессии,расстрелы то ты тоже назовешь возмущение и критику обсером? Я вижу ты просто в экстазе от тиранов и безправия людей. Прикл: Менты ловят на улице старого деда. Увозят за угол и начинают бить просто так. Если дед пытается освободиться и кричит то это обсер. Уголовнонаказуемый обсер.
Вообще так может писать только тот кто не сталкивался с бесправием и произволом. А окажись в такой ситуации сам то возмущался бы : Как так? За что? Жизнь сложная вещь и не надо ставить себя выше других. Лучше чем человек находящийся в сложной ситуации. Сам можешь оказаться на его месте даже не осознав случившегося.
Если бы завтра ордынцы начали проводить полномасштабные репрессии,расстрелы то ты тоже назовешь возмущение и критику обсером? Я вижу ты просто в экстазе от тиранов и безправия людей. Прикл: Менты ловят на улице старого деда. Увозят за угол и начинают бить просто так. Если дед пытается освободиться и кричит то это обсер. Уголовнонаказуемый обсер.
Действительно, как выразились здесь некоторые товарищи, что-то, кое с чем тут сильно путают...
На подобную тему уже и общаться противно.
Вообще так может писать только тот кто не сталкивался с бесправием и произволом. А окажись в такой ситуации сам то возмущался бы : Как так? За что? Жизнь сложная вещь и не надо ставить себя выше других. Лучше чем человек находящийся в сложной ситуации. Сам можешь оказаться на его месте даже не осознав случившегося.
Вот за некоторое время и за суть твоих постов, я могу точно сказать, на сколько ты отстаёшь от меня по возрасту и то что тебе, я ни когда не пожелаю того, что пережил за свою жизнь я и без подобного нытья.
Актер Алексей Серебряков рассказал, почему сбежал из России в Канаду
Популярный российский актер Алексей Серебряков не так давно переправился в Канаду. Вот уже полгода он вместе со своей большой семьей живет на другом континенте. Больше всего в России Алексея не устраивает нынешняя обстановка.
Серебряков заявил, что устал от происходящего в РФ и хочет, чтобы его дети росли и воспитывались в принципиально другой идеологии. «В России, — считает звезда отечественного кинематографа, — нельзя защитить детей от хамства и агрессии. Это в воздухе. Хам победил», - рассказал актер «АиФ».
«Я подустал от происходящего в России. Можно сказать, сбежал, не выдержал. Жизнь коротка, и я не могу и не хочу больше ждать, когда народ поумнеет. Я не знаю, сколько мне осталось, но хочу, чтобы мои дети усвоили: мир большой, и жить можно по-другому. Все говорят про деланность западных улыбок, но по мне уж лучше искусственные улыбки, чем искренняя злоба», — заявил актер в интервью.
Алексей Серебряков также опасается того, что может случиться в стране после президентских выборов. По поводу предстоящего голосования артист сказал, что в нашей стране вряд ли что-то изменится, однако стоит опасаться того, что может произойти на следующий день после выборов 5 марта.
«Боюсь, после выборов власти ничего не останется, как начать "закручивать гайки". Лично я иного выхода не представляю… Достаточно одной искры, которая приведёт к взрыву, — сказал он. — Не дай Бог, объявится какой-нибудь Стенька Разин, в смысле серьезный, харизматичный лидер, который крикнет “Круши!”, и поднимется огромный класс необразованных, безработных, желающих всё иметь, но ничего при этом не делать молодых людей».
Последней каплей стали летние пожары и ужасный смог в столичном регионе, что произошло летом 2010 года. Артисту не понравилось то, что власти бездействовали, не эвакуировали хотя бы детей, что они были вынуждены дышать ядовитыми взвесями.
Ранее в интервью «Новым Известиям» Алексей Серебряков высказывал похожие взгляды. Тогда актер заявил: «Я привык к тому, что государство меня имеет. Без объяснений. Мне достаточно много лет, чтобы понимать, что не всегда мне расскажут, почему у меня в очередной раз отнимают мои деньги. Другое дело, что это все более приводит к мыслям о том, стоит ли вообще связывать свою жизнь с этим государством… По последним опросам, 75% населения не хотят жить в этой стране. По-моему, это вообще летающая в воздухе национальная идея… Набоков, кстати, никогда на этой территории не писал. По большому счету все великое есть достояние всего человечества, а не только конкретной территории. А с этой территорией происходят банальные вещи. Манежная площадь, Триумфальная площадь. Во что эти вещи превратятся? В кровопролитие? В желание Татарстана, скажем, отделиться от России, потому что, сколько можно отдавать в Москву заработанные деньги. Посмотрим… Но бытовая идеология, которая на уличном уровне связана с агрессивностью, с хамством, со жлобством, без сомнения, куда-то прорастет…».
https://vk.com/wall-70541010_698
http://i62.fastpic.ru/big/2014/0704/59/247abb5bf21efbeb3405a48ff558e659.jpg
John1989
04.07.2014, 21:55
Вот за некоторое время и за суть твоих постов, я могу точно сказать, на сколько ты отстаёшь от меня по возрасту и то что тебе, я ни когда не пожелаю того, что пережил за свою жизнь я и без подобного нытья.
Ты зачем мои мысли плагиатишь? Я же их даже не успел из головы вытащить!:lol:
John1989
04.07.2014, 21:58
Актер Алексей Серебряков
:facepalm:Бля, и он из сноуменоподобных.. А такой актёр хороший. А такую херь городит. С реальностью не имеющую ничего общего.
Рыцарь света
04.07.2014, 22:28
http://www.youtube.com/watch?v=x1tmfINjY1U
http://www.youtube.com/watch?v=x1tmfINjY1U
Рыцарь света
04.07.2014, 23:22
http://www.youtube.com/watch?v=nCe_FT3LSak
http://www.youtube.com/watch?v=nCe_FT3LSak
Рыцарь света
05.07.2014, 09:35
http://www.youtube.com/watch?v=CNojsV70wkg
www.youtube.com/watch?v=CNojsV70wkg
Рыцарь света
05.07.2014, 10:32
http://www.youtube.com/watch?v=fY_cGkbuh90
http://www.youtube.com/watch?v=fY_cGkbuh90
:facepalm:Бля, и он из сноуменоподобных.. А такой актёр хороший. А такую херь городит. С реальностью не имеющую ничего общего. Скажешь что в обществе нет откровенной злобы? Одел розовые очки и ему все мило. Джон уж ты точно глупо рассуждаешь. Реальность не такая!! Ты переработал в своем психдиспансере. Далек от российской действительности абсолютно. Человек говорит реальные факты что хамло,быдло возобладало над всем остальным а тебе лишь бы против написать. Это ты можешь.
Ты зачем мои мысли плагиатишь? Я же их даже не успел из головы вытащить!:lol: Какие твои мысли? Я может младше Vla но старше тебя гораздо)) мысли у него:evil:
И вообще следовало бы извениться перед Marhello. Он не заслужил такого хамства от вас! Можете мне писать но не ему. Вы судя по всему нисколько не старше как пишете раз опустились в моих глазах ниже плинтуса. Я все мог ожидать но не такое отношение к Marhello. Вы его мизинца не стоите хамы!!! Стыдно должно быть за такое а еще девочколюбы. :evil:
Путин начал масштабную спецоперацию по шантажу Запада и Украины, — Илларионов
Российские власти начали беспрецедентную по масштабам и используемым ресурсам спецоперацию по шантажу лидеров Запада и руководства Украины.
Об этом на своей странице в Livejournal написал российский политтехнолог Андрей Илларионов.
По его мнению, цель этого шантажа — остановить действия украинских вооруженных сил по подавлению террористов на востоке Украины.
Илларионов отмечает, что «в результате четырехмесячной агрессии против Украины В.Путин оказался на пороге смертельной для себя развилки».
Аналитик считает, что в случае отказа от военной поддержки террористов на востоке Украины Путину грозит потеря массовой поддержки россиян и возможность восстания или даже переворота в самой России.
В то же время, подчеркивает Илларионов, вторжение регулярных российских войск на территорию Донбасса выведет конфронтацию с Западом на такой уровень, который гарантирует разгром России и «неизбежный в этом случае Нюрнберг/Гаагу/Севастополь для организатора крупнейшей агрессии в Европе после 1945 г.».
http://aillarionov.livejournal.com/712057.html
Какими бы ни были исконные значения понятия "зига"(а дети кричат именно "зига-зига" и соответствующе вскидывают руку в приветствии), это действие во всём мире прочно соотносят исключительно с нацистским приветствием, с фашизмом.
http://www.youtube.com/watch?v=fY_cGkbuh90
http://www.youtube.com/watch?v=fY_cGkbuh90
Должен тебя разочаровать, но зига-зага имеет отношение не к фашизму, а к футболу, а на видио болельщицы футбольного клуба "Карпаты"
http://altapress.ru/story/45029
Ватники опять лоханулись )
John1989
05.07.2014, 12:17
Парадоксально, но официальные деньги, официальные рекомендации и официальные сидения в кресле высокопоставленных чиновников на Украине были только со стороны США. А виновата Россия. Где логика?
Да, кстати, а в чём шантаж?
snowman, во-первых против Марчелло я ничего против не говорил. Из вашего лагеря он единственный адекват, который хоть как-то пытается рассуждать.
Во-вторых, ты нихера не понял моих мыслей и мыслей Владлена. Кто-то 50 лет холостяк, живущий под крылом мамы, а кто-то в 15 лет полком командует.
Мы изо всех сил пытаемся сказать тебе это завуалированно, чтобы не обидеть, не оскорбить, но ты не понимаешь. Услышав где-то звон, ты тут ж начинаешь его ретранслировать, даже не пытаясь разобраться, где он. Так ведут себя школьники. Да будь тебе хоть 100 лет, а ты себя ведёшь, как школьник.
Ты сам с откровенной злобой, ты желаешь видеть в обществе откровенную злобу, ты не воспринимаешь вообще ничего, кроме откровенной злобы. Ты наводнил весь раздел дискуссий жопорванными постами. Я вот даже пытался услышать от тебя позитив, найти какие-нибудь светлые новости от тебя. Но нет, ни одного чистопозитивного сообщения.
Реальный мир, голубчик, гораздо лучше, чем ты считаешь.
Мой психологический возраст всегда обгонял фактический. Сейчас мне 25, а психовозраст - 35. Но дело даже не в этом. Дело в том, что я пережил и чего добился. Многие такого опыта не имеют и к концу жизни
John1989
05.07.2014, 12:20
Topanga , ну а как быть с тем фактом что хулиганс открыто позиционируют себя как националисты и последователи Бандеры?
Topanga , ну а как быть с тем фактом что хулиганс открыто позиционируют себя как националисты и последователи Бандеры?
А ты увидел на видео хулиганс и последователей Бандеры? Бандера для украинцев - это борец за независимость страны и так к нему относятся даже те, кто не разделяет идей национализма.
ПОСЛЕДНИЙ ПЛАЧ СТРЕЛКОВА
https://www.youtube.com/watch?v=7G2mjihW_k4
Джон позитив это наверное я должен написать как хорошо в стране российской жить с такой думой с таким президентом. Вот это для тебя позитив? С такой полицией которую боятся больше бандитов? А как не озлобиться если кругом безправие,кругом ложь.....Человек как винтик и жизнь его не стоит не чего. Не чего не стоит любого сделать инвалидом в полиции под быдлячий хохот ментов. Позитив будет когда не будет фашистских банд в России. Когда мракобесие исчезнет совсем из нашей реальности. Позитив у того у кого есть деньги сегодня тот и прав. Но не всегда. Власть сильнее денег хотя она сама на деньгах и без них то же не простоит. Ни одна власть не держалась без денег. Даже красные кхмеры гнали на экспорт рис пока умерали миллионы.
Человек как винтик и жизнь его не стоит не чего.
А ты ни когда не задумывался, что таким себя человек делает сам, а не власть?
Кто-то 50 лет холостяк, живущий под крылом мамы, а кто-то в 15 лет полком командует.....бред! О чем ты вообще? При чем тут то что я пишу против к примеру очередных законов мизулиной и кто командует полком? Ваши мысли больше мне кажутся направлены в одно русло: Смирись со своей участью. Вот как это называется.
Рыцарь света
05.07.2014, 12:39
Илларионов отмечает, что «в результате четырехмесячной агрессии против Украины В.Путин оказался на пороге смертельной для себя развилки».
Аналитик считает, что в случае отказа от военной поддержки террористов на востоке Украины Путину грозит потеря массовой поддержки россиян и возможность восстания или даже переворота в самой России.
Ничего подобного. Народ России как никогда стал ненавидеть запад, и попытку переворота он будит воспринимать как агрессию со стороны США и Евросоюза, а значит поддержка со стороны народа будит мизерной. К тому же агрессивное подавление сопротивление юго-востока, развязывает руки для действия России внутри страны, народ эту агрессию поддержит.
В то же время, подчеркивает Илларионов, вторжение регулярных российских войск на территорию Донбасса выведет конфронтацию с Западом на такой уровень, который гарантирует разгром России и «неизбежный в этом случае Нюрнберг/Гаагу/Севастополь для организатора крупнейшей агрессии в Европе после 1945 г.».
http://aillarionov.livejournal.com/712057.html
Ни Европа ни США не будут вмешиваться, если Россия введет свои войска (Иначе все это окончится ядерной войной), а Украина и дня не продержится. Другой вопрос нужно ли России с её огромной территорией, небольшой кусочек земли в обмен на потерю сотрудничества с Европой, думаю, что нет.
Единственное к чему этот конфликт приведет, так это к газовой монополии в Европе со стороны России (помешать строительству южного потока не получилось), Потеря для США сферы влияния в Европе (америкосы постепенно теряют свои позиции, Франция и Германия начали все больше принимать сторону России, Латвия заговорила о том что ей все-таки необходимо торговое сотрудничество с Россией. Дружба дружбой, а кушать та хочется всем).
snowman, интересно, какого ты таракана тапочком ё...шь, того, который к тебе в тарелку лезет, или того, который дождётся, когда ты уснёшь???
John1989
05.07.2014, 12:41
АА что он делал? В чём его геройство?
Нет уж, простите, ставить памятник человеку, который прославился тем, что убивал мирных жителей на оккупированных территориях, это агрессивная националистическая пропаганда. Ведб он не убивал людей. Он убивал недочеловеков.
И не надо снова заводить шарманку, что его в лагерь отправили, что он с немцами боролся.
Пока фронт был далеко, Бандера сидел на попе, карая мирных жителей, сжигая целыми деревнями. Особую жестокость они проявляли к детям. И изнасилование, пожалуй, самое человечное, что бандеровцы делали с нимфетками. У него была визитная карточка - детский венок. Он прибивал к дереву по окружности нескольких детей. Вот такой вот веночек. Вот так он за национальную идею боролся. После проигрыша в Курской битве, стало понятно, что скоро фронт будет на Украине. Бандера был мангуст для немецкого руководства. Им попользовались и он больше был не нужен. Чтобы избежать расстрела, он предложил план по внудрению в партизанское движение, с целью уничтожения командования и бойцов. Он очень старался, но у него ничего не вышло. После этого лишь расстреляли его семью, а его самого отправили в лагерь.
Так что же, Бандера великомученник оказывается?
А ты ни когда не задумывался, что таким себя человек делает сам, а не власть? А что власть вне критики? Почему? Они что ангелы с крыльями? Почему это сам человек делает себя винтиком? Тех кто стал лагерной пылью по твоему сами виноваты?
snowman, интересно, какого ты таракана тапочком ё...шь, того, который к тебе в тарелку лезет, или того, который дождётся, когда ты уснёшь??? А у меня нет тараканов к твоему сведению.
Вас послушать то вы прямо сверх люди. Остальные недаумки а вы гении в 25 лет один рекордсмен.
Рыцарь света
05.07.2014, 12:45
ПОСЛЕДНИЙ ПЛАЧ СТРЕЛКОВА
https://www.youtube.com/watch?v=7G2mjihW_k4
Стрелков изначально ныл, но тем не менее выкручивается.
Powered by vBulletin® Version 4.1.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot