В транспорте

[Голдман]

Правда? В каком именно произведении?
Вот в «Братьях Карамазовых» Достоевский пишет несколько иное: "Для чего познавать это чертово добро и зло, когда это столько стоит? Да весь мир познания не стоит тогда этих слезок ребеночка к «боженьке»... Пока еще время, спешу оградить себя, а потому от высшей гармонии совершенно отказываюсь. Не стоит она слезинки хотя бы одного только того замученного ребенка, который бил себя кулачонком в грудь и молился в зловонной конуре неискупленными слезами своими к «боженьке»!"
В других произведениях Достоевского "слез ребенка" не выявлено.

Что касается фразы о слезе ребенка, то это чистая достоевщина. И вышеупомянутая беседа братьев Карамазовых, и многочисленные размышления Федора Михайловича в "Дневниках писателя".
Взгляд на мир двух великих русских писателей диаметрально противоположен. Толстовское учение о непротивлении злу насилием просто идет вразрез с утверждением о ничтожности гармонии, зиждущейся на слезе ребенка. Говорили, что в однои и той же ситуации оба они повели бы себя по-разному. Увидь Толстой, как истязают ребенка, он бы постарался увещевать истязателя, внушить ему, как он неправильно поступает и пр. А Достоевский просто набросился бы на истязателя с кулаками.

[Brooke]

Что-то ты здесь много рассусолил, а ссылки на конкретное произведение Достоевского так и не привел (в отличие от меня).

[Голдман]

Что-то ты здесь много рассусолил, а ссылки на конкретное произведение Достоевского так и не привел (в отличие от меня).

Непосредственная цитата из романа "Братья Карамазовы". Можешь также посмотреть "Дневник писателя" кажется . Там шел разбор дела одного отца, высекшего свою шестилетнюю дочь розгами за ягодку чернослива, и признанного невиновным судом присяжным благодаря мастерской защите адвоката.
Толстой матерый человечище, 100 томов написал. Всё я не читал конечно. Может слямзил у Фёдора михайловича. пруф давай, где это у Толстого.

[Brooke]

Пруф давай, где это у Достоевского. Цитату из "Братьев Карамазовых" я привел, там совсем другое.

[Brooke]

Понятно, склероз.

[lexie]

Голдман мудр

[lexie]

Грызня была ничего не значащая, наверное. Зачем её запоминать? Специально забыл.

и правда .

[Голдман]

23.11.08
Япония: Чикан юрасанай


Есть такое японское развлечение — чикан. Это хватание за всякие интимные места всяких школьниц и прочих существ женского пола в набитых поездах. Целые порнофильмы тут есть исключительно про чикан.

Или вот говорят был полицейский, который в метро подсовывал сумку со скрытой камерой между ног под платья школьницам и снимал их трусы. Потом его поймали и самое смешное было в том, что он использовал под это дело свою рабочую камеру.

Женщины в Токио знают, что не стоит оставлять сушиться на окне свои кружевные трусы и лифчики на ночь — сопрут обязательно. А вот в пригородах Токио некоторое время назад встречались автоматы по продаже использованных трусов по цене около 3000 йен с надписью "гарантируется, что эти трусы использовались школьницей". Уж не знаю про то насколько правда про школьниц, но вот закрыли это дело полицейские пользуясь законом о тороговле антиквариатом.

А вот бороться с чиканом сложнее. Ну повесили они в метро плакаты "Чикан это плохо", а дальше то что? Дальше — специальные вагоны только для женщин в некоторых поездах.

(Ответ Кити Карлсона одному из оппонентов):
Нет, я это конечно не совсем в серьез, в том смысле что всерьез, но без примерки на конкретных людей, только абстрактно пытаюсь рассуждать. Детей у меня нету, а сам я в детстве ничему такому не подвергался, думаю мальчики этому реже подвергаются гораздо чем девочки.

Кстати, я знал мальчиков, точнее уже не мальчиков, а молодых людей, которые интересуются противоположным полом, которые завидовали на полном серьезе маленьким девочкам. В том смысле, что вот как обидно, девочка только родилась и уже сексуальна, и уже привлекает внимание противоположного пола, а мне сколько надо стараться, чтобы на меня кто-нибудь внимание обратил. Многие молодые люди кстати в этом возрасте мечтают, чтобы взрослая женщина ими бы заинтересовалась. Но это, видимо, бывает крайне редко.

Насчет инстинкта самосохранения — разве он вообще развивается, я думал он врожденный. Потом я все-таки думал мы рассуждаем о более взрослых детях. Мы же со школьниц японских начали, а секс символ это тут школьницы старшие, именно они подворачивают юбку так, чтобы были видны трусы и лет 15-16 им уже есть. Так что думаю, они все понимают. А если не понимают — можно обьяснить. Мы же рассуждаем не о насилии, а о любви. Вы сказали "может нанести вред", значит ли это что вы все-таки признаете что может любить и нанести этого вреда, ну если очень постарается человек. Вот Кэролл небось тоже маленьких девочек с именем Алиса и других любил, но наверное он их не насиловал.

Конечно, пинать бабку в зад нельзя, так как хоть у меня и есть свобода этого хотеть, но это нарушит свободу бабки идти куда она хочет. Но если вдруг бабка хочет, чтобы ее пнули и я хочу ее пнуть — то почему бы и нет?

А моральные и этические нормы и табу – это очень относительная вещь, они на протяжении всей истории менялись. Посмотрите на средневековые миниатюры, вы найдете среди них, например, помывку благородных рыцарей прекрасными дамами в бане, которая будут выглядеть для нашего взора как порнография, а в те времена это было обычной бытовой сценой. А вот, в Викторианской Англии труд Дарвина получил первоначально скандальную известность — книгу раскупали все подряд, так как стало известно, что в своей книге Дарвин намекает на наличие сексуальных отношений у животных, позже такую же известность получили уже работы Фрейда.

Я к тому, что то что мы вчера называли мужеложеством и сажали за это в тюрьму сегодня мы можем назвать утонченной натурой, а то, что называли супружеской изменой, мы назовем сексуальным разнообразием. Одна только педофилия остается пока последним оплотом пуритан и ханжей. Не пора ли ей пасть?

Источник: Китя Карлсон

Позволю привести цитату из повести "Лолка":
«А что касается молесторов-тачеров, то тут вообще разговор особый.
Ну, наименовали англичане Минино хобби, ну, осудили его, заклеймили общественным позором — и что? Меньше их стало? Не меньше!
Даже специально придуманные законы не могут изменить энергетику бытия, повлиять на законы сохранения энергии. Любовь ведь тоже энергия, еще какая!..»
Не знал я тогда, что кроме молесторов-тачеров есть еще и чиканщики...

[mansur]

я раньше трогал девочек в транспорте. стыдно признаться. сейчас не стал бы. да
а раньше лапал. щечки краснели, но дергались не многие. остальным нравилось.
Это конечно только в метро и когда много народу.
Извращение называется фроттеризм
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%...B8%D0%B7%D0%BC
смысл в том чтобы получить дозу адреналина ,потрогав особь противоположного пола в толпе.
От легкого прикосновения к одежде ,до залезания в самые интимные области (до этого у меня не доходило)
Но просто потрогать девочку и увидеть ее отклик-реакцию ,эмоции на прикосновение незнакомого человека ,это стакан ,я бы даже сказал ведро адреналина.
Не доступно жителям малых городов (либо как редкое исключение в переполненных автобусах)
Ну а в больших городах ,в метро почти весь день ездят по нескольку десятков человек.
Осторожно! среди фроттеристов встречаются педерасты.
Они трогают исключительно мужиков.

Возвращаясь к девочкам , скажу, что примерно половина из них, принимала такие трогания довольно спокойно и приветливо ,а примерно 1/5 часть вообще крайне охотно.

И в довершение - для некоторых девочек такое вот прикосновение в метро ,трансворте может показаться почти насилием ,и оставить глубокий неприятный след в душе.
Это я сейчас осознаю , но в ту пору мне хотелось ярких впечатлений , и не мог понять таких вещей.
Стыдно ли мне? сожалею ли я?
Не стыдно и не сожалею.
Вот такая я сволочь.
Если я и трогал девочку в толпе ,то делал это нежно и аккуратно.
Мне важно было ощутить,почувствовать всплеск желания ,эмоций.
в сущности , не вижу ничего плохого в таком поступке.

Прежде чем попробовать фроттеризм , подумайте -надо ли оно вам.
В настоящее время , я считаю ,что в тысячу раз важнее познакомиться с девочкой ,общаться с ней.
И если у вас будут положительные эмоции ,если вы будете нравиться этой девочке, то она бы и сама пожелала чтобы вы ее ласкали.

Трогание в транспорте- это пустой дешовый не нужный трюк. Да ,он дает порцию адреналина ,и только .
Он не наполняет душу радостью, скорее оставляет опустошение.

[Николай Николаевич]

Это вы откуда скопировали?