+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 15

Тема: Известного пластического хирурга признали невиновным в педофилии

Комбинированный просмотр

  1. #1

    Известного пластического хирурга признали невиновным в педофилии

    Присяжные признали Фернандеса невиновным. Дело слушалось в закрытом режиме, так потерпевшими по нему проходят несовершеннолетние дети, передает РАПСИ.

    Тапия Фернандес был отпущен в зале суда. Приставы проводили его в конвойное помещение, где он сможет забрать свои вещи. На глазах оправданного пластического хирурга были слезы.

    В окончательной редакции обвинение «звездному хирургу» было предъявлено в марте. Ему инкриминировали статьи «изнасилование», «иные действия сексуального характера», «развратные действия» - всего 44 эпизода педофилии с 2002 по 2011 годы. Кстати, по всем этим статьям пластическому хирургу грозило до 20 лет лишения свободы.

    Напомним, скандал вокруг персоны знаменитого врача с мировым именем, оперировавшего многих звезд и даже высокопоставленных чиновников, случился два года назад. 57-летнего Владимира Тапия Фернандеса арестовали по подозрению в педофилии по заявлению в полицию его 35-летней супруги Натальи Ивановой. Тогда ее дочке было 13-лет, а сыну - 5.

    Наталья рассказала следствию, что в изнасиловании дочери ей признался сам Тапия. Он сообщил, что выпил и проснулся в постели, где спала девочка . Он боялся, что она забеременела, и предложил матери сводить ее к гинекологу. Во время следствия стало ясно, что насиловал Тапия несколько лет не только падчерицу, но и своего пятилетнего сына. Как сообщают адвокаты, сегодняшний вердикт присяжных был единогласным."У меня трое детей, надо о них думать, надо их поднять. Надо о них заботиться, как я делал всё это время. Думаю, что мало что изменится. А вообще после двух лет и трёх месяцев я немножко другой. В общем-то, я буду начинать новую жизнь", - сказал Владимир Тапия-Фернандес.



    Накануне суда Наталья впервые решилась рассказать о трагедии, которая произошла в ее семье




    Скандал вокруг персоны знаменитого врача с мировым именем, оперировавшего многих звезд и высокопоставленных чиновников, случился чуть более года назад. 57-летнего Владимира Тапия Фернандеса арестовали по подозрению в педофилии. Заявление в полицию на хирурга написала его 35-летняя супруга Наталья Иванова. Со слов детей, 13-летней падчерицы Тапия и 5-летнего сына, Владимир длительное время их насиловал. Против хирурга возбудили уголовное дело. Прошедший год Владимир Тапия провел в СИЗО. На свободу его не отпустили, хотя за врача предлагали внушительный залог - 30 миллионов рублей.

    Окружение хирурга наотрез отказывалось верить в обвинения. В десятках программ и ток-шоу, снятых по горячим следам, друзья и коллеги уверенно защищали Тапия. Ведь Фернандес - один из самых успешных пластических хирургов России. Мол, супруге выгодно опорочить мужа, чтобы прибрать к рукам элитную клинику «Тапия», а вместе с ней и его приличное состояние. Где же правда, попыталась выяснить «Комсомолка».

    «В меня вселился дьявол, своди дочь к гинекологу»

    - Наталья, со стороны ваша семья выглядела образцово-показательной. Положение в обществе, достаток, двое детей...

    - Мне очень больно говорить. Но я вынуждена, чтобы прекратить ложь, которая льется с телеэкранов. Весь этот год я занималась только детьми, их здоровьем. Жестокость и бессердечие тех, кто делал рейтинги и собственный пиар на трагедии моей семьи, пусть останется на их совести. Никто из них не задумался о том, что это ломает жизнь детям, которые после всего случившегося должны найти в себе силы как-то жить дальше: общаться с друзьями, ходить в школу.

    - Как вы узнали о том, что происходит дома, когда вас там нет?

    - Мы с Тапия прожили в браке больше 10 лет. Случалось всякое - непонимание, конфликты, как у всех. Но вопрос о разводе не стоял никогда. Я венчалась с этим мужчиной, родила ему сына. Казалось, что еще ему желать? Отношения Тапия с дочкой (от первого брака Натальи. - Ред.) в конце 2010 года сильно испортились. Лена (имена детей изменены. - Ред.) стала отдаляться, смотрела на него с опаской, просила меня отвозить ее в школу отдельно от него. Это казалось странным. Дочка сильно изменилась - стала плаксивой, обидчивой, перестала встречаться с подругами, днями просиживала в доме, мучилась ночными кошмарами, сильно поправилась. Я не могла понять, в чем причины перемен. Потом начались совсем странные вещи - она расковыривала штукатурку в стене рядом с письменным столом и тумбочкой, шариковой ручкой проделывала дырки в одежде. Я рассказала об этом Тапия, думала, он поможет, и обратилась к психологу. Однажды вечером мы ехали домой, у подъезда он попросил меня не выходить из машины и сказал: «Хотел давно рассказать тебе... Ты замечаешь, как дочь отдалилась? Несколько месяцев назад, когда ты была в отъезде, вечером я сильно напился. Выпил, наверное, бутылку вина или больше, ничего не помню. Утром проснулся в нашей кровати голым, рядом лежала голая дочка. Прошу тебя, своди ее к гинекологу, сделай обследования. В меня вселился дьявол».

    Что произошло со мной в тот момент, описать не смогу. Мир рухнул! Я ничего не понимала и не хотела понимать, не хотела слушать его, не могла думать, казалось, сердце отключилось…

    - Вы пошли в полицию?

    - Нет. В тот вечер осталась в комнате Лены до утра, Тапия не заходил. Я не могла спросить прямо, боялась нанести травму ребенку. Аккуратно заговорила с ней о том, было ли что-то странное, когда они оставались одни с Тапия. Дочка отвела глаза, заколебалась и ответила размыто: «Не знаю, вроде бы нет».

    Чтобы услышать правду от дочери, потребовалось несколько месяцев. Тапия же через три дня перегруппировался и стал говорить, чтобы я не принимала его слова близко к сердцу. Мол, ничего не было. И теперь он станет самым лучшим отцом и мужем, мы будем и дальше жить, как жили. Но ничего было не вернуть…

    «Мамочка, прости, он меня заставил»

    - Потребовались месяцы работы с психологом, которому я так и не смогла сказать, в чем подозреваю Тапия, - продолжает Наталья. - Почти сразу психолог сказала, что дочка в тяжелом состоянии, внутри у нее огромный страх, тайна и она не готова делиться этой тайной. Но с каждым визитом Лена все больше плакала и все больше говорила. Через некоторое время психолог сказала, что, скорее всего, над девочкой было совершено насилие. В ответ я передала психологу тот страшный разговор с мужем...

    Она посоветовала мне увезти ребенка в безопасное место и там попробовать выйти на откровенность. По ее словам, дочка никогда бы не заговорила, если бы чувствовала, что насильник где-то рядом. Мы уехали с Леной к родственникам и там, в безопасности, начали говорить напрямую. С первых слов дочка кинулась на шею со словами: «Мамочка, прости, он меня заставил», - и в слезах призналась во всем, что происходило в нашей семье, как оказалось, долгие годы. Описать ту боль просто невозможно.

    - После этого вы обратились в полицию?

    - По совету психолога, за неделю до разговора, я рассказала Лене о том, что Тапия ей не отец, а отчим. Я давно хотела это сделать, но не знала как. И мы вместе приняли решение обратиться в полицию. Через два дня я уже написала заявление. Конечно, знала, что у Тапия много влиятельных приятелей, есть связи. Понимала, что начнутся нападки. Именно поэтому я написала еще одно заявление в Общественную палату с просьбой проконтролировать ситуацию. Другого выхода не видела. В тот момент я еще ничего не знала о маленьком сыне, который тоже подвергался сексуальному насилию. Можете представить, что со мной случилось, когда в ходе расследования мне об этом сообщили следователи?! Пятилетний сын стал давать показания обо всем, что с ним делал отец. В сознании словно пазлы складывались... Разве я могла подумать, что стоит за постоянными отцовскими поцелуями в губы детей, что скрывается за детскими страхами? Тяжело осознавать, что неожиданно возникший энурез и заикание, то, что дома сын прячется под столом, - дело рук его отца. Когда я писала заявление, полицейские сказали, что почти 90 процентов женщин в подобной ситуации позже их забирают из-за давления со стороны насильника. Меня спросили, не сделаю ли я то же самое. Но ни тогда, ни сейчас не могу представить себе подобного компромисса.

    Позднее я обратилась с официальным письмом к уполномоченному при Президенте РФ по правам ребенка, и с тех пор интересы моих детей представляет Коллегия адвокатов Павла Астахова.

    «Дети давали показания со всеми подробностями»

    - Как Тапия отреагировал на задержание?

    - У него изъяли два паспорта - российский и боливийский. Он сразу нанял адвоката, потом второго, к данному моменту их было столько, что и не сосчитать. Мне звонили неизвестные люди, запугивали, предлагали решить вопрос деньгами. Родственники Тапия несколько раз пытались попасть ко мне в квартиру, угрожали выломать дверь. Я почти полгода не могла общаться с внешним миром, была рядом с детьми, успокаивала их. Друзья и близкие писали мне электронные письма, поддерживали. Сейчас и дочь, и сын вынуждены заниматься с учителями дома. Почти полгода дети постоянно присутствовали на следственных действиях. Дочке и сыну пришлось давать показания со всеми подробностями сексуальных извращений. Лена была очень запугана Тапия. Испытывала и страх, и стыд. Допросов было много, но я благодарна психологам, которые помогали детям пройти через эти испытания. Некоторые наши общие знакомые - а все они были пациентами Тапия - предпочли отмолчаться, чтобы не занимать ни ту ни другую позицию. Возможно, это правильно, ведь чужая душа - потемки.



    - В одной из телепрограмм выступали бывшая жена, с которой Тапия прожил 24 года, их дочь Кристина и няня ваших детей. Все они утверждали, что вы его оклеветали.

    - Старшая дочь Тапия была непростым ребенком. При этом и Кристина, и его бывшая жена всю жизнь находились на полном обеспечении Тапия. Никогда не работали, числились у него в компании и получали деньги. Этих женщин можно понять - вероятно, они совершенно не готовы жить самостоятельно.

    Садовник Плотников и его жена Плотникова (няней я ее назвать никогда не смогу) были уволены из нашей семьи за недоверие еще в 2009 году. Жалко только, что эта псевдоняня не знает, как плакала дочка, когда узнала в таком юном возрасте, что такое предательство и ложь, как люди продают душу ради денег. Я даже не удивилась, когда узнала, что нашу компанию ЗАО «Тапия Фернандес» Тапия отдал не старшей дочери Кристине и даже не своему родному брату-врачу Рене, а садовнику Плотникову. Убеждена, меня выставляли в роли «посягательницы» на якобы громадный бизнес и имущество, только для того чтобы отвлечь внимание от совершенного преступления.

    «У Тапия не было клиники, поэтому делить нечего»

    - В процессе следствия я прошла добровольное тестирование на полиграфе, - говорит Наталья. - Полиграф показал, что я говорю правду. Экспертизы детей показали, что и сын, и дочь дают правдивые показания и не склонны к фантазированию. Следователи рассказали мне, что Тапия всеми способами уклоняется от следственных действий - отказывается от полиграфа, почерковедческой экспертизы, разного рода анализов. Мне понятно, почему он так себя ведет. В уголовном деле более сорока эпизодов насилия сексуального характера. Исключительно ради детей и в интересах следствия пока не могу говорить об этом.





    - Наталья, но вопрос о разделе имущества открыт. Родственники Тапия убеждены, что вы выдумали эту историю, чтобы завладеть имуществом мужа.

    - Тапия подал на развод только через месяц после задержания. И этим все сказано. На раздел имущества я не подавала, инициатор раздела имущества - сам Тапия. Перевернув все с ног на голову, он ловко представил себя в образе потерпевшего. Я же первые месяцы после признания детей с трудом припоминаю, как жила, и уж точно не могла думать об этом.

    - И все-таки вам есть что делить?

    - Когда мы жили вместе с Тапия, у нас все было поровну. У каждого есть по квартире, которые мы приобретали для наших детей, по ? доли в недостроенном доме и один загородный дом, купленный нами в браке. Что нам делить, когда все и так разделено? В случае развода каждый из нас имеет право на половину имущества, приобретенного в браке. К сожалению, я не откладывала деньги на крайний случай - жила сегодняшним днем. Сейчас моя мама взяла два кредита, чтобы мы могли оплачивать восстановление детей, их обучение, работу адвокатов и другие нужды.

    - А бизнес? Клиника «Тапия»?

    - Как такового бизнеса не было. Компания ЗАО «Тапия Фернандес» была создана нами для пиара.

    - Неделю назад нашла в Интернете сайт и позвонила в клинику «Тапия». Мне сказали, что сейчас там консультирует брат вашего бывшего мужа Рене Пабло Тапия.

    - У нас была приемная для консультаций, устроенная в жилой квартире. Это было нужно для статуса и имиджа Тапия. Оперировал же он в двух других клиниках по договорам, как обычный врач-хирург, получающий зарплату. По такой же системе, кстати, работает сейчас и его брат. То есть своей клиники (помещения) у нас никогда не было. Существует лишь юридическое лицо, у которого есть некоторая мебель и документы. Как я уже говорила, эта мебель и документы отданы нашему садовнику Плотникову, которого Тапия, уже будучи под следствием, назначил генеральным директором. Сейчас я готовлю компанию для передачи. Не хочу оставлять себе фирму с фамилией бывшего супруга, эта фамилия теперь для меня как клеймо. После пережитого ужаса у меня одно желание: чтобы поскорее состоялся суд, кошмар закончился и мои дети смогли начать новую жизнь. Я хочу, чтобы мои дети больше никогда не плакали. Верю, Господь нам поможет.

    СПРАВКА «КП»

    Владимир Тапия Фернандес родился в Боливии, но уже давно имеет российское гражданство. Член Европейской академии лицевой пластической хирургии (EAFPS), действительный член Международной ассоциации эстетических и пластических хирургов (ISAPS), действительный член Российского общества пластических, реконструктивных и эстетических хирургов (ОПРЭХ), член Российского общества ринологов (РОР), действительный член и академик Академии медико-технических наук РФ (АМТН). Его лицо довольно часто мелькало на экранах ТВ. Некогда именно Тапия предлагал Михаилу Горбачеву избавиться от его знаменитого родимого пятна на голове. Экс-Президент СССР отказался, ссылаясь на то, что иначе он потеряет индивидуальный образ.

    КОМПЕТЕНТНО

    «Тапия тянет время...»

    Никита Плосков, старший следователь первого управления по расследованию особо важных дел Главного следственного управления Следственного комитета РФ по городу Москве прокомментировал «КП» ход расследования:

    - В настоящее время Тапия обвиняется по трем статьям: «насильственные действия сексуального характера», «изнасилование» и «развратные действия». В деле 42 эпизода.

    - Сотрудничает ли Тапия со следствием?

    - Не отказывается давать показания, но у него часто находятся причины этого не делать. Например, в один из дней отказался, потому что не пришел один из его пяти адвокатов.

    - Тапия защищают пять адвокатов?

    - В разное время у него было и семь адвокатов. Неожиданно ему понадобился переводчик. Якобы он плохо понимает по-русски. Одним словом, тянет время непонятно для чего.

    - И все-таки можно ли исключить версию оговора?

    - Мы всячески проверяли и версию оговора, и версию финансовой заинтересованности Натальи. Объективные данные, подтверждающие эту версию, отсутствуют. Наоборот. От нахождения Тапия в следственном изоляторе все члены семьи только потеряли. Его брат и старшая дочь лишились работы, поскольку Тапия приносил деньги в фирму. Наталья же потеряла кормильца, назовем это так. У фирмы «Тапия» своего помещения не было. Денег на счетах мы не нашли.

    - Но дети ведь могут врать?

    - Детьми у нас занималась одна из самых опытных следователей Главного следственного управления. Мы пытались найти в словах детей намек на то, что они кем-то обучены. Не смогли. Старшей девочке 13 лет, и, подчеркиваю, теоретически она может что-то придумать. Мальчик, которому пять, не может говорить такое и такими интонациями, если не испытал сказанное на собственном опыте. Это подтверждают эксперты.

    МНЕНИЕ АДВОКАТА

    Виктория Данильченко, председатель МКА

    «Коллегия адвокатов Павла Астахова»: «Мы согласились защищать детей без колебаний!»

    - Когда к нам за юридической помощью обратилась Наталья Борисовна, мы проанализировали обстоятельства дела и согласились без колебаний. Наша коллегия носит имя уполномоченного при Президенте РФ по правам ребенка, мы не могли остаться в стороне. В интересах следствия, к сожалению, не можем раскрывать известных нам деталей и обстоятельств дела. Но то, что уже подтверждено следствием, показаниями пострадавших детей, поражает воображение даже адвокатов со стажем.

    ДРУГОЕ МНЕНИЕ

    Кристина Тапия, дочь Владимира Тапия от первого брака: «Мой отец невиновен!»

    Первая супруга Тапия прожила с ним в браке 24 года. Их общая дочь Кристина пытается защитить Тапия Фернандеса.

    - Адвокаты стоят очень дорого, - объясняет Кристина. - В среднем 1000 евро в час. Финансовой помощи нет. За этот год с папой не осталось никого, хотя столько именитых людей было рядом с ним раньше. Есть только я и моя верная подруга Маргарита, вместе с ней мы выворачиваемся наизнанку, чтобы вытащить моего несчастного отца. Он не виноват! Я об этом говорила, говорю и буду говорить! Я проклинаю тот день, когда Наталья появилась в его жизни. Это случилось в 2002 году. Отец познакомил меня со своей новой женой.

    С моей мамой они на то время уже разошлись. Я не была против. Поначалу она казалась мне простой и незаметной. В какой-то момент отец решил поставить ее на должность исполнительного директора в своей клинике. И вот тогда Наталья сняла маску и показала себя... Многих людей уволила, повышала тон. Когда в клинике работала моя мать, отец всегда был ухожен, опрятен. Когда же появилась Наталья, все изменилось. Она покупала себе вещи от-кутюр, при этом отец ходил в обносках. Мой отец - трудоголик, он от зари до ночи работал. Наталья уволила водителей. И посадила отца за руль. Она не жалела его. Шло время. У Наташи родился сын, мой брат. Уже на второй день после его рождения она вышла на работу. Я много раз пыталась открыть отцу глаза на ту жизнь, которой он живет. Он обижался. И все время пытался навязать мне Наталью.

    Однажды я жила у них дома четыре месяца. И стала замечать, что Наталья все больше становится религиозным фанатиком. Например, она позвала батюшку, попросила всех надеть платки. Исповедь почему-то происходила в детской. Дышать в комнате было нечем, батюшка сильно надымил кадилом. Заходили по одному, и святой отец всем отпускал грехи. Незадолго перед арестом моего отца я видела, что он вымотан. Он жаловался, что жена не дает ему жить спокойно, все время скандалит, что он устал, что Наталья постоянно требует денег. Он говорил мне, что хочет забрать сына и развестись с Натальей. Даже не деньги - отец все-таки не так богат, - сколько их общий сын, я уверена, стал той самой разменной монетой, из-за которой вспыхнула эта история.
    Последний раз редактировалось Голдман; 24.12.2013 в 19:29.

  2. #2
    А вообще после двух лет и трёх месяцев я немножко другой.
    Интересно, возместит ли ему государство моральный и материальный ущерб ?


    Ттеперь любая жена может обвинить мужа в педофилии и остаться с его бизнесом, квартирой или что там ещё, причем богатые как всегда откупятся, а небогатые будут сидеть. Тем более на вопрос психологов "Папа тебя трогал?" любой ребенок ответит "Да" так что посадить за педофилию можно любого


    Экспертизу проводил тот же "Озон", в котором психологами работают Госпожа Лейла (БДСМ, латекс, женское доминирование) и прочие интересные люди.
    Что им на сей раз померещилось? Фаллический хвост у кошки? Вагинальный рот у собаки? Четко очерченная талия у пингвина?

    Под истеричные вопли двинутых на всю голову брошенок, алчных разведенок и лесби-феминисток начинается кампания по моральному и физическому уничтожению мужчин. Месть бывшему любовнику, отъем всего до последней копейки и капли чести у бывшего мужа - никогда еще это не было так просто.
    Последний раз редактировалось Голдман; 24.12.2013 в 18:23.

  3. #3
    Наталия ЛУКИНЫХ (28 Октября 2011, 23:41)

    Пластический хирург из-за стресса ослеп на один глаз
    В пятницу, 28 октября, адвокаты пластического хирурга бились в Мосгорсуде за то, чтобы медика на время следствия выпустили из СИЗО. Напомним, что 57-летнего Владимира Тапия-Фернандеса арестовали в конце прошлой недели.Следственный комитет объявил, что Тапия обвиняется по трем эпизодам статьи «насильственные действия сексуального характера, совершенные в отношении несовершеннолетнего».Хирурга обвинила 34-летняя жена Наталья. Женщина заявила, что Тапия уже около двух лет развращает 13-летнюю падчерицу и собственного пятилетнего сына. Это выяснилось после того, как женщина, удивившись, что в присутствии отца дети нервничают, привела ребят к психологу.Экспертиза в центре «Озон» - том самом, о котором «КП» писала уже не раз, - подтвердила страшную новость. В итоге Кунцевский суд принял решение об аресте Тапия.Жалобу на решение Кунцевского суда в Мосгорсуде рассматривали за закрытыми дверями. В коридоре в ожидании томились родственники доктора: старшая дочка от первого брака Кристина и его брат Рене. Когда заседание закончилось, адвокаты направились к ним.Дочь доктора выглядела очень расстроенной.- Суд не принял наших доводов, он посчитал экспертизу центра «Озон» легитимной. Но мы не знаем, имеет ли право этот центр выдавать такие заключения. Настораживают поверхностность, отсутствие методики. А это - единственное доказательство, - заявила адвокат Флоранс-Ленская.Наталья Тапия-Фернандес моложе мужа на 23 года. Они вместе работали в клинике «Тапия». Женщина, чтобы хорошо выглядеть, сама не раз становилась пациенткой супруга.- Они познакомились лет семь-восемь назад, - вспоминают знакомые семьи. - Наталья была пациенткой доктора. Он сразу в нее влюбился.Какое-то время супруги жили душа в душу, родили ребенка. Но в последнее время отношения разладились. Супруги два раза расходились, их пытался помирить семейный духовник, но без толку. Окончательно они рассорились, когда Тапия урезал супруге расходы.- Да, у них сложные отношения. Владимир пал жертвой капиталов, которые копил всю жизнь! - несколько витиевато сообщила «КП» адвокат Флоранс Ленская.А вот близкие супруги хирурга считают, что он виновен.- Преступление было совершено. В интересах детей мы не будем пока ничего комментировать. Во всем разберется следствие, - заявили «КП» родственники жены медика.Сам Владимир Тапия-Фернандес вины не признает. Сейчас его адвокаты намерены добиться, чтобы их подопечного отправили на обследование. Говорят, что из-за стресса он ослеп на один глаз. С детьми видеться ему не разрешают. А больше всего, по словам адвокатов, Тапия переживает именно за них.
    Последний раз редактировалось Голдман; 24.12.2013 в 18:24.

  4. #4
    Цитата Сообщение от Голдман Посмотреть сообщение
    В Москве коллегия присяжных вынесла вердикт по громкому делу
    Дай, пожалуйста, ссылку, откуда это.

  5. #5

  6. #6
    Туманное дело. Присяжные решили одно, а факты вроде бы говорят о другом. Впрочем, дело не стоит такой шумихи. Могли бы уладить внутри семьи, а не выносить сор...

  7. #7
    Спасибо. А то я не нашел почему-то.

  8. #8
    Елена
    24.12.2013, 11:59

    Ни секунды не верила и не верю его жене. 44 эпизода и она ничего не замечала? Чушь какая. Просто дамочка решила обобрать мужика. Детей жаль только. Им жизнь покалечила. Мне вот только интересно, девочка действительно подверглась насилию, чтобы доказать мамочкину позицию? Если мамашками и впрямь пошла на это-удавить прилюдно.
    полностью согласен



    Rem
    24.12.2013, 9:08

    По результатам суда остаются два вопроса.
    1)Если он виноват, почему отпустили?
    2)Если не виновен, почему жена на свободе? Получается она оклеветала невинного человека, чуть не подвела под долгий срок по позорной статье, да и в СИЗО он сколько здоровья потерял.
    непонятно. оклеветала-должна ответить.
    Последний раз редактировалось mansur; 24.12.2013 в 19:37.

  9. #9

  10. #10
    М-да... Врагу не пожелаешь...

+ Ответить в теме

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения