Голдман

[Brooke]

Если это немецкий, украинский, латвийский или ... аргентинский национализм - то плохого нет и быть не может. "Нация - это основа государства" и так далее.
Но если речь идет о том же самом родом из России - то это плохо.

Дело в том, что в России-то - уже не национализм, а НАЦИЗМ и ИМПЕРИАЛИЗМ. Нет ничего плохого в русском или немецком национализме, ПОКА ЭТО ОЗНАЧАЕТ ЛЮБОВЬ К СВОЕЙ ЗЕМЛЕ, К СВОЕМУ НАРОДУ, К СВОЕЙ КУЛЬТУРЕ. Но когда национализм превращается в ИМПЕРИАЛИЗМ, разжигается война с другими народами, начинается захват чужих земель, когда народу вдалбливается, что "у нас много танков, поэтому мы можем пойти захватывать регионы других стран и присоединять к ИМПЕРИИ" - это уже НЕ национализм, это уже НАЦИЗМ и ИМПЕРИАЛИЗМ. Украинцы не хотели и не хотят захватывать чужие земли, латышам тоже они ни к чему, немцы после 1945-го поняли, что творили. Но теперь Россия визжит о новом Третьем Рейхе, называя это "Русским Миром", возрождает имперские амбиции, захватывает территории, развязывает войны. Не видишь разницы между национализмом и нацизмом?! Так вот, в России сейчас уже НАЦИЗМ, а вовсе не национализм, и именно его пропагандирует Голдман!

[kayfadin]

Совершенно с тобой согласен - Югославию бомбили, в Ираке сделали гражданскую войну, В Ливии сделали гражданскую войну, в Сирии сделали гражданскую войну, Египет - на грани, Турция - на грани, Афганистан - до сих пор воюют. Это из последних подвигов. Одно слово - негодяи и мерзавцы

А почему Югославия или Афганистан не устраивают на западе войну? Потому что это примитивные страны, которые по определению не могут и не должны вмешиваться куда-либо. Они должны следовать тому пути, который им указывает запад и если они этого не хотят, то это их вина и наказание вполне заслуженное. То что Турция сейчас пытается разрушить наследие Ататюрка и отделиться от запада - большая ошибка, которая будет стоить этой стране будущего.

[kayfadin]

Другое дело, что у Сирийцев или Иракцев может быть другое мнение на этот счет.

Мнение недоразвитых скотоебов никого не интересует, пока они не цивилизуются.

[Brooke]

А почему Югославия или Афганистан не устраивают на западе войну? Потому что это примитивные страны, которые по определению не могут и не должны вмешиваться куда-либо.

Да при чем тут "примитивные страны"? Афганистан просто стал прибежищем агрессивных исламистов, которых готовили для терактов по всему земному шару, потому Штаты туда и вошли. Кстати, СССР тоже туда вошел в свое время, и что-то rota13 ни грамма не жалеет об этом и не трясет кулаками в праведном гневе. При этом поселки с "душманами" зачастую уничтожались "Градами" вместе со всем населением. Советский гуманизм же.
Что касается Югославии, то никаких "американских интересов" не было, причина была в сербском нацизме и империализме. Когда сербы начали массово вырезать албанцев, Штаты вмешались, и если бы не это, жертв были бы сотни тысяч. Главная причина войны в Югославии - империалистическая идеология Сербии, идея о так называемой "Великой Сербии". То есть "Нет никакой Югославии - есть Великая Сербия, нет никаких хорватов, словенцев, боснийцев - есть только "неправильные сербы". Абсолютно то же самое, что пытаются втиснуть в умы россиян сейчас русские нацисты - мол, нет никаких белорусов, нет никаких украинцев, это все "неправильные русские", а потому все их территории - наши, а мы все - "один народ", то есть в угоду русским белорусы и украинцы должны исчезнуть, забыть свои языки и культуры и влиться в Империю.

[rota13]

Мнение недоразвитых скотоебов никого не интересует, пока они не цивилизуются.

Вот! Оно звучит немножко резковато, но отражает реальность. Большое спасибо тебе, что сказал правду!

[kayfadin]

Когда сербы начали массово вырезать албанцев.

Это была одна из причин. Само по себе наличие геноцида не может служить поводом для интервенции, иначе бы США вмешивались бы в каждый подобный конфликт. Сильное государство с примитивным народом на юге Европы никому не было нужно. Иначе бы сейчас было две России.

[Голдман]

Создатель российского "Антимайдана" Николай Стариков провел "тщательное" расследование и выяснил, что акция "Бессмертный полк" задумана и организована Госдепом.

http://nstarikov.ru/blog/50934/comment-page-1

Кстати, паста в тему.
...
В России создан ничем не сдерживаемый полюс рафинированного некрославия, как идеи, ранее лишь косвенно присутствовавшей у всяких нацистов и красных кхмеров. Идеи о том, что небытие есть высший идеал, а страдания, ненависть и стремление к смерти есть смысл жизни. Идеи, где ценность человека определяется эксплуатацией деструдо вокруг мортидо. Вспомните обезумевшую снегурочку из ДНР с её "если мы проиграем - мы уничтожим весь мир". Это же философия антибытия.
Специфика российского некрославия в том, что оно не нуждается во вспомогательной созидательной идеологии. Скажем, у нацистов была ненависть и массовые убийства - но это делалось во имя благополучия немецкой нации, подразумевавшего и телесную красоту, и созидание, и всяческие удовольствия. Даже у исламистов вся генотьба делается как бы во имя строительства всемирного халифата, как телепорта в цветущий сад к прекрасным гуриям - при всей абсурдности идеи исламистов можно понять хотя бы за намерение.
Но наши "скрепы" самодостаточны: Воевать. Зачем? "Чтобы дать им пососать." Чтобы было. Чтобы они тоже пострадали, как мы страдаем. Юная обнаженная женщина? Запретить. Почему? Потому что это грешно/мерзко/нецивилизованно (мы же с вами цивилизованные люди, наш идеал красоты - чопорная старуха). Секс? Запретить. Танцы? Запретить. Короткие юбки? Запретить. А то вдруг дети развратятся и станут блудить, и научат своих детей блудить, а не превращаться в чопорных старух. Зачем страдать? Терпи. А хоть на том свете гурии будут? Нет, только страшный суд и гнев господень. А можно мне комфорт? Нельзя. Комфорт не наши ценности. Но ведь наука и промышленность позволяют? Это только для орудий разрушения, а тебе и землянки хватит. А улыбаться? Нельзя, надо рыдать или бить морды. Почему? Потому что. А кто я? Ты говно. А кто самый хороший? Путин. А есть кто-то лучше Путина? Мертвецы.

Противовеса у некрославия в России нет и возникнуть уже не сможет - точка невозврата пройдена. Это значит, что наивные эпизоды в виде Милонова, Энтео и "суицида лучше содомии" будут неограниченно экстраполироваться, и мы неизбежно увидим яркие картины - только не из Сорокина, а из жития Влада Цепеша и ацтекских ритуалов. С хлыстами, скопцами, добровольным самоуродованием, людоедством и жертвоприношениями.

А раз в России противовеса не возникнет - он возникнет во внешнем мире. Как когда-то аболиционизм возник против индустрии рабства, а всеобщая декларация прав человека против фашистских режимов. И это будет столь мощный и рафинированный противовес, что множество современных предрассудков уйдут в прошлое, и гуманизм получит новый скачок развития.

[lexie]

Если это немецкий, украинский, латвийский или ... аргентинский национализм - то плохого нет и быть не может. "Нация - это основа государства" и так далее.
Но если речь идет о том же самом родом из России - то это плохо.

ответ на некропост: в россии нет нации, поскольку с этнической точки зрения рф - многонациональное гос-во. в ином, государственном, французском либо американско понимании. опять же нации нет, так как нет объединяющей идеи.

[lexie]

Не надо путать патриотизм и национализм, во-первых. В России торжествует именно оголтелый национализм. Во-вторых, в России он совмещен с крайним милитаризмом и концентрацией абсолютной власти в руках одного параноика.

в россии нет нациолизма. в россии существует лишь его имимтация, игра в него сверху. а также то, что правильней было бы называть фашизмом(fasio от лат. пучок, связка. или в терминологии некоторых идеологов, еврайзиством), попыткой сполочения населения вокруг вождя, против внутренних и внешних врагов ,сопровождаемое агрессивной милитариской риторикой и пропагандой.

[lexie]

Это была одна из причин. Само по себе наличие геноцида не может служить поводом для интервенции, иначе бы США вмешивались бы в каждый подобный конфликт. Сильное государство с примитивным народом на юге Европы никому не было нужно. Иначе бы сейчас было две России.

верно, чудовищный геноцид в руанде 1994 прошел практически незамеченным всеми западными странами.